【謎】日本🇯🇵が「夫婦別姓」を頑なにを認めない理由wwwwwwwwwwwwwwwwwww

2024/10/27(日) 14:49:17.51

なに？

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**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:16:18.40

文化に合わないからやろ
文化を認めないなら国で別れてる必要ないし
世界政府でも目指すんかって話やし

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:16:39.07

>>461
子供の姓は「夫婦が二人で話し合って決める」がルールだよ
今の同姓と同じルールだけど、何がお気に召さないの？
キレてごまかしはダメよｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:17:17.98

これからの日本は近代化や！国民国家になるんや！

「苗字貰ったら税金増えるんじゃ…？」
「結婚しても女性には家名はやらないとか言ってるんやが…」

明治政府
『………結婚したら同姓！名乗れ！以上終了閉廷！』

まぁ、最初期が乱暴だった感も否めないけどな。

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:17:39.14

弱者男性ってまじで知能おわってるやん
自民党のせいだろうね、ここまであたまが悪いのは

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:17:51.04

>>582
台湾「話し合いでどうしても決まらなかったらくじ引きがルールです」

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:18:37.64

男女別姓論ってのはつまり刺青許容論とおなじなんよ

刺青入れたら社会的に認められないって騒ぐ人がいて
んで欧米ではフツーとか出羽守が群がって

95％のひとは刺青のかわりに
シールやペイントならそっちのほうが
公的な場合だけ「選択的に選べる」からいいじゃんって思うけど
でも本人は元に戻せない刺青じゃなきゃダメだって拘ってる

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:19:33.25

在チョンみたいなゴキブリが悪用するのが目に見えてる

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:19:59.73

>>578
旧姓使用に掛かってる費用ってどれぐらいなんだろう？
人事システムに戸籍上の姓と旧姓の両方を登録しなきゃならないので
非情に面倒なんよね

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:20:19.54

>>585
ソレはソレで絶対遺恨出てるだろｗ

まぁ、結局こんなのシステムの問題でしかないんだから
やろうと思えば当然出来るよ。

そもそも今の姓名なんて近代国民国家形成時に
始めて全民的に導入された訳だし。

ただ、その時に同姓で既にシステム作ってしまったから
変更かけるとなると手間暇かかる。

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:20:50.24

明治維新後の姓は士農工商から四民平等にするために一部だけにしか認められなかった姓を解放してみんな平等とするための一種のパフォーマンスだからな
未だにありがたがって戸籍ガーとか言ってるのやばいやろ
安倍ちゃんが長州出身だから未だに引っ張られてるのかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:20:58.60

>>585
今の日本で結婚する時にどちらが改姓するか決まらない場合のルールを聞いてるのよ
誤魔化しはダメだってｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:21:05.36

システムに金と手間かかる問題は逆に言うと金と手間さえかければどうにかなる問題ってことでもあるから論拠としては苦しいのよね

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:21:41.38

・そもそも今現在でも謄本で、結婚する前の姓も記載されてる（何年何月何日に届出って書いてある
・名字をかえたら各種変更手続きがめんどくさい
・離婚しても名字を変えない場合もあるし、子は変えるばあいもあるし、逆もある

なにが問題なのかさっぱりなんだが

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:22:00.81

>>591
どう見ても誤魔化してるの君やん
どう決めるの？って話やで

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:22:22.97

>>591
お前がめっちゃ誤魔化してますやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:23:13.40

>>591
決まらない場合のルールはどうするの？って聞かれたのお前やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:23:43.06

>>590
何か当時皆が喜んで姓を付けたと思ったら

『税金増える』とか『認められない女性は与えられなくなる』とか
人々は姓名持つ事に消極的だったと言う。

何か何時の時代も「反ワクチン」や
安易に「別姓賛成！」みたいなアホは多いって話しやな。

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:24:27.05

>>82
そういうイキりは非選択式別姓の国にも文句言ってから言おうな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:24:32.47

