【謎】日本🇯🇵が「夫婦別姓」を頑なにを認めない理由wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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なに?
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured 会社のまんの者は面倒やから旧姓で通してるな
拗らせたまんの者は夫性を強制してくる 大半の女性も求めてないみたいやでw
やたら認めろ認めろ騒いでるやつって...w 昔ならともかくマイナンバーで管理できるんやし別姓の障害なんてそんなないよな クソフェミ「わたしが結婚しないのは別姓じゃないから!!」 逆に認めたから何?
メリットって結婚後の手続きが楽になる以外何もないんでしょ? これをやたら主張してる一部の野党はほんと馬鹿やと思う 夫婦別姓が社会的イシューになったことなんかないのになんで法改正せなあかんねん 朝鮮人男と結婚した日本の女が
旧姓の日本名のまま立候補して政治家になる
夫の朝鮮人が裏にいる
これが目的だから在日が夫婦別姓にしようと必死なんや 親の離婚で子供の名字変わりにくくなるなら賛成できる
そうじゃないならちょっとな キリスト教徒は神と人間の関係を最優先するが、
日本人は親と子の関係を最優先するからだ。 賛成してるやつのほうが少数派なのにデカいツラしてるのが答えや
入れる方が支障出るよそんなん 現息世代はこんなことより経済制作を見てるんだよなあ >>28
現行法でも政治家は本名名乗らなくてええんやで 認めないで発狂してるやつらみると今のままでええわ
アカウント見るとまじであれなやつが多い 一体感ガーって言ってる人結構な確率で離婚してるよね? 配達はものすごいダルいことになる
逆に表札屋とハンコ屋は大賛成なのか? 山本太郎が石破に「夫婦別姓は統一教会の主張だから反対なんですよね??!」とかまくし立てて、完全に呆れられとったな
そもそも韓国(とその宗主国の中国)は夫婦別姓なのを知らないらしい
中国韓国は名字はないが姓はある、日本は姓はないが名字はある
氏姓制度が全く違うのを知らない 94%が結婚の時夫に合わせるのに、離婚の親権は9割母が取る
なにこれ? >>45
これ
反対派の意見なんて聞いてないでさっさと認めるべき 名字変わるの嫌だから結婚しない言うやつなんか結婚しないほうがええわ(・∀・) ネトウヨにそんな力あるわけないやろ
中身なんてただのキモオタなんやから 政治家が通称で何の問題もなく活動していて、パスボートの併記でも海外で何の問題もなく使えてる
他国が全て別姓にしてるわけでもない 結婚したとき一番デカい変化は「名字の統一」ってオカンが言ってたわ
それも自分のをオトンにあげた側でな 別姓にしても子供できたらどっちつけんけん
片方しか付けんのやからそれなら両親も統一した方がすっきりするやろ 海外で当たり前なのに!!!
とかいうやついるな
別に海外に合わせる必要ないのに 頑なにもなにも
人間としてあるべき姿が夫婦同姓だからな ワイは家族の姓が一致してないのは嫌やけど姓の選択肢が二者択一である必要はないと思うで
田所さんと長谷川さんが結婚して佐藤さんを名乗ってもええと思っとる 一人っ子同士の結婚考えたら別姓通した方がいいのにそれをしないんだから壺ウヨやろ >>1
マジレスすると認めたほうがいろんな問題起きるよ そこそこ以上なら旧姓のまま社員証とかやってくれたりするしいきなり変わったから云々はあんまねぇんだよな
自分の家の名前がそこで途絶えちゃうとかなら相手に自分の苗字にしてもらえばええやろ
お互いそうならそれこそ別姓しても二人産まないとかわんねぇ現実 むしろ結婚すりゃ苗字変えられるっていうことがおかしくないか
結婚と離婚繰り返せば戸籍上の名前変え放題って何よ なんとなく現状を変えたくない
↑保守主義って平たく言うとこれでしかない 「家族の絆」が壊れるんだあああああああああああああああああああああああああああ
「古き良き日本」が必要なんだああああああああああああああああああああああああああああああああ 子供が父親姓で母親だけ孤立してる!!
とかいい出すだけだし 面倒くせえよ人のいちいち覚えなきゃいけねえの
余計なことすんなカス >>70
嫌な思いしとる少数派がいても知らん振りしといたらいいからな 「選択的」に反対だってんだから議論のしようもない
もう「お気持ち」でギャオってるだけなんよ >>76
ほんこれ
子供は?って聞いたらまともな意見出てこんし自分しか考えてない 今までの名前そのまんま名乗るだけなんだから余計な情報増えんやろ 統一教会を信頼する自民党を信頼する日本人なら当然!
韓鶴子総裁ばんざーい\( °∀° )/
夫婦別姓なんて進めたらあかんわ 独身既婚関係なく面倒なるわ
仕事にも様々な影響出るやろな 誰も困ってないのになぜ必死に変えようとするのか
あまりにも不自然過ぎる >>93
お前結婚しないから関係ないじゃん
今までと同じ名前使うのになんで面倒なん? 子供部屋未使用おばさんが結婚して名字が変わったまんさんに嫉妬してるだけやん
別姓なんかいらんよ別に >>97
誰も困ってないなら変えても良いよね?
夫婦別姓になったら困るん? 欧米:名姓
日本:姓名
韓国:苗字被りまくり
言う程他国がやってるからってなるか? そういえば子供の名前決めてないのに産まれたらどうなるんやろ やりたい奴はやればいいじゃんってだけの制度なのに頑なに否定する奴は一体何を守りたいんだろうなそんなに現状が変わるのが恐いんか? 子供と苗字違ったらどう説明するのって言う人、むしろ子供から「なんで同じ苗字なの」って聞かれた時どう答えてるんだ 別姓過激派の最終目標が女系天皇、家族制度破壊、戸籍の破壊
これやぞ
議論も無く簡単に別姓進めるのは危険 別姓にしたら「好きな人の苗字+自分の名前」っていう全女子がやる妄想無くなっちゃうやん >>97
発想が逆やない?
変えようとする議論が出るという事は困ってる人がいるという事やろ
職場でわざわざ使い分けしないといけないって現行の法制度が要請に追いついてないから民間で臨時対応してるって事でもある >>101
最近はスポーツだと姓名で表記してくれる国もあるで >>104
家族の絆がな
ワイは統一教会支持するで >>100
誰も困ってないなら変える必要ないしそいつ変えた後に困った事が有るとも無いとも言ってないのに変えてもいいよねの理屈が分からん >>107
そういう女の子は旦那の苗字名乗ったらええやん 女だけど、これ話題にする女性いないわよ(´・ω・`) つか結婚した事ないやつ
結婚したけど苗字変更したことないやつ
が「変えんでいいやろ」「誰も困ってないで」って言うの草
結婚して苗字変えた人を見たら「大変そうやなわざわざ休み取って」っのが優しい大人の感覚やと思うやで
まあ日本人はそうじゃないってことやけど 少子化分析してる学者が言ってたが欧米は事実婚カップルの子供がかなりを占めてるらしいわ
日本は結婚とかしきたりに縛られすぎらしい 夫婦別姓が憲法で認められるようになったら頑なに拒否してる奴らは日本から出てくのかな? 旧姓での活動が目的のはずが別姓が目的になっとるから議論が進まんのや >>115
みんな同じことしとるんだから要は免許の更新と同じやし大変そうとはならんやろ
むしろそれこそ未婚のゴミの考え方やん なんでも海外が正しいよな?
孤立する日本はネトウヨだ 強制別姓でも無いしあなたは同姓選べばいい話ですよね?
なんで絶対反対なんですかね? >>109
研究者も姓名やな
世界的に自国が姓名なら姓名使おうよって流れになってるからエクアドル人も姓名で来る
というか日本人は海外に行ったら名姓で名乗るのに
外国人が日本に来ても外国人を姓名で呼ばないで名姓で呼ぶのが不思議やわ >>118
統一教会「夫婦別姓反対」
やっぱりいい団体なんやと思うわ 今の旧姓使用という制度が楽っていう人もいるだろうから
そことの取り合いだけだろうな >>119
当てはまる人きたw
嫁が「大変だー」って言うてるの聞いてなかったか未婚のゴミかどっちかやな
「みんなやってるから」なんて理由になる訳ないし免許の更新とは全然違うレベルやが。
頭アレやなw >>110
同姓派の議員にめっちゃ離婚経験者いる気がするんやけど一体感とは… >>127
統一教会「夫婦別姓反対」
自民党「夫婦別姓反対」
日本人「その通りやな」 利益をゼロサムだと思ってて他人が利益を得るとこが自身の不利益になると思ってる
ほんとにそれだけの連中 賛成反対で極端すぎるから
このままでいいってやつがほとんどや >>134
当たってる
スパイト行動と言えば日本人や 不便だろ、郵便にしたって手続きにしたって
一家は同じ名字の方が遥かに分かりやすい
この話はウヨサヨでしか語られず、意見がどちらかに押し込まれるのがウザいよね
「利便性から言えば同姓が優れてる。女のお気持ちのために捨てるのは損失に見あってない」
が俺の考え 個人主義化から核家族進んで更に夫婦別姓でどんどん繋がり希薄になってくな
このまま行くと家族別居とかもスタンダードになってくんちゃうか 親と名字が違うなんて既婚女性の大半がそうなんだけどなあ
結婚して名字変えたことのない人は議論に参加すべきじゃないのかもね
意見を言う立場にないやんって >>129
苗字が同じなら家族なら佐藤とか多い奴ら全員家族なの? 夫婦別姓はどっちでもやけど子供できてお互いが名字主張した時にどう解決するのか手本が無いと揉める夫婦爆増な予感しかしない 同じにしたいなら男が譲ってもええと思うけどそれは嫌なんやろ まだやってんの?
