国民民主玉木「自公と連立はしません。首班指名は野田佳彦と書きません。玉木雄一郎と書きます」
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今は駆け引きの最中や
出た結果がすべてや
政策1個か2個でも飲ませたら玉木の勝ちやな タマキンは安売りしないスタイルでどれだけの条件を自公から勝ち取れるか
立憲は過半数とるの難しいから、自公立憲の大連立以外は野党のままやろな 国民から見てこれが一番困るなあ、って言うシナリオやな
これからはなんもかんも決まらなくてただただ相手が悪いと言い合うだけの日々や 国民民主はキャスティングボート握ってるけど
逆にいうと与党に取り入らない限りは何もできないからな
玉木もかなり難しい立ち位置やと思う 少数与党で泣かせてから高値で売りつける
問題は民民も維新もどっちも同じ戦略になるからチキンレースの要素もあること >>27
それをやりすぎると批判が自分たちに来ることをタマキンたちは理解しとるから
そこまでえげつない追い詰め方はしないとは思う 維新国民が連立しない選択肢取ったらどうなるの?過半数取れないまま今後やってくことってあるんか? 自民のネット工作がまたうまくハマってんな
野党に票が流れるならせめて国民にって感じやろどうせ >>16
むしろ使いようによっては強力なポジションやろ >>35
今のところその公算が一番高い
少数与党で政権運営するんや 中々絶妙なバランスな議席数故に立ち回り大変だな
ちょっとミスったら次の選挙までその印象で終わる可能性すらあるしバカ国民だと 自公過半数に苦心してる時に麻生が武田潰しの為に維新村上支援してたの笑う
総裁選の麻生オワタ状態から一ヶ月で息を吹き返す
というか麻生って古賀誠と同世代なんだよな
解き放たれた麻生太郎はつよいよ ―麻生派中堅議員― 「連立はしないけど自民党さんに全て賛成しますw」
これやろ
前から予算案に賛成とかしとったし 維新も連立はしないって言ってるけど、維新に持ってかれたら取らぬ狸になるし、立ち回りがクッソ難しいよな 国民と維新は議員の身持をちゃんと固めておかないと
スキャンダル一発で沈む可能性ある 自民と連立しても、自民が次の選挙で勝ったら切られる上に従来の国民民主支持者の反発必至
立憲と連立するとなると、今更連立するなら党割った意味なくね?となり、支持者の反発必至
玉木詰んでね? >>16
良くも悪くも比較にならない力を持ったからここからの立ち振舞が今まで以上に試されるな 維新は大阪で公明とガチンコしてるから、ないとは言われとるけども >>27
自民が維新か国民納得させれれば法案通るからええやろ
それすらやらずに法案通してた今までがイージー過ぎた >>44
維新議員なんて叩けば埃ボロボロ出るようなんばっかやろ
そうなると維新が連立して維新議員のスキャンダルわんさか出てくるの見るのも楽しいな 自民には一度ハシゴ外されてるし名前なんて書けないわ まあ今更野合なんぞしたら次の選挙どうなるか分からんからな 国民が玉木て書くなら他の野党が示し合わせて玉木て書いたらどうなるんだ 総裁選の権謀術数みてて組もうとか思うわけないやん
絶対すぐ裏切られるわ (大臣空き)
法務、農水
(副大臣空き)
デジタル、復興、総務、法務、環境
(政務官空き)
経済産業
これをエサに一本釣りしよう 自民に与してるのと同義やん
自民に俺を首相にするなら連立してやる。他は野田って書くぞって言えばワンちゃん玉木総理大臣になるのになぜ最初から自民に有利なように動くんだ 立、維、国が全員「野田佳彦」って書いたら総理もう交代? >>56
それは自民目線でみたら国民民主か維新のどちらかが首班指名で野田と書かずに法案でも協力してくれたら政権運営できるから自民党も選べる立場 玉木首相にするのが自公と連立する唯一の道らしいで
本人が連立絶対ないっていってるからどうなるかしらんけど >>57
足し算もできないのってどんな気持ちなの? >>56
玉木総理大臣になったところで村山みたいに自民に都合のいい捨て駒にされるだけやろ 閣外協力して自分たちの政策もいくつか通すのがベストやろ
自民から距離置いた方がいいとはいうけど政策通した方がええやろ 実際国民に入れてる層って自民に完全に愛想尽かしたけど立憲には自民以上にアレルギーある奴ってイメージだからどっちにも付かないのが絶対正解よな >>66
村山が総理になったんだから
玉木が総理になってもおかしくないだろ >>72
国民はもちろんやけど立憲は特に何でも反対のイメージつきまくってるから尚更な 自公が過半数割れやけど立民だけやと半数とれんでなおかつ国民民主はどっちとも組むの拒絶して
維新も今自民と組んだらさらに凋落必須やけど党方針的に立憲とも組まなさそうで共産れいわは論外
面白いことになっとるな たぶん囚人のジレンマゲームみたいに
「国民はこう言ってた」「維新はこう言ってるんやがどうや?」みたいな駆け引きはぜったいやるはず 立民だってアピールだけして別に今この国の政権なんて担いたくないからな >>77
上位2人で決選投票やから嫌でも誰かは有効投票の過半数取る >>77
一回目の上位二人で決選投票
決選投票は過半数割れでも1位なら確定
つまり野党ほぼ全部が野田と書かないと覆らないので
石破以外が首相になる可能性は低めではある
ただし首班指名選挙て雑な扱いすると後で協力得にくいやろな 財務大臣ポストを餌に釣り上げるしかないな自民は
内閣不信任案可決されたら終わってしまう >>16
是々非々やぞ
元々狙いはどことも組まない蝙蝠ポジションや >>74
側近に榛葉がいるから上手く立ち回れてるよ >>84
ただその後速攻で内閣不信任案可決ってのも理論上は可能なんだがなww
さすがにそれはしないが年度末の予算で内閣不信任してくる可能性出てくるでwww 国民民主の課題は脇の甘さだろうな
尊厳死の話と石丸を関わらせてしまったのがなけりゃもっと勝てたかも知れん 実質棄権してやんわり自民アシストするのがこの党の模範解答やろ 国民民主はこれから伸びそうやな
立憲は高齢者層からの投票が多いから今の70代以上がお釈迦になる頃に得票率が減るやろし れいわが9議席ってヤバない?