>>586
こういう例え話ももう飽きてきたよなあ

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:24:50.85

>>597
ノータリンのアホはなんでも反対するってだけやろ
バカほど変化嫌うから

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:25:17.33

別に多くの人がそんな必死に変えたいとおもってない事を
無理矢理変えさせようとするのがおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:25:29.20

>>600
バカほど変化イコール良くなるだと思い込んでる典型やな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:25:56.26

>>592
別に論としては苦しくもない。

それこそ本当に余裕ある時に、全国民的に
『変えても良いんじゃねーの？』と自発的に出れば。

そんな余裕も無い今の時代で
更に『国連の方から来ました』的な連中から
勝手に改宗迫られて浪費させられる事は無い。

現状、こんなどうでも良い事に時間割く暇も余裕も無いって話し。

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:26:18.11

>>594-596
二人で話し合って決めるって答えたやん
今の婚姻制度でどっちが改姓するのかを決めるのと同じ手段に何の問題が？

決まらない場合の話をするならどちらが改姓するかを決められない場合のルールも必要だよねと返してる
誤魔化しはダメだねえ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:26:31.62

>>600
そのレスの喩え話、なんでも賛成してる人の例も挙がってるんだけど大丈夫？ちゃんと読んでレスした？

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:26:33.56

>>602
既に議論尽くされてて殆どの人が賛成してるモノだからな
反対してる方がアホやで

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:27:24.45

>>606
めんどくさい問題を乗り超えてまではかえなくてもいいと思ってるのが現実やで

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:27:41.94

>>603
旧姓使用のための話し合いはタップリ時間かけてやってるし、これからも旧姓使用の範囲を拡大すると言ってる政治家もいる
そんな暇ないんで、さっさと別姓を選べるようにしたほうが早いし楽だよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:28:11.23

せやな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:28:23.01

>>608
なんで暇ないの？
変えないとなんか困ることあるの？

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:28:25.36

>>588
「いい悪い」は別として実社会でのデメリットは何十倍も大きい
賛成派は子供の苗字どーすんの？って素朴かつ直近の問いに絶対に答えないし
世帯って概念がなくなるから国家が個人に直接関与するコトになるし

あとよく江戸時代は「遅れてる封建社会」とかいうけど
封建社会ってのはつまり分権社会であったってコト
ムラの揉め事ひとつとっても幕府は直接ムラに介入できなかったのが江戸時代
日本は明治時代になって中央集権化した

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:29:13.84

>>607
その意見のやつが少数派だから現状賛成派多数なんやで

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:30:20.80

>>612
違います
賛成だけど面倒だったら別に今すぐじゃなくてもいいという人が大多数

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:30:26.28

>>608
暇なんて無いって前提が嘘やな
必要以上には結論急かすのは詐欺師の論法
これ言い出すだけでこいつがもう信用に値しないとわかる

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:30:41.79

>>611
だから時限的にえらばせたらええだけやん、って言うてるやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:30:47.56

同性婚もゴリ押ししとるのな発狂してる人は

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:31:36.27

>>604
そもそもなんでそれで>>585に噛み付く流れになるのか意味不明だしもう会話成立しないみたいだからもういいよ君
本当に何言われても誤魔化してばっかやな
一生そういう人生繰り返すんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:31:45.68

以前は壺だったけど、今は神道票だろうな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:31:58.80

>>611
>賛成派は子供の苗字どーすんの？って素朴かつ直近の問いに絶対に答えないし

子供の名前と同じで両親が話し合って決めるよ
今の制度で結婚する時にどっちが改姓するかも同じように決めてるわけだしね

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:32:10.89

>>610
そりゃ、ポリコレやSDGSやらは
絶対神だか何だかの『正しい教え』だからやろうな

この教えに反する事は全て異教、異端者、
反対する物は火あぶりにしても良いし

その国で歴史ある伝統についても
『女系を認めないのは是正しろ』と勧告を出しても良い

でも、
「女性のローマ法王が居ないのはおかしくないですか？」
「女性のムスリム指導者が居ないのは変ではないですか？」

とか、こういう指摘は許されないｗ

まぁ、我々日本と日本人がドレだけ舐められてるかって事でもある。

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:32:22.84

>>613
それはなんのデータから出したんや
君の妄想やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:33:09.91