もっと少子化対策や生産性あがる政策もってきてくれよ
だいたいさあ少子化でジジババの票しか反映しされないのに
そんなんで自民票が野党に流れるわけないやろ 別に税金と違って不便してないからなぁ
正直言ってどっちでもいいと言う こんなのじゃなくて名字なくせばええやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なあ?w 統一教会と自民党は夫婦別姓反対やからな
最近は「選択的ならいいんちゃう?」と国民の6~7割が賛成しとるけど議論は進まんのや
「俺は嫌な思いしてないから」を地で行くんやで 世論調査でも圧倒的に賛成多いからな
反対してる奴はお察しだろ >>139
現在の社会問題を、今存在しない制度のせいにしてもなあ
今の制度が原因で問題が起きてると考える方が建設的だと思うぞ >>138
だったらお前は別姓選べばいいじゃんなんで他人の姓の選択を奪おうとすんの? >>142
小学生かよw
いや小学生でもそんな事言わんな >>138
結婚の為にいちいち名前変える方が不便やろ
クレジットカードから通帳パスポート免許証、配偶者がいるという事象が何ら影響のない文書でも名前を変える必要がある
苗字違う人が住んでると郵便届かないの?同棲とかした事ないんか? >>138
それはない
旧姓で郵便物届くから配達原簿に2つ名前がある
むしろ改正されると2つの名前を管理しなきゃいけないからめんどくさいからやめてほしい >>153
実際家族関係の識別の為の記号とするなら重複する姓がこんなにあるんは制度として破綻しとるやろ
どう説明するん? 認めないっていうか大半の日本人はどうでもいいって考えなんよ 一番の問題は子供よ
子供に親のどちらかの名字を選ばせるとか酷だと思わんか?
子供作らない夫婦なんだったら勝手にしろだが >>157
破綻してるなら今の時点でもっと問題が頻発してる
だが現実はしていない
それが答え >>138
旧姓使用で誤魔化してる今が一番損失が大きいよ
しかも旧姓使用を拡大すると言ってる政治家もいる
今は夫婦別姓を阻止するためにありとあらゆる犠牲を払ってる状態なんだが 賛成してる奴が無関係なのにわざわざ変えようとしてるのが胡散臭すぎる
イデオロギー目的で巻き込むなクソが
また政治リソースやシステム改定のコスト度外視で
必要ないことをやらそうとしてるのかよ
こいつらみたいなアホが増税やオリンピックに賛成してたんだろな >>161
夫婦同姓を義務付けてない国でも問題は発生してないよ
それが答え
安心して良い
誰も君に姓を変えるよう強要はしない
問題はない >>163
父親か母親どっちにつくか選ばせるんか? >>143
結婚する時に決めれば現行と同じやん
反論したいがために無理やり理屈こねてるのが反対派ってのを象徴するレスやな 反対してる自民党員もなんで反対してるのか理解してないよ
日本会議と統一教会にそうしろって言われてるだけだから >>161
こうして議論なってるじゃん
矛盾の擬人化か? >>160
子供の苗字はどうするのか問題があるというのはわからんでもないがそもそもお前今まで離婚する子供の苗字の問題考えた事ないやろ
他人の子供の苗字に興味が無かったのに今更それを盾にするんかって話や
夫婦別姓を選ぶ人は子供の苗字の問題が生じるリスクがあるという事を認諾した上で双方結婚するんだからそこは協議事項やろ 理由の程度が低いのに拘りと敵意を見せるあたり、民族的か自閉的かそのあたりの気持ち悪~い背景事情を感じて、今まで通りで良いとなるわけだ >>167
どっちにつくってお前の認識では夫婦関係って敵同士なん? 別姓の国は家族の絆が存在しないんか
はえー参考になったわ(棒 >>168
そうやって問題に蓋して楽観視してるのが盲目で賛成してる連中ってのが良く分かる
世の中正論だけが通ってお行儀よくできる人間しかいなかったら問題なんて起こらんのやで
別に反対って言ってないにも関わらず喧嘩腰に言ってくるお前みたいなんが1番の問題やわ >>176
いや、その書き込みもアカンやろw
で、賛成なん?反対なん?
「別に反対って言ってない」なら賛成なんやろうけど一応確認な こんな事国会で議論する前にやる事あるやろ
隠れ蓑にされとんねん 選択的夫婦別姓制度に反対してる人達でまともな人を一人も見たことが無いのが現実やな 反対派ってどこに生息してるんやろな
ノイジーマイノリティもいいとこ >>166
じゃあこのままでいいな
少なくとも別姓にする明確なメリットがあってそれが一般的に認知、納得されるまでは変える必要なし アメリカみたいに移民が入ってきて日本が成長しちゃうと困るからだよ メリットがノイジーマイノリティが喜ぶくらいしかない ネトウヨは日本の歴史や伝統もまともに知らないからね
夫婦同姓制度なんてたかだか明治以降にやっと導入された話なのに笑えるわ >>183
外国籍の人間と結婚した場合現行法でも旧姓のままでもええんやで
だから実は部分的に選択的夫婦別姓はすでに導入されてるんや >>187
あいつらの大好きな武家の習慣に倣うならむしろ本来夫婦別姓なのにな ウヨサヨの問題じゃないという意見もあるが
頑なに選択的夫婦別姓制度反対してる人達が高い確率でネトウヨ患ってるのはどういう理由なんやろな >>182
うーん、メリットは散々主張されてるよね?それを知らないのでは議論に参加できないのでは?
姓を変更する手続きの煩雑さ、パスポートに利用できないこと、会社の登記等も戸籍に記されている姓でないといけないこと
逆に同姓を強制することのデメリットが解決できてないんだよね
https://president.jp/articles/-/52006 夫婦別姓とかなんかキモいや
韓国も夫婦同姓にしろ、兄弟民族やけん、それくらいワイらに合わせろ 海外出して認めろって言ってるやつだけはガチのあほや >>193
そこは寛容にも「男女平等」の精神を発揮してるらしいぞw 選択式なんだから好きな方選べばいいだけやん
なんで他所の夫婦の名字に文句つけたがるのか不思議 >>198
名字が違うと家族の絆がーとかいうアホを説得するには一番簡単やからね >>178
だからちゃんと子供に関してのトラブルを解決するオペレーションが国としてきちんとできてるなら夫婦別姓は良いと思うよ選べるだけなんだから同性にしたっていいんだし
ただ確実に揉め事は増えるんだからそれに対して各家庭で対処してくださいwじゃ無責任でしょって言ってるんだよ
最低限決める時はこういうやり方がありますくらいは提示して各家庭が議論する時のマニュアルなりを用意してあげないと 制度として色々問題があるとかならともかく伝統的価値観に合わないってのが別姓反対の理由にしてるのはアホかと思うわ >>196
研究職の人は名字変わるとそれまで蓄積した論文などの実績リセットってのもある 老人ばかりだからな
良い悪いという判断ができずにとにかく変化を嫌う
生物の本能だな環境変化への恐怖心だ
若者が少ない国だからしかたないね 今の制度で生活するのに何の問題も起きてないだろ
ただの感情の問題なだけ >>205
そんなん問題出てから対処してけばいいだけやろ
古来からそうやって制度均してきたんやから 選択的でも絶対反対言うとる輩見てるとfactよりtruth(1984年的な意味で)があいつらの中では大事なんやろなぁとよく分かる >>197
韓国は直系の先祖を辿れるようにという
血統主義的な理由から強制的夫婦別姓にしてるんやで
だから韓国では保守が夫婦別姓を主張してリベラルが選択的夫婦同姓を主張してる
作られた夫婦同姓の伝統じゃなくて真の保守なら夫婦別姓を主張したらどうや? >>207
響きでも字面でもなんとなく好きな方ってだけでええやん >>211
こういう議論が起きてるという事は問題が起きてるって事やろ
実際職場で別名を名乗らないといけないってのは問題そのものやんけ 保守思想の人にありがちなのが他人が幸せになるというのが許せないというのあるけどこれなんでなんやろな
賛成して欲しければ俺に何かを寄越せ
ただでは賛成しないぞみたいなメンタル >>215
そんな意識の低い親の子供は夫婦別姓なんて選択しないやろ >>208
ねーよ
言わなきゃ伝わらないのはそうだが
大事な場面じゃ言うに決まってるだろ >>196
うん、とても認めるほどのメリットやないね
これは当分今のままやわ >>218
別姓か同姓か選べるんやったら変更手続きの手間の少ない別姓の方選ぶやろ意識低いんなら >>214
他国とスタンスのねじれ起きてるって言ったら米軍基地とかもそうだっけな 夫婦別姓よりも夫婦別姓問題の中で通称使用を強力にするみたいな折衝案がある方が個人的にはヤバい気がする
だって本名ですらないんやでワイがブラッドピットって言っても通るようになるとかそっちのがおかしいやろ >>221
いや別姓を選ぶことで親族からの反対もあるやろ
子供に関しての話し合いとかもやること考えたら同姓でなあなあにしといたほうが楽やろ 関係ないかもしれんが結婚時ヨッメの姓に変えようとしたら親から猛反発受けて辟易しとるわ
寂しいのかね すまん結婚する人間すら減ってるのにこんなもんで時間使う必要ある? >>228
婿入りって向こうに嫁ぐみたいな感覚やろからな他に男兄弟おるなら1人くらいってなるけど
娘だと産まれた時から時間かけて覚悟するけど男で急にはびっくりはするやろ >>205
今は同姓を強要されるから書類上で結婚と離婚を繰り返してる人もいるし、事実婚のままの人もいるよ
まさにこの状態だ
>それに対して各家庭で対処してくださいwじゃ無責任でしょ
やはり別姓を選択する権利を用意すべきだろうね
そこは国として最低限の義務なのでは?
国としては色んなプランを用意して「さあ考えて選んでください」とすべきだろう
子供に関してのトラブルが解決できないと思えば同姓を選ぶことも可能なんだし 親子が別姓になるから
ファミリーネームの意味をなさなくなるから
1.2億人分の戸籍改修で膨大なコストがかかり費用対効果が見えないから >>227
今回の選挙でも夫婦別姓に言及されてたし国連からも未だに夫婦別姓かよって指摘されてたがな
2024年2月からまた最高裁で夫婦別姓が違憲かどうか検討されてるな なんかでも親にどっちの名字にしたいか選べ言われて選ばなかったほうの親に対してちょっと後ろめたくなるよな >>226
その反対する親族とかおる世代も死に絶えてきてじゃあこれからは選べるようにしよういうんが選択制やろ
お前日本中の全世帯が一斉に夫婦別姓に強制移行されるとでも勘違いしてる? 女って好きな人の姓になるの嬉しいんだと思ってた
そんな嫌だったんだ >>233
ワイは夫婦別姓どうでもいいんやが、ある意味人間の尊厳の問題を金がかかるという問題で処理しようとすると示しがつかないわな
だから変な言い方で逃れてると思うが >>240
これで思ったけど男って好きな女の姓になりたいとかないんかな >>242
苗字なんて一生変わらん方がシンプルに楽やろ? 答えの見えない問題を取ってつけたようなコスパ思考で語る奴が多すぎる 表札どうするんや!って思ったけど今防犯意識で表札見なくなったよなそういえば >>245
ワイはそういう話し合い自体が面倒くさいからもう最初から決められてたほうが楽やわ
君とは楽の見方が違う 女っていうけど反対してるやつの男の気持ちの問題だよねこれ >>243
夫婦別姓反対してるやつにじゃあ女の苗字になれるんかって聞くとそれはイヤなんよな
女側が当然男側に折れて名前変更に伴う事務手間や周知のためのコストを払うものだと思っている どうでもいいって言ったらネトウヨネトウヨ言ってくるやつおったわ >>234
ぶっちゃけそこから話は進まんと思うで
そもそも世間は全く興味ないし 武家でも商家でも夫婦が別々の姓を名乗ったことはない
商家だと屋号だけどな
左翼は無知だから日野富子を引き合いに出すけど、当時の女が姓名を名乗ることはまずない
将軍の妻なら御台様とかそういった呼称 嫁の性が別になったら自分のマーキングが無くなるような感じがして嫌なんやろな >>248
コストの話をするなら必ずしも利益にならない事にお金を使うのが政府やろ 政府は営利団体ちゃうし
例えば文化財保護なんか利益は出てないわけやがこういう活動にも反対するんか? >>250
最初決められた苗字変えなきゃいけなくなるんが夫婦同姓やろ
夫婦同姓かてどっちの苗字にするかは話し合って決めないかんのやで? >>251
相続権って同じ名字かどうかで判断してると思ってるんか… >>255
興味がないのはお前だけで興味がある人がいるから議論になってるんだろ
お前が何が起きているか分かってないという事を世間に拡大するな >>242
同性か別姓かはめんどくさくない方を「選択」したら良いだけだよね 別に庶民にはどうでもいい話やけど何でパヨクって頑なに認めさせようとしてるんや? 1%未満の奴らの自己満のために全員がルールを変える必要性を感じないから 自分のもんや無くなる感じがするから同じ性がいい!ってことやろな >>260
その理論で行くなら人間の尊厳のためにすべての難民・不法入国者を受け入れ生活保護を与え医療保険も年金も与えるべきだな >>261
結婚が空想上の制度だから具体的なイメージできんのよな
反対してるのほとんどこのタイプ >>264
仮に別姓に文句言ってくる親族いたことを想定してそう言っとるんやったら、それと同様に同姓にすることに文句言ってくる親族が出てくる可能性かてあるはずやん? 進めようとしてるやつバカやろ
別姓やったら誰も孕ませた責任取らずにバックレるで
どうせ子供は女の姓になって取られるんや
自分のものじゃないガキとか面倒見るわけねえ
日本人男性ってそういう生きもんやで? どれくらい強硬に反対してるどうかと統一教会との関係の深さはある程度関連してるやろな
「選択式」なのにわざわざ禁止するんやからそれなりの宗教的な理由はあるわ >>273
親族じゃなくて子供のことな
夫婦だけの問題ならどっちでもええわ もう結婚制度自体廃止すれば良くね
子供はDNA鑑定でわかるんだし
養育義務も相続権も問題ないでしょ
結婚する籍を同じくする必要がないじゃん 自分は拘りないけど認めてもいいんじゃないかって消極的な賛成は多いと思う >>271
その理論でいくならとは?
ワイの理論の中に不法入国者や難民を含めた議論があったか?
お前勝手に拡大解釈しとるだけや >>276
選択的夫婦別姓が法制度化された後の時代に親と苗字が違うことをチクチク言ってくる奴かおったとしたら、それは言ってくる奴が異常者やろ >>270
苗字を変えるのと親族と揉めるのどちらがめんどくさいかを考えて、めんどくさくない方を選ぶだけやん
全員が選択に悩むことを前提としているのか
そもそも親族と揉めるのも1部のケースだろ 金持ちでイデオロギーに生きられる人は夫婦別姓なんかに心血注げて羨ましいわな >>280
そこじゃなくて子供にどちらかを選ばせるのが嫌なだけやで 結婚してるやつは喋るなーいうけどお前ら結婚してんの? 同性婚もそうやけどいずれは認められるの見えてるんやから
さっさと認めたほうが主張や議論の社会的なリソースの面でも有益なの明らかやろ >>289
夫婦別姓選択したら手続きしなくていいね!0回だね! >>290
人によるいうんが通るならなおさら選択肢はあった方がええやろ 夫婦別姓ええで
子供は当然父親の姓をなのる
これが日本の伝統 >>291
でもそれによって利便性のメリットが得られなくなるよね 国連、もとい西欧諸国の圧力なんか無視してええ
そんなに西欧の価値観が正しいんやったらイスラエル全力支援しようや >>296
利便性とは例えば?
今独身の人は不便な事あんのか? >>294
日本の伝統なら母系やな
苗字が少ない方を名乗るというルールを作るのがベスト
なぜなら多様な苗字が日本の伝統だから 別姓って同じは嫌だって女が言ってるけどじゃあその家と付き合うの嫌なら結婚しなきゃええやんって
しかも別に男を女の苗字に変えられるやろって
それができないからどうちゃらなくて女は男の家入るしかないとか言うけど別にそれだけやないし男が女の家はいるししねよもう アメリカでも別姓名乗るのあんまおらんらしいな
誘拐犯に親族名乗られると確認のしようも無くて子供が危険になるから 一番は子供の苗字どうすんねんってことやな
夫婦のどっちに合わせるにしても家族の中で自分だけ苗字違うことで疎外感が生まれたりしそうやしな 夫婦別姓
同性婚
女性天皇(女系天皇も含む)
この3つは国民投票して賛成多数なら法改正しろ 古い人間ほど反対やわな
昔は親と苗字違うとかいじめの対象になったやろし >>302
夫婦同姓な時点で子供の苗字どうするか親は選ばされとるやん >>252
結婚て事実上、男が責任を取るかどうかの契約やからな
姓違った方が責任感じず別れられるわ まず女に姓いらんやろ
と言い出すやつはさすがにいないか これに関しては高市の併記が一番あり得んと思うわ
夫婦別姓は変わらんだけやけど併記やと増えてるやんけ 議論なんか要らんのよ
国民投票して決めればいい
議論したって結局右翼の声がデカいだけ >>301
むしろそういう強制ルールの方が無駄に悩まずすむんよ
選択式が自由だと思うのはアホの発想 子供が可哀想って感想はまともな思考なら誰でも思うこと
子供より自分の権利のほうが大事って思考やからそら多数派にはなりえない 親の名前ミドルネームに入れたり外れた苗字ミドルネーム入れたり海外の命名ってようできとるな
直系は自分の苗字ミドルネームにいれるって言われたら反論出来へんやろ
親の家系もいれるとかミドルネームやたら長々文化って日本のガイジに導入したほうがええわ 結婚したら名字変わるとか面倒くさいし変えなくてもよくなるならそうして欲しくないか 自民党がやたら家父長推進するの生長の家なのか壺なのかよくわからんわ
大抵時代に合ってない理屈こねるとき生長の家の主張と壺の主張一緒でどっちが文句言ってるかわからんしあのカルト政党 >>279
コストの話だよ
政治とは集めた税金をどう使うか配分することでしかなく、その政策に価値があるかどうかの費用対効果は重要視されなければならない 名字って繋がりやからな
子供は親と名字違うの気にすると思うよ 会社では旧名使ってる人なんていくらでもいる
対外的にも旧名で問題無い >>318
そんな決まりを導入する必要は無い
英米のように氏名を自由に名乗れるようにするのが一番 名字以外に家族を表すグループ名でも付ければ解決やな 夫婦別姓は海外では当たり前!←これほんまなん?なんか落とし穴ありそう >>321
その配分が適正かどうか決めるのは国民だよね
国民が多数決で同意して決まるんなら価値あることという事でええんちゃう 子供の名字は結婚したときにどっちにするか決めればええんちゃう
それなら今と同じやろ >>328
国民は価値判断を出来ない
だから国全体が衰退してるんだ
統治者が合理的効率的に税金を使って国家運営をしていたら日本はこうなっていない 子供は好きな名字をつけれるようにしたらいい
揉めるから両親以外のやつな 同じ姓を名乗る必要も
一緒に暮らす必要もない
もう何の為に結婚するのかわからない >>331
だったらお前が統治者になって判断したらええのでは?