>>621
君も周りの人に聞いてみたらええやん
どうしても進めてほしいと思ってるか？ってそんなやつ聞いたこたないけどな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:33:48.47

・小学校で使う名字をえらんでね←えらべばいいだけ（先生どもはもちろん親の名字はどちらとも把握してる）
・なにか不都合とかあったら先生に変更届けだしてね←簡単やん
・そもそも、名字なんて使わないで名前だけでよべば済むハナシやし

弱者男性てまじで知的障害でもあんのけ？アニメ漫画で説明せなアカンやつけ？w

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:33:50.17

>>608
>>603に言ってやったら？
どうも反対派の人達は論理的でないなあ
「お気持ち」なんだよ！って言った方がスッキリすると思うが

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:34:47.88

現代日本で社会的に旧姓選択できないシチュなんかほとんどない
だから別姓論者は「法的には」とか観念論をつかう
一方で現実的には賛成派が多いとか感情論もつかう
「たいした問題でない」のならそれこそどーでもいいじゃん

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:35:34.43

>>622
そもそもそんな話しないしそんな話になって仮にお前の周りがお前の意見と同じなら相当やばい集団やで
自覚持てよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:35:38.21

>>622
実際の世論とマスゴミが垂れ流す事の乖離具合よな

コレ、マスコミでの取扱いを考えたら、
国民の殆どが『ああ、コレは大きな問題だ！絶対に考えなければ！』
みたいな大問題的になってるけど。

実際、こんな下らない話しが
本当に大きな問題だと思う人が、実際どれだけ居ると思う？？？

こういう疑問を持つ事って、今本当に大切だと思う。

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:36:27.85

>>617
ハイまた逃げた

Q.子供の名字はどうやって決めるんだ？
A.両親が話し合って決める。現行制度では結婚する時にどちらの姓にするかも話し合いで決めているし、
　子供の名前も話し合って決めている

こんな完璧な回答があるんかね？今までもずーっとやってきたことだよな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:37:03.99

>>628
すまんどう見ても逃げてるの君やわ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:37:15.98

>>626
いいから周りにいるのか現実をみろよ
賛成だけどそこまで頑張って進まなくてもいい、は同立する意見だぞ
本心を置き去りにしてまで本当にやりたいのか？

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:37:16.94

>>615
そもそも現状でも時限的に選べるよ？
選挙の立候補すら芸名やなんかで立候補できるんだし

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:37:30.56

なんGってたまに本物湧くよな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:38:28.64

>>628
それを完璧だと思ってしまう知能だと誰とも会話成立しなくて辛いやろな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:39:13.77

>>619
だからーそれってつまり現状まんまの社会的慣習だろ？
法じゃないだろ？
全然答えになってないんだが
文盲なのかバカなのか？

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:39:16.17

>>628
そもそも相手が何の話してるか理解して会話してる？

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:39:23.92

>>632オールウェイズやで

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:39:30.73

>>625
旧姓使用を認めるってことは改姓を強制することのデメリットは理解してるんだよな
何の問題もないなら旧姓使用すら社会を混乱させると言って認めないはずだし
旧姓使用という制度自体が同姓制度の欠陥を認めているにもかかわらず、
その制度の存在をもって別姓制度に反対するってのは非論理的だな

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:40:20.87

>>630
大多数が賛成してやった方がいいってなってることを
そんな理由じゃやらなくていいとはならんのよ
反対してるやつももう理由わかんないけど嫌だ！って感じだからこんな意味不明な理論に逃げるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:40:44.20

そもそも旧姓使用拡大って2つの名前に法的効力与えるってことやろ？
そのほうが混乱起きるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:40:46.00