現行法に基づけば今の政治のもとで使われる金の使い方は国民が望んだものやで
ぼくのかんがえたてきせつなかねのつかいかたは日記帳に書いたら? 自民党「伝統的な家族が壊れる」
ワイ「具体的にどういう問題が起こるの?」
自民党「伝統的な家族が壊れるということ」 こんなん主張してるやつ見なかったのよう見るようになったな 結婚自体を無くしたらよくね
子供は誰とでも好きに作ればいいし名前も子供が自由に登録して名乗ればいい
親の姓を引き継ぐこと自体もういらん 賢いリベラルフェミはみんな賛成
ネトウヨだけが反対してる 賢いリベラルフェミはみんな賛成
ネトウヨだけが反対してる 賢いリベラルフェミはみんな賛成
ネトウヨだけが反対してる 費用対効果の悪いものは経済的に余裕のある時期にやるべきだ
今はそれをやる時期ではない 夫婦も子供も別でいいなら
姓なんていらんだろ
成人したら好きなのを名乗ればいいじゃん 子供は母親の姓を名乗るのがベストやで
なぜなら親権はほぼ100%母親が取るから
もし離婚しても子供の名前が変わるリスクがなくなって快適や 両親の名前をミドルネームでぶち込めばいい
大谷・真美子・たけし、とか >>343
やるやらないの判断も含めて国民が決める事やで
議論が始まったらお前の意見は感想に過ぎない
頑張ってくれ為政者さん 自民党内の賛成派
岸田 二階 茂木 甘利 河野 林 野田 小渕 中谷 小泉 河野
なんで自民党の大物が軒並み賛成なのに議論進まないんですかね…
安倍派ってなんなんや >>346
まあ別姓にするとなったら母親の名字になるよな
やっぱり産んだ母親が強いんやわ >>345
今も強制力ないぞ
好きなの名乗りたいなら手続きすれば変えられるわ 夫婦別姓賛成派は麻生に誘われて政治的判断で動いた茂木以外は石破支持派っぽいし自民党ええ感じに分断されてきたんちゃうか? 子供の名前をつけるときに画数とかで決めたからって言う人が居て納得した >>354
じゃあさっさと通して議論終了でええやんw
何で反対派は粘ってるんや? 俺たちが夫婦別姓のやつのために納税してるわけではないから >>327
海外では〜って主張は大体が都合の良いところを摘み食いしてるだけだからな 経団連も賛成してるんだしさっさと法改正すればいいのに まあこの先も夫婦同姓で存続出来れば伝統文化として認められると思っているのだろう
少子化は長らく放置したのによく分からんけど >>367
夫婦別姓を認める
↓
少子化が加速する
↓
日本衰退 >>233
ファミリーネームって概念がある国でも別姓採用してるでしょ 夫婦別姓言ってるやつはそろそろ籍を入れる必要が無いとか出生届出す必要無いとかわけわからんこと言いそう >>370
ワイは逆やと思うわ
今まで姓の問題で事実婚以上に発展しなかった人の結婚を促進する可能性もある 子供の性別問題の解決案あるなら明日から別姓でもええぞ
戸籍とかはどうでも良い 自分と妻の姓や戸籍はどうでもいいが子供の姓を決めるときに夫婦でモメるだろ
夫婦どちらも子供は自分の姓にしたいだろ 妻側の姓を名乗らされる子の方が圧倒的に多くなりそう そもそも『選択制』夫婦別姓制度だからな
ネットでよく暴れてるやつや統一信者が言う指摘は当てはまらない
別にお前は選ばなきゃいいだけだから >>380
これな
日本の伝統が!!とか家族間の絆が!!!とか言ってるやつカルトじみてて怖いわ
お前は選ばなくていいよね?
これで終わる話なんよ 子どもの人権とかどうでもいいッチー!
っていつも言うくせにどうしたんお前ら? 分かりづらいから認めなくて良いよ
そもそも別姓なんてやましい気持ちしか無いだろ 「夫婦同性は統一!壺!」
文鮮明と韓鶴子の子供一覧
第1子:文誉進(長女1960年生)
第2子:文孝進(長男1962年生)
第3子:文恵進(次女1963年生)
第4子:文仁進(三女1965年生)
第5子:文興進(次男1966年生)
第6子:文恩進(四女1967年生)
第7子:文顕進(三男1969年生)
第8子:文國進(四男1970年生)
第9子:文權進(五男1975年生)
第10子:文善進(五女1977年生)
第11子:文榮進(六男1978年生)
第12子:文亨進(七男1979年生)
第13子:文妍進(六女1981年生)
第14子:文情進(七女1982年生) >>382
伝統っていうのはみんなで守らないと伝統にならないんだよバカ 夫婦別姓制度反対の奴らが決まり文句のように言う子供が可哀想
コイツラほんと卑怯な人間だよな
子供が実際にそういったのかよ
お前の意見を通すのに子供を使うなよ
こういう卑怯なミジンコ共が反対してるってこと 韓国は改姓のできない、絶対的夫婦別姓の国である。
結婚しても改姓の必要がないのではなく、そもそも改姓はできない。
姓は男系にして不変が原則。
つまり女性は「父親からのみ」姓を受け継ぎ、
また自分の姓を自分の子に継がせることはできない男尊女卑。
日本より離婚率が高い。 子供は絶対母親選ぶからな
男親にとってはメリットないだろ 夫婦別姓にするのはいいけど子供の苗字をどうするかについては「その時話し合えばいい」以外のルールを事前に設けておいてくれ
今だって別に女側に合わせてもいいのに別姓選ぶってことはお互い自分の苗字に拘りあるってことだろ
妊娠してから決めるんじゃ絶対トラブル起きるって 夫婦別姓にしたら親子別姓が確定するけど
子供に別姓を強いることにならんか もうどっちにしても揉めるんだから名字廃止でええやん お前ら弱男の考え方はこうやろ?
女に選択肢を与えるのがきにいらない
子どもに選択肢を与えるものきにいらない
だろ? どうしても別姓じゃないと籍入れないわがままなんて1%以下じゃないの?
生き死にの問題じゃないし後回しにされるんだろうさ そもそも選択制だから嫌なら選ばなきゃいいだけの話なんだよな
選択制やめろ!!って主張のやつにキチガイ多いのも頷ける
カルトとかのめり込んでそう >>397
夫姓か妻姓どちらに統一するかですでに選択肢は与えられてるだろ
別姓にするメリットが薄すぎるんだよね 大多数の国民はどうでもいいから消極的反対になってるだけやろ
そんなもんにつぎ込むリソースがあるなら別の事に使えって話 >>41
韓国がどういう仕組みかは関係なく統一教会が日本の夫婦別姓に反対しているのは事実やけどな
無知晒したのはお前やでぇ〜笑
それともあれか?統一教会の教義では教会のための嘘は肯定されるらしいから欺瞞働いてんのか?笑笑 >>402
近年は別姓反対より賛成の方が多数でしょ 天皇や武将の末裔だと思い込んでいるクソ田舎の農家の子孫がカルトに洗脳されたため 自民とか維新は家族の一体感とかいう謎理論で戸籍上での氏は統一したいて言ってるけど役所のデータベースの戸籍上だけ一緒っていう状態で一体感生まれんのかね 選択的夫婦別姓を導入すると統一カルト勢力が暴動起こして日本が崩壊する >>404
消極的反対=どうでもいい層の事やで
つまり賛成が少数だからわざわざ金と時間と労力を使ってまで変える必要ないよねって話 >>414
いやだから近年は賛成の方が多数派でしょ どっちでもいいけど兄弟とかで違うってなると大変そうだよね >>415
話理解できてる?
多数派なのは賛成でも反対でもなくてどうでもいい層なんよ
ほんでどうでもいい層からしたら
どうでもいい事を変えることでコストが発生するなら反対になるよねって話なのよ >>419
いやよくわからいとかどうでもいい層が多数派であるなんて調査ないけど 強制的夫婦別姓じゃないのに、まるで強制されてるかのようなアレルギー反応起こしとるやついてるよな
あれなんなん 女が主張するのは分かるが男で夫婦別姓叫んでる奴って何者? >>427
とりあえず選択肢増やしときゃいいってわけじゃないしな てかなんでこれ突然騒ぎ始めたんや?
どう考えても政治的優先順位低いだろ ぶっちゃけどっちでもいい
政策の争点に入れてるような政党には入れないけど 認めるも何も、議論すること自体が無駄だろ
苗字なんて飾りなんだからどうでもええやん
こんなくだらない議論をするより、やることたくさんあるやろ >>393
同姓が強制されてることで既に起きてるトラブルについては
ルールなんて何もないから各自で工夫してるよ? 日本以外の国ってじっさいどうしてるんや父と母で姓が違っても普通にやってるんか? >>404
やんで統一の情報に詳しいん?
信者なん? 別に認めてもいいけどわざわざ別姓にする理由がわからん
そんなに自分の生まれの苗字に誇り持ってるんか むしろ姓無くして名前だけにしたらええやん
家柄だの家系だのほんましょうもないことにこだわってんの人間だけやで
上級のみ名乗ること許して大昔に回帰しようや
一発で上級てわかるしええやろ 子供はどうなるんや?
その日の気分で今日は山田で明日は石田〜みたいに変えれるならいいだろうけど戸籍にずっと登録しておくなら選ばれなかった方の親はちょっともやりそう >>445
子供もそうやしなんなら結婚段階で意見食い違う可能性もあるしな >>28
高市早苗は結婚後も山本を名乗らなかった
離婚して再婚して旦那の山本拓は婿養子になったが高市拓ではなく山本拓で政治活動しとる >>441
信者がこんなこと言うか?知性の無い三段論法ほど恥ずかしいもんはないぞねぇ
>>413
論点がまるっきり変わってるんやが何事? >>445
今日の気分てなに?
アホの子やないなら両親の名字くらい言えるべ? 日本は昔から夫婦別姓だぞ
なぜか保守を名乗る方々が日本の伝統みたいに言ってるが
夫婦同姓になったのは明治政府が西洋文明を取り入れただけ 別姓賛成の人がもし結婚して子どもが自分とは違う苗字になってももちろん受け入れるだよな?
別姓は賛成だけど子どもは自分の姓じゃなきゃ嫌だなんて言う人いなよね・・・ >>41
バカじゃねーの
欧米でも夫婦別姓くらいは当たり前でできるし
日本でも本姓はあったんだから姓制度復活させたら? >>449
信者じゃなかったらあんなカルトの意見なんか気にしたら時点で負けやし思う壺っての分かった方がええで >>459
まぁそれもある
国籍取るのに結婚するけど
卑しい国の苗字とか名乗りなくないらしい >>437
「今のやり方にもデメリットあるけど受け入れてるんだから新しいやり方のデメリットも受け入れてね!」は通じんよ
既知のデメリットと未知のデメリット・潜在的リスクは全然別物
てか逆に聞くけど事前に一つ取り決めしといてくれれば賛成する言うてるのになんで頑なにそこ誤魔化すんや別姓派は 総裁選の時にメディアがこれを主題として取り上げてた謎 日本が×
壷カルト母体の自民党が◎
世論調査ではほぼ賛成なんだよなぁ >>464
米国様の指令とかなんだろうな
ガチで迷惑なだけだわ それで婚姻率と出生率が回復する試算が立てばやるだろ
伝統を守るなんてただの方便で面倒なシステム整備に見合うだけのメリットがないんだろ実際 >>457
世界的なインフレによる物価高
賃金上がっても扶養控除の壁で働けない
それによる労働者不足
目の前でもこれだけ急いで動かないといけない経済問題が山積みなのに一部の人しか意味のない別姓を政争の論点にしてるのはどうかと思うが >>288
いうてもう30年とか議論してるんちゃうっけ夫婦別姓
政府はずーっと昔からまだ議論が深まってないとか言ってるみたいやが 時間かけて一つのエラーもなく完遂や不祥事できるならやるべきやと思いますよ
こんなの体の良い官僚イジメと詐欺の助長や 絶対に少子化の加速の一因になってると思うけど
因果関係の証明のしようがないのが歯がゆいな 経団連の意向はほぼ全て受け入れてた自民党でもやっぱ支持母体の朝鮮カルトの方が大事でこれには頑なにNOなの笑う 論点は別姓と同姓の優劣じゃなくて全員同姓にすべきかということなんやけどな >>465
思想は知らんけどこんな行政処理の根幹を覆すような切り替えやったらトラブルまみれになるで >>473
んなこと言い出したらイタリアとか韓国とか完全別姓で同姓を逆に認めとらんで >>471
100%関係無いわ
姓が変わるから結婚諦めたら女なんて聞いたことねーわ ああそうか夫婦別姓にしたら統一協会が困るのか
だったらやったほうがええな
どうせそれを口実にマザームーンに謝罪のお布施金を入れろとか言われるんやろうが >>469
特にやってない。全く無かった訳じゃないが
言い始めたのはLGBTとかポリコレとかSDGSだ言い始めた
本当ココ最近
そもそもこの話し、日本の場合特に思想だなんだという前に
明治維新の時に同姓でシステム作りをしたのが原因だからな
ソレでもう100年以上やってしまったから今更変更すると
色々手間暇時間も金もかかるって話し。 いずれにせよ、戸籍制度の欠陥で夫婦別姓出来ないだけだからな。
戸籍は他人のルーツを調べたり、犯罪歴を調べるツールにもなる。
こんな制度で管理されていて嬉しいかどうかだな。 別姓強制じゃなくしたい奴は【選べる】ってだけの話で世論も過半数も経団連も認めろって言ってるのに
マザームーンの意向を重視してるのは自民党だけやん >>479
今更変更したら金がかかるとか言うけど戸籍制度なんて常に改正されてるからな。
そもそも戦後と戦前の戸籍は別物。 >>474
自民党がその論調で反対するならまだしも世論の大多数が賛成なのに思想で反対しとるし >>478
文鮮明と韓鶴子からして別姓なのになんで統一教会が困るん? >>486
背乗りとか日本人迫害には今の制度が都合いいんちゃうか? >>481
だからそう簡単な話しでもない
既に同姓でシステム構築完了してるから
変更するとなると手間暇金と何もかも色々と必要となる
で、現状そんな事を最優先事項の如く
考える暇や余裕があるのかという。 >>474
混乱なんか起きんよ
戸籍に苗字足すだけやもん >>479
1995年ぐらいにも改正法案出されてるけどその時も自民党の議員が家族の絆が弱まるって反対してんだよな >>483
な、カルト宗教が反対してるから、で一緒になって反対してる国会議員はオウム信者みたいなもんだよな。
今回で落選して欲しいわ >>488
同性にしなければいけないシステムなんてあるのか
どんなシステムだ?
結婚したら自動的に姓を変えるようにするシステム作ってるとか?
だとしたら相当アホな会社だな >>474
そんな欠陥制度を辞めりゃいいのよ。
他のまともな国は今どき戸籍で管理してないからな。
そういう国は当たり前に夫婦別姓くらい可能だし >>488
だからそれを理由に反対してるならともかく
思想で反対しとるのが自民党やん
経団連 7割を越える国民が【賛成】言うてるのに統一思想持ち出して反対しとるだけやん >>477
女性が権利を主張し始める風潮と少子化には因果関係あるんやし
それを加速させてるんやから可能性はかなり高いやろ
ハッキリとした根拠まではないが >>494
その通りやからどっちにしろ後回しや
マイナカードの進展具合で決めるべき 実社会面ではムチャクチャになるぞ
旧姓と改姓併用ってのは
実質は「世帯」の概念がなくなるってコトで
個人に国家や政府が直接関与する「大きな政府」を
志向するヒトには歓迎だけれどな >>491
庶民の中で言うと礼状とか社交の時に既に困る
別姓選択したカップルが居たら当然、
別姓で出さないと失礼に当たるだろう
とはいえ結婚してるならしてるで所帯と併せてとかになる
コレ、一々別姓選択者なのか、他人なのか、
結婚してるのか個人個人が調べる必要とか出てくる。
現状同姓で『あ、御夫婦ですね。』が変更で出来なくなる。 イギリスみたいに名前自体政府で管理するのやめたら?