>>637
欠陥のない制度なんかねぇよ
でも限りなくそれでデメリット減らせてるなら面倒事乗り超えてまで変える必要ないやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:41:25.61

>>633
べつにこどもが「田中でいいや！」でえらんだらええやんどうせ未成年やし
ほんで18歳もしくは20歳でもう一度正式にきめなアカンときにきめさせればいいだけやん

おまえ、ママに身の回りのこととか全部やってもらってるやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:41:30.90

進めたいのは

『ポリコレの教えに反してるから』
という一点だけだろうな。

で、話し自体は恐らく米国の年次教書だか
何だかに昔っから課題として書かれてるんじゃねーかな。

ただ、書いてる方も恐らく、向こうのそういう連中が
『書け書け。是正させろ。』と言ってるだけ程度の気がしてならない。

で、そんな下らない事押し付けるのが民主リベラルだから
米国が民主政権になるとこうやって『さっさと変えろ』『教えに従え』と
下らない事をゴリ押して来てるだけじゃないかと。

でも今マジでこんな下らない事やってる場合じゃないんだよ。

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:41:58.53

>>637
どっちにもメリットもデメリットもあるよねって話してる奴に「デメリットはあるって認めてるんやな」で勝利宣言は草

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:42:02.05

>>633
>>634
子供の名字の決め方は？という質問に対する回答はしてるんだが、何故か逃げにされるんだよなあ
その不完全な手法、社会的慣習で夫婦のどちらが改姓するかを決めてる現状に何の疑問も持たないのが不思議でならない

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:42:43.31

>>638
理由不明なのは君の知能の問題では
例えば3本作るべき道路があるけど2本分しか金のない状況で
3本目も作るのはみんな賛成
でよまぁ後回しでもしかないかと思ってるのに必要なんだから全部やれというのは社会不適合者やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:42:49.27

>>641
イライラしすぎてレスするID間違えたんか？

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:42:58.14

>>640
その通り！
だから不完全な部分を埋めるために選択的夫婦別姓ですよ
これで婚姻制度はまた一歩良いものになる
夫婦別姓制度にだけ完璧を求めてもしょうがないわなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:42:58.72

どうしてこんなにあたまがわるいんだろう？
まじで自民党のせいだろ？アニメ漫画ゲーム漬け、大谷翔平漬けにして障がい者の出来上がりじゃんか

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:44:25.74

>>643
こいつ一時が万事これだからマジで話通じないんよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:44:39.94

>>647
夫婦別姓も散々実施までにかかる面倒や起こりうるトラブルが説明されてると思うが
夫婦別姓含めて欠陥のない制度はない言ってるんやで
その上でそこまで大きな問題が起きてないなら無理に変える必要ないんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:44:57.82

>>643
現行制度で潰せないデメリットがあるならそのデメリットを潰せる新たな制度があればなおよくなる
「選択的」夫婦別姓ってのはそういう制度だよ

問題があるとすれば、選択的夫婦別姓の導入によって現行の旧姓使用がどうなるかだな
戸籍上は同じ姓で仕事では旧姓という現状がベストという人もいるだろうから、ここの扱いをどうするか決めないと
現実的な議論とは言えん

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:46:12.96

>>650
大きな問題があるというのが賛成派の意見だから、それだと反論にならないわな
旧姓使用に伴う面倒やトラブルを受け入れられてる今なら、別姓によるそれも受け入れられるだろう
何ら変わるところがないだろうからな

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:47:12.49

>>645
そのアホ理論はさ
もう十年単位で何十人って議員たちで議論されてる話題で人的リソース食いまくってるんだから終わらせた方が結果得だろ笑
国会はマルチタスク出来ないと思ってるのかな笑