せっかくマイナンバー作ったんだし
別姓にしたがる奴なんてそもそも自分の名前に政府のお墨付きなんて要らんってタイプの人達やろ 別姓なんてどうでもいいから旧姓をそのまま使えるようにしろ 逆になんで別姓主張する人達が政府としてお墨付きの別姓を名乗りたがるのかわからんわ
全部マイナンバーでやらせるようにしろでええやん 生活保護の不正受給してる実質夫婦からしたら、子供の園や学校で姓が違うことから不正受給がバレやすいんや
やから別姓は個人の問題ってことにしてくれたほうがありがたい 現在ほとんどのケースで
旧姓が生活上マイナスになるコトなどない
稀にある不都合を変えるのもハードル低い
けれど戸籍制度をいじくるとかなりヤバい >>497
それは女性の社会進出と少子化が関係あるのであって
少子化と夫婦同姓が関係あることにはならないだろ
マクロ的に言えば夫婦別姓の韓国中国がガンガン少子化進んでる時点でプラスには働からかない上
ミクロ的には実際それで結婚諦めた人が表に出てこない時点で効果は無いんだろなとしか思えんわ >>506
そら行政処理に混乱起こさせて脱税したいからな >>466
ほんま緊急性の無い話題で貴重な討論の時間割くなやってワイはプンプンしてたわ >>502
無けりゃレパートリー大変だからな
ぶっちゃけこんな話しガチでどうでも良いLvだよ
ただ、ポリコレやらのゴリ押しと同じで
女性の権利云々の視点『だけ』で見た場合、
教えに反してるから変えろというだけ。
異教の教えだからさっさと改宗しろって事だな。
既に既存システムある所から改変するから手間暇金必要だけど ワイのばあちゃんじいちゃんは同じ苗字やったんや
せやから結局同じや
それくらいありきたりでクソダサいから自分の名前大嫌い >>507
別姓希望しとる人は別姓というか改姓したくないからやろ
姓にアイデンティティを持ってる人もおるやろ >>507
マイナンバーカードはマイナカードで漏洩問題がおおよそガバガバだからな >>506
そりゃあんなの国や社会の事なんか
微塵も考えて無いゴミクズ集団だからな
市場が欧米中心なんだから、
その言うなりにしとけってだけ あとジェンダー論から夫婦別姓言ってるのはそもそも論外
現在日本で95%以上の女性が旧姓を名乗るって
それはつまり「父親の姓」を名乗るてコトだから
男女平等とは一切無関係 >>505
男女平等を徹底するなら
まず声を挙げるのは男の姓に変えるのが当たり前という風潮を無く方だと思うんだが >>521
無関係でもないだろ
実際に不平等に感じてる女もいるんだし >>517
別に改姓せんでええやん
政府として管理する名前自体が廃止になっちまってあとは各自が勝手に慣例と伝統に従ってねで
北条も足利も徳川も別に当時の行政機関にお墨付き貰って名乗ってた苗字じゃねえし >>524
『私達は別姓選択なんてしてないんですが…』
『結婚時のご案内届いていませんでしたか…?』
こういう無駄な労力が日本全国で費やされるだけ。 >>525
平等なら5対5の割合で旦那が姓を変える風潮に持っていくべきだな マイナンバーをキーに名前レコード3つぐらい持っとけばいいやろ >>526
全部お墨付き有りだぞ何言ってんだ
そもそも姓は北条は平だし足利の源姓はハッキリしとる >>523
朝鮮邪教のクソ教理なんぞ全く知らんが
そもそも儒教社会では女に姓などない
人間でなくモノ扱いだから同姓になって身内になるって権利もない
だから別姓ってだけで もう結婚のときコイン投げて決めちゃえよ
平等でしょでしょ >>525
法は男女どちらかの姓を名乗るってなってる
法は男女差別なんか全くしてない
単に社会的慣習であってそれを法で縛るほうがよっぽど抑圧的 法務省案やと子どもの姓は結婚時にどちらかに決めることになっとる
決まらんかったら役所で抽選する方式は台湾やっけ >>531
せやからお墨付きは平や源であって新田やら北条やらは勝手に名乗ってただけやん マイナンバーをうまく使えば名前なんてどうでも良くなるよ >>536
この変更って結構面倒臭いんだよ
さっさと国民番号管理に移行したいだけかもしれんが
実際別姓選択可能とかになっても
欧米見るに選ぶ人なんて数%程
でも維新時に同姓でシステム作ってしまった我が国だと
その変更の為に多大なリソースが浪費される 反日左翼がここまで必死になってる時点でいらんもんだと分かるわな >>544
反日朝鮮カルトのことか?
まさかマザームーンを愛国右翼とか寝言ほざかないよな >>539
そっちは家名の方だから
といっても勝手という程勝手ではない
禁裏や幕府から足利荘の領地を貰ったから
『足利』と名乗ったように根本となる裏付けはある 実際この話題って裏金とかの目を逸らす為のもんでしかないよな
話に出す時点で負けや 選ぶ人が数%ぐらいしか居ないの解るように
大多数の人は
『 そ ん な の ど う だ っ て 良 い 』
が意見の大半だと思うよ。
コレがさも考えなければならない問題だとかなってるのは
一重にマスゴミやらが『コレは異教の教え!』
『この制度は異端者の考えだ!』みたいな事をやってるから。
ガチで実際はどうでも良い話しの最たる例 >>549
じゃあお前さんがシステム変更の仕事やればw? >>548
どうでも良いんだけど統一教会が反対してるなら賛成してる
結婚する人たちの選択肢が増えるだけやし >>525
あとジェンダー論的な観念とは違うが
代々女系を受け継ぐっ社会的慣習だって
関西とかでは母方の家紋を娘が受け継ぐ「女紋」とかあるし
別段日本の社会的慣習としては稀ではない
総じて現状の夫婦別姓論ってとにかく浅薄なんよ
皇室だってジェンダーとは無関係で男系が伝統だからってだけで
仮に女系が伝統だったら保守派は男系は断固反対ってなる >>458
ちゃんと文章読んでからレスつけてくんない? 日本と日本人をひたすら悪く言ってるやつらが匿名掲示板で発狂とるからな
景気とかにもなんも関係ないし
必死になってる理由はなんかあるんやろ >>550
選挙特番で各党が討論してたが反対の立場の自民党ですらお前の主張みたいなことは一切言うとらんかったで スペイン語圏みたいに両親の姓を名前に入れたらええやろ >>555
父母たるマザームーンからの指示は絶対なんやろ 夫婦別姓か認められてたら俺の母は
よしだよしこ 名乗らなくて良かった 国連で言ってただろ
国民の理解が得られてないからってな笑
ここでも気狂いが狂ったように反対してるし
反対してる奴の頭がおかしいねん >>553
先日、わざわざ日本の皇室に対しても
国連から『女系を認めないのはおかしい』とか
狂った指摘出されてたりしてただろ?
基本的にアレと同じ延長線の話しでしかないよ
字面だけ見て、
『女性の姓だけが変更されるのは権利侵害』とかそういう思考
コレがさも本当に問題があるかのようになってるのはマスゴミが理由
実際は『 そ ん な の マ ジ で ど う だ っ て い い 』
『内乱起きそうな時代にもっと他に考える事ややる事がある』
が、実際の所。 狂ってるのは押し付けてる人やし
国連からきましたは相手にしとらんやん >>556
そりゃ馬鹿だからだろ。
と言うか、恐らく米国からの指令だとか
そういうのだからロクに反対とか言えんのだろうと
そもそも国民負担の話しとか全く出てこないからなコレw
本当にやられたら色々な所で混乱起きるの必死だけどw 苗字は工作員排除目的やろ
日本国籍に関わる問題やから無理や
名乗るなら自由 >>564
負担なんてたいしたことないやん
既婚者、これから結婚しようとするやつのほうが
おまえら弱男より稼いでるし 皇室の女系を認めないとかには勧告だすのに
『ローマ法王に女性が居ないのはおかしい。是正しろ』
とか
『ムスリム指導者に女性が居ないのはおかしい。是正しろ』
とは言わない国連な。 >>567
いやいやローマ法王は選挙みたいなシステムで決まるわけやろ?
お前低学歴か >>566
いや、当然ながら税金使って変更する訳やで?
コレですら幾らかかるのかも不明だけど。
コレ、今やる必要本当にある…w? >>568
ホイ卒がネット出来る時代か()
じゃあ女性ローマ法王上げてみろよwwww 同性婚の制度の悪用ガーとか夫婦別姓の戸籍ガーとかキチガイしかおらんからな反対してるの
自分たちが圧倒的少数派の差別主義者なの自覚してから発言した方がええで >>561
バチカンの教皇は男性に限るってのは国連は全くなんも言わん
つまり国連ってのは
むかし政治家が形容して総スカン食った田舎の信用組合程度のシロモノ >>570
反論できないの?
ローマ法王がどうやって選ばれてるのかすらしらんの? アホの弱者男性さらしage
へー弱者男性の中では天皇は選挙で選ばれてきたんだー?w 旧姓で活動続けたいのなら
学会だろうが芸能界だろうが一般企業だろうが今のままでもできるくね?
なんで別姓の制度を持ってくる必要性があるんですか?
無くても旧姓名乗れるじゃん >>546
まあ徳川も松平から得川にするのに史料捏造して申請したみたいな話はあるし官位貰おうとしたら権威付けはある程度必要ではあったやろけど
田舎大名なんて斎部信長や農民秀吉が勝手に藤原信長になったり平信長になったり藤原秀吉になったり偉くなってから後付けでお墨付きの豊臣作らせたりとかガバガバだったやん?
そのレベルでええと思うんよ苗字なんて
それこそ苗字と姓の区別も付いてない明治の役人が勝手に作ったシステムはもう捨てて成文法としては置かない感じで伝統と慣例に基づく形に回帰して
そういうかっつりしたのはマイナンバーに任せる感じで
これなら変な活動家みたいな連中に成功体験与えずに本当に困ってる人だけ望みも叶えられるし >>572
教皇だけじゃない、ブリカスが即位式にやる
カンタベリー大主教だって未だに女性がなった事なんて無い
でもこんな話しには勧告も何もされないというな
(大主教の方は認めろとかで悶着やってるみたいだが)
そもそも土地土地の多様性や在り方と言うのを
認めないとかいう米国民主党というかリベラルの
本当にゴミクズな部分が日本にも余波で届いてるよな感じ まず戸籍制度の変更が必要でどれくらいの資金が必要かって話やけどどれくらい必要なのか具体的数字が出てない
戸籍変えることで税金かかるから反対なら今度戸籍にふりがな付くけどそれも反対した方がええんちゃう
同性婚も戸籍云々の話が出てたけど長崎の地方で同性の夫婦の戸籍作ってたから結構応用効くようにできてるっぽいけど >>573
まずは女性のローマ法王の名前を上げてねwwww
ガチでこういうアホ騙して
日本の同姓システムがさも問題あるかのように。
ものすごくどうでもいいです。 >>576
苗字というか、維新後の姓は自由やからな。
つっても最初はみんな持ちたがらなかったというなw
近代化に併せて市民皆に苗字を持たせる為の
手段の一つとして同姓システムが導入された面もあると思う 文化に合わないからやろ
文化を認めないなら国で別れてる必要ないし
世界政府でも目指すんかって話やし >>461
子供の姓は「夫婦が二人で話し合って決める」がルールだよ
今の同姓と同じルールだけど、何がお気に召さないの?
キレてごまかしはダメよw これからの日本は近代化や!国民国家になるんや!
「苗字貰ったら税金増えるんじゃ…?」
「結婚しても女性には家名はやらないとか言ってるんやが…」
明治政府
『………結婚したら同姓!名乗れ!以上終了閉廷!』
まぁ、最初期が乱暴だった感も否めないけどな。 弱者男性ってまじで知能おわってるやん
自民党のせいだろうね、ここまであたまが悪いのは >>582
台湾「話し合いでどうしても決まらなかったらくじ引きがルールです」 男女別姓論ってのはつまり刺青許容論とおなじなんよ
刺青入れたら社会的に認められないって騒ぐ人がいて
んで欧米ではフツーとか出羽守が群がって
95%のひとは刺青のかわりに
シールやペイントならそっちのほうが
公的な場合だけ「選択的に選べる」からいいじゃんって思うけど
でも本人は元に戻せない刺青じゃなきゃダメだって拘ってる 在チョンみたいなゴキブリが悪用するのが目に見えてる >>578
旧姓使用に掛かってる費用ってどれぐらいなんだろう?
人事システムに戸籍上の姓と旧姓の両方を登録しなきゃならないので
非情に面倒なんよね >>585
ソレはソレで絶対遺恨出てるだろw
まぁ、結局こんなのシステムの問題でしかないんだから
やろうと思えば当然出来るよ。
そもそも今の姓名なんて近代国民国家形成時に
始めて全民的に導入された訳だし。
ただ、その時に同姓で既にシステム作ってしまったから
変更かけるとなると手間暇かかる。 明治維新後の姓は士農工商から四民平等にするために一部だけにしか認められなかった姓を解放してみんな平等とするための一種のパフォーマンスだからな
未だにありがたがって戸籍ガーとか言ってるのやばいやろ
安倍ちゃんが長州出身だから未だに引っ張られてるのかもしれないけど >>585
今の日本で結婚する時にどちらが改姓するか決まらない場合のルールを聞いてるのよ
誤魔化しはダメだってw システムに金と手間かかる問題は逆に言うと金と手間さえかければどうにかなる問題ってことでもあるから論拠としては苦しいのよね ・そもそも今現在でも謄本で、結婚する前の姓も記載されてる(何年何月何日に届出って書いてある
・名字をかえたら各種変更手続きがめんどくさい
・離婚しても名字を変えない場合もあるし、子は変えるばあいもあるし、逆もある
なにが問題なのかさっぱりなんだが >>591
どう見ても誤魔化してるの君やん
どう決めるの?って話やで >>591
決まらない場合のルールはどうするの?って聞かれたのお前やんけ >>590
何か当時皆が喜んで姓を付けたと思ったら
『税金増える』とか『認められない女性は与えられなくなる』とか
人々は姓名持つ事に消極的だったと言う。
何か何時の時代も「反ワクチン」や
安易に「別姓賛成!」みたいなアホは多いって話しやな。 >>82
そういうイキりは非選択式別姓の国にも文句言ってから言おうな >>597
ノータリンのアホはなんでも反対するってだけやろ
バカほど変化嫌うから 別に多くの人がそんな必死に変えたいとおもってない事を
無理矢理変えさせようとするのがおかしいよ >>600
バカほど変化イコール良くなるだと思い込んでる典型やな >>592
別に論としては苦しくもない。
それこそ本当に余裕ある時に、全国民的に
『変えても良いんじゃねーの?』と自発的に出れば。
そんな余裕も無い今の時代で
更に『国連の方から来ました』的な連中から
勝手に改宗迫られて浪費させられる事は無い。
現状、こんなどうでも良い事に時間割く暇も余裕も無いって話し。 >>594-596
二人で話し合って決めるって答えたやん
今の婚姻制度でどっちが改姓するのかを決めるのと同じ手段に何の問題が?
決まらない場合の話をするならどちらが改姓するかを決められない場合のルールも必要だよねと返してる
誤魔化しはダメだねえ >>600
そのレスの喩え話、なんでも賛成してる人の例も挙がってるんだけど大丈夫?ちゃんと読んでレスした? >>602
既に議論尽くされてて殆どの人が賛成してるモノだからな
反対してる方がアホやで >>606
めんどくさい問題を乗り超えてまではかえなくてもいいと思ってるのが現実やで >>603
旧姓使用のための話し合いはタップリ時間かけてやってるし、これからも旧姓使用の範囲を拡大すると言ってる政治家もいる
そんな暇ないんで、さっさと別姓を選べるようにしたほうが早いし楽だよ >>608
なんで暇ないの?
変えないとなんか困ることあるの? >>588
「いい悪い」は別として実社会でのデメリットは何十倍も大きい
賛成派は子供の苗字どーすんの?って素朴かつ直近の問いに絶対に答えないし
世帯って概念がなくなるから国家が個人に直接関与するコトになるし
あとよく江戸時代は「遅れてる封建社会」とかいうけど
封建社会ってのはつまり分権社会であったってコト
ムラの揉め事ひとつとっても幕府は直接ムラに介入できなかったのが江戸時代
日本は明治時代になって中央集権化した >>607
その意見のやつが少数派だから現状賛成派多数なんやで >>612
違います
賛成だけど面倒だったら別に今すぐじゃなくてもいいという人が大多数 >>608
暇なんて無いって前提が嘘やな
必要以上には結論急かすのは詐欺師の論法
これ言い出すだけでこいつがもう信用に値しないとわかる >>611
だから時限的にえらばせたらええだけやん、って言うてるやん >>604
そもそもなんでそれで>>585に噛み付く流れになるのか意味不明だしもう会話成立しないみたいだからもういいよ君
本当に何言われても誤魔化してばっかやな
一生そういう人生繰り返すんやろな >>611
>賛成派は子供の苗字どーすんの?って素朴かつ直近の問いに絶対に答えないし
子供の名前と同じで両親が話し合って決めるよ
今の制度で結婚する時にどっちが改姓するかも同じように決めてるわけだしね >>610
そりゃ、ポリコレやSDGSやらは
絶対神だか何だかの『正しい教え』だからやろうな
この教えに反する事は全て異教、異端者、
反対する物は火あぶりにしても良いし
その国で歴史ある伝統についても
『女系を認めないのは是正しろ』と勧告を出しても良い
でも、
「女性のローマ法王が居ないのはおかしくないですか?」
「女性のムスリム指導者が居ないのは変ではないですか?」
とか、こういう指摘は許されないw
まぁ、我々日本と日本人がドレだけ舐められてるかって事でもある。 >>613
それはなんのデータから出したんや
君の妄想やろ >>621
君も周りの人に聞いてみたらええやん
どうしても進めてほしいと思ってるか?ってそんなやつ聞いたこたないけどな ・小学校で使う名字をえらんでね←えらべばいいだけ(先生どもはもちろん親の名字はどちらとも把握してる)
・なにか不都合とかあったら先生に変更届けだしてね←簡単やん
・そもそも、名字なんて使わないで名前だけでよべば済むハナシやし
弱者男性てまじで知的障害でもあんのけ?アニメ漫画で説明せなアカンやつけ?w >>608
>>603に言ってやったら?