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:47:12.73

社会主義者と同じだよ
理想的に運用される前提で選択制度ならなんの問題もないと抜かすが
使うのが人間という非合理的な生き物であるという前提が抜けてる

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:48:08.48

>>652
今トラブルが起きてないなら動かす必要がないんだよ
未知の制度は人間ごときがどうなるか予測できるものではない

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:48:19.42

>>637
観念論でなく実社会上の効率化の問題
もちろん自分も個人が個人で自由に生きられる社会を目指すべきとおもうが
別姓論は本質的な知識もなく参加できるから
すっとこどっこいな論理ばかり横行するのが見るに耐えない

元号論とかと同じで良くなるって思い込んでるバカの遊具に過ぎない
一週間が7日なのも一分が60秒なのも一年が一月から始まるのだって
おかしいっちゃおかしいんよ
だからフランス革命では革命暦つくったし

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:48:25.12

国がマッチングアプリを支援してまでして結婚させようとしてんだから結婚までのハードルはなるべく少ないほうが良いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:48:47.59

>>653
今なんの問題もないのになんで変えるのが得なの

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:50:28.26

>>658
問題になってるからいつまでも話題になってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:50:37.55

>>655
>今トラブルが起きてないなら動かす必要がないんだよ

起きてるから変化を求めてるんだがな
一体どういう理由で起きてないと判断してるんかね？

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:50:39.18

別にどうでもいいと思ってたけど経団連が提言して導入を求めてるって聞いて反対に回ったわ
アイツらが求めてるって事は日本にとって不利益になるって事やし

警備員[Lv.22] · 2024/10/27(日) 20:51:28.20

統一教会

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:52:12.51

レッドチームら辺は認めて無さそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:54:10.77

>>659
>>680
そんな大きな問題てなに
話題になってるていつまでも政治に期待することのランキングの下の方に載ってるだけやけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:54:38.24

>>656
言いたいことは分かるんだが、だったら現行制度でも夫婦のどちらの姓にするかを
決められなかった場合のルールが無いといけないが、それが無いことを何で許容してるのかなと
子供の名前についてもそうだな

夫婦別姓についてだけ効率化を求められるのは納得を得られないだろうね
しかも夫婦の話し合いで決めるんだから、負担は当事者だけのもの
社会の効率化を妨げるものになるとは思えないが

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:56:39.66

>>140
婚姻した人（ほぼ成人）と未成年を一緒にするの最高に頭悪いな

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 20:58:48.16

>>666
となるとまた海外の例が出てくるわな
別姓を認めている国ではって言わざるを得なくなる
この最高に頭の悪い奴とのやり取りはそろそろ飽きてきたわ

警備員[Lv.0][警] · 2024/10/27(日) 20:58:58.61

>>664
一番の問題はそりゃ改姓する手間やろ
片方にだけそれを強いるわけやし
離婚後に女性が引き取った場合の子供の姓の変更とかもあるしな
そもそも旧姓を通り名で使用していいってなってる時点で問題点があるって言ってるようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 21:00:46.74

弱者男性のママって働きもせず結婚するような障がい者だったんやなって

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 21:03:17.56

>>667
なぁ～
ホントに頭悪いよな～
既婚女性と子供を同列に語るんやもんw

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 21:07:22.28

>>582
それが双方納得して決められない人達が多いから選択的別姓とか言い出してんだろ
そして実際別姓を選ぶのもその層が大半になるわな当然
で、なんで子供の苗字なら双方納得して決められるって思えるの？

「子供の苗字は話し合って決める」という選択的夫婦別姓はただの問題の先送りでしかない
何も問題は解決してないただの誤魔化し

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 21:07:54.51

>>668
多少手間なだけで大した問題は起きてない
変えるほど問題視してる人がどれほどいるのか

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 21:08:34.77

>>672
おまえ結婚してへんやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 21:09:10.27

炊事洗濯掃除なんて面倒じゃないッチー！っていいながら
こどおじやってるのがおまえら弱者男性やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/10/27(日) 21:09:40.92

よういえたなオイ
結婚すらできない社会のお荷物の分際でよ