どうも反対派の人達は論理的でないなあ
「お気持ち」なんだよ!って言った方がスッキリすると思うが 現代日本で社会的に旧姓選択できないシチュなんかほとんどない
だから別姓論者は「法的には」とか観念論をつかう
一方で現実的には賛成派が多いとか感情論もつかう
「たいした問題でない」のならそれこそどーでもいいじゃん >>622
そもそもそんな話しないしそんな話になって仮にお前の周りがお前の意見と同じなら相当やばい集団やで
自覚持てよ >>622
実際の世論とマスゴミが垂れ流す事の乖離具合よな
コレ、マスコミでの取扱いを考えたら、
国民の殆どが『ああ、コレは大きな問題だ!絶対に考えなければ!』
みたいな大問題的になってるけど。
実際、こんな下らない話しが
本当に大きな問題だと思う人が、実際どれだけ居ると思う???
こういう疑問を持つ事って、今本当に大切だと思う。 >>617
ハイまた逃げた
Q.子供の名字はどうやって決めるんだ?
A.両親が話し合って決める。現行制度では結婚する時にどちらの姓にするかも話し合いで決めているし、
子供の名前も話し合って決めている
こんな完璧な回答があるんかね?今までもずーっとやってきたことだよな >>626
いいから周りにいるのか現実をみろよ
賛成だけどそこまで頑張って進まなくてもいい、は同立する意見だぞ
本心を置き去りにしてまで本当にやりたいのか? >>615
そもそも現状でも時限的に選べるよ?
選挙の立候補すら芸名やなんかで立候補できるんだし >>628
それを完璧だと思ってしまう知能だと誰とも会話成立しなくて辛いやろな >>619
だからーそれってつまり現状まんまの社会的慣習だろ?
法じゃないだろ?
全然答えになってないんだが
文盲なのかバカなのか? >>628
そもそも相手が何の話してるか理解して会話してる? >>625
旧姓使用を認めるってことは改姓を強制することのデメリットは理解してるんだよな
何の問題もないなら旧姓使用すら社会を混乱させると言って認めないはずだし
旧姓使用という制度自体が同姓制度の欠陥を認めているにもかかわらず、
その制度の存在をもって別姓制度に反対するってのは非論理的だな >>630
大多数が賛成してやった方がいいってなってることを
そんな理由じゃやらなくていいとはならんのよ
反対してるやつももう理由わかんないけど嫌だ!って感じだからこんな意味不明な理論に逃げるんやろ そもそも旧姓使用拡大って2つの名前に法的効力与えるってことやろ?
そのほうが混乱起きるやろ >>637
欠陥のない制度なんかねぇよ
でも限りなくそれでデメリット減らせてるなら面倒事乗り超えてまで変える必要ないやん >>633
べつにこどもが「田中でいいや!」でえらんだらええやんどうせ未成年やし
ほんで18歳もしくは20歳でもう一度正式にきめなアカンときにきめさせればいいだけやん
おまえ、ママに身の回りのこととか全部やってもらってるやろ? 進めたいのは
『ポリコレの教えに反してるから』
という一点だけだろうな。
で、話し自体は恐らく米国の年次教書だか
何だかに昔っから課題として書かれてるんじゃねーかな。
ただ、書いてる方も恐らく、向こうのそういう連中が
『書け書け。是正させろ。』と言ってるだけ程度の気がしてならない。
で、そんな下らない事押し付けるのが民主リベラルだから
米国が民主政権になるとこうやって『さっさと変えろ』『教えに従え』と
下らない事をゴリ押して来てるだけじゃないかと。
でも今マジでこんな下らない事やってる場合じゃないんだよ。 >>637
どっちにもメリットもデメリットもあるよねって話してる奴に「デメリットはあるって認めてるんやな」で勝利宣言は草 >>633
>>634
子供の名字の決め方は?という質問に対する回答はしてるんだが、何故か逃げにされるんだよなあ
その不完全な手法、社会的慣習で夫婦のどちらが改姓するかを決めてる現状に何の疑問も持たないのが不思議でならない >>638
理由不明なのは君の知能の問題では
例えば3本作るべき道路があるけど2本分しか金のない状況で
3本目も作るのはみんな賛成
でよまぁ後回しでもしかないかと思ってるのに必要なんだから全部やれというのは社会不適合者やぞ >>641
イライラしすぎてレスするID間違えたんか? >>640
その通り!
だから不完全な部分を埋めるために選択的夫婦別姓ですよ
これで婚姻制度はまた一歩良いものになる
夫婦別姓制度にだけ完璧を求めてもしょうがないわなw どうしてこんなにあたまがわるいんだろう?
まじで自民党のせいだろ?アニメ漫画ゲーム漬け、大谷翔平漬けにして障がい者の出来上がりじゃんか >>643
こいつ一時が万事これだからマジで話通じないんよ >>647
夫婦別姓も散々実施までにかかる面倒や起こりうるトラブルが説明されてると思うが
夫婦別姓含めて欠陥のない制度はない言ってるんやで
その上でそこまで大きな問題が起きてないなら無理に変える必要ないんだよ >>643
現行制度で潰せないデメリットがあるならそのデメリットを潰せる新たな制度があればなおよくなる
「選択的」夫婦別姓ってのはそういう制度だよ
問題があるとすれば、選択的夫婦別姓の導入によって現行の旧姓使用がどうなるかだな
戸籍上は同じ姓で仕事では旧姓という現状がベストという人もいるだろうから、ここの扱いをどうするか決めないと
現実的な議論とは言えん >>650
大きな問題があるというのが賛成派の意見だから、それだと反論にならないわな
旧姓使用に伴う面倒やトラブルを受け入れられてる今なら、別姓によるそれも受け入れられるだろう
何ら変わるところがないだろうからな >>645
そのアホ理論はさ
もう十年単位で何十人って議員たちで議論されてる話題で人的リソース食いまくってるんだから終わらせた方が結果得だろ笑
国会はマルチタスク出来ないと思ってるのかな笑 社会主義者と同じだよ
理想的に運用される前提で選択制度ならなんの問題もないと抜かすが
使うのが人間という非合理的な生き物であるという前提が抜けてる >>652
今トラブルが起きてないなら動かす必要がないんだよ
未知の制度は人間ごときがどうなるか予測できるものではない >>637
観念論でなく実社会上の効率化の問題
もちろん自分も個人が個人で自由に生きられる社会を目指すべきとおもうが
別姓論は本質的な知識もなく参加できるから
すっとこどっこいな論理ばかり横行するのが見るに耐えない
元号論とかと同じで良くなるって思い込んでるバカの遊具に過ぎない
一週間が7日なのも一分が60秒なのも一年が一月から始まるのだって
おかしいっちゃおかしいんよ
だからフランス革命では革命暦つくったし 国がマッチングアプリを支援してまでして結婚させようとしてんだから結婚までのハードルはなるべく少ないほうが良いと思うけど >>653
今なんの問題もないのになんで変えるのが得なの >>658
問題になってるからいつまでも話題になってるんだろ >>655
>今トラブルが起きてないなら動かす必要がないんだよ
起きてるから変化を求めてるんだがな
一体どういう理由で起きてないと判断してるんかね? 別にどうでもいいと思ってたけど経団連が提言して導入を求めてるって聞いて反対に回ったわ
アイツらが求めてるって事は日本にとって不利益になるって事やし >>659
>>680
そんな大きな問題てなに
話題になってるていつまでも政治に期待することのランキングの下の方に載ってるだけやけど >>656
言いたいことは分かるんだが、だったら現行制度でも夫婦のどちらの姓にするかを
決められなかった場合のルールが無いといけないが、それが無いことを何で許容してるのかなと
子供の名前についてもそうだな
夫婦別姓についてだけ効率化を求められるのは納得を得られないだろうね
しかも夫婦の話し合いで決めるんだから、負担は当事者だけのもの
社会の効率化を妨げるものになるとは思えないが >>140
婚姻した人(ほぼ成人)と未成年を一緒にするの最高に頭悪いな >>666
となるとまた海外の例が出てくるわな
別姓を認めている国ではって言わざるを得なくなる
この最高に頭の悪い奴とのやり取りはそろそろ飽きてきたわ >>664
一番の問題はそりゃ改姓する手間やろ
片方にだけそれを強いるわけやし
離婚後に女性が引き取った場合の子供の姓の変更とかもあるしな
そもそも旧姓を通り名で使用していいってなってる時点で問題点があるって言ってるようなもんだろ 弱者男性のママって働きもせず結婚するような障がい者だったんやなって >>667
なぁ~
ホントに頭悪いよな~
既婚女性と子供を同列に語るんやもんw >>582
それが双方納得して決められない人達が多いから選択的別姓とか言い出してんだろ
そして実際別姓を選ぶのもその層が大半になるわな当然
で、なんで子供の苗字なら双方納得して決められるって思えるの?
「子供の苗字は話し合って決める」という選択的夫婦別姓はただの問題の先送りでしかない
何も問題は解決してないただの誤魔化し >>668
多少手間なだけで大した問題は起きてない
変えるほど問題視してる人がどれほどいるのか 炊事洗濯掃除なんて面倒じゃないッチー!っていいながら
こどおじやってるのがおまえら弱者男性やんけ よういえたなオイ
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