誰が投票したんやこれ >>92
出す感じがせんけどな
石破のまま放置しておけば勝手にどんどん支持率下がるし野党からしたらお得や しかし改めて見ると国会議員多すぎだな
衆議院465名←10分の1でいい
参議院265名←0でいい 俺でもどことも連立する気はないって言って
誘いをかけてきたらゴネるにゴネねて相手に譲歩させまくる手段使うな >>6
国民の議席が増えてホンマにこれをちゃんと出来るようになりそうなのが救いや
立憲共産党とか増えただけで烏合の衆やから国民に期待してる 「衆院規則は、1回目の投票で投票総数の過半数に達する議員がいない場合、上位2人による決選投票を行うと定めている」
野党の踏み絵みたいになるぞ 過半数取れないと確か決選投票になるけど
野田か石破かになったらどうするの?棄権? >>101
力をつけるのに数年では無理やから10~20年後の話や
玉木がその頃に政治家をやっているかわからんが >>102
これでもちょっとずつ減らしてきてるねん 勢いに乗ってきたところでやらかして自滅する
みんな希望維新パターンにならないといいけど 俺が玉木や馬場なら、首班指名の決選投票は所属議員全員で離席して棄権するけどな >>93
むしろ今回着いて伸ばしたのは石丸応援してるような層やろ
この支持層だとある程度は伸びるが中途半端な位置で終わるパターン >>93
むしろ石丸アンチより石丸支持層引き寄せた方ええんやないか?
Xの石丸アンチとか変なやつ多いし 国民民主の目標が法案提出出来る21議席確保やったから、まさに狙い通りやろ
自民の法案を却下出来る立場でもあるし、自分達の法案を通せる立場にもなれる >>115
ただ数は人を呼び寄せるので、元々民社党(民主党でなく)を
支持していたような爺さんが地味に戻ってくるかも 結果論としては3議席ほど余らせてもうたから石丸応援なんていらんかったんや >>110
20代って頭悪いんか?
一番勉強しとる年代では? >>113
パターンも何も民進党壊して希望の党作ったの玉木やんか、小池にそそのかされてさ
前原に負けず劣らずの壊し屋、掻き回し屋だよ >>122
国民にしても石丸にしても若年層は基本的にポピュリズムに弱いんやろ 今回は組まずに自民の自滅を待って次回でさらに躍進するのを待つべきなんやろうけど条件次第で組むと思うわ 財源は国債とか胡散臭いチューバーとかが言いそうなことを大真面目に言ってるけど本気でやる気なの?
世の中にフリーランチはないんだけど >>122
自民の支持率が一番高いのが20代やなかったっけ
アイツラアホやぞ 野田と高市なら自民岸田派野田に流れる?
実際は林とかドリル小渕あたりも出てくるのかもしれんが
これ自民分裂してね? 維新と同じで新人議員の質が悪いのがなあ
足を引っ張られそうな気がする あれ?玉木の玉木としか書かない宣言って石破隠れ支援という意味では?
自民 191
公明 24
計 215
立民 148
維新 38
国民 28・・・決戦投票も玉木と書くので死票
れいわ 9
共産 8
社民 1
過半数が233から14減って219になりあと4つ だって自民は嫌、せやけど立憲も嫌ってのが国民やのにそこ連立したらな
政権交代はあくまで目的やないんや >>128
彼ら平成研や宏池会じゃなくて安倍晋三とか好きなの?
そもそも前者何それ状態か 国民の半分が老人で資源もなく国際競争力落ちまくりなうえに巨大災害が待ち受けてる国の政権って担いたくなくね 野党が細分化されたのきっかけで自民が選挙で常勝化して
ここに至るまで自民議員の増長と腐敗招いたのを考えると
小池が民主叩き割った影響ってかなりでかいよな 安倍派は今回安倍晋三って書くらしい
石破にはついていけないって >>130
記名式の投票やから流石に裏切るアホはおらん >>137
せやから甘い密吸って自分が生きてる間は美味しい思いするんやで >>130
元々派閥で足の引っ張り合いしかしてないし今更や
それ以上に野党がゴタゴタ分裂しまくってるだけ 投票に行かない馬鹿と投票に行ってれいわに入れる馬鹿しかいない20代って地味にヤバくない? 仮に野田が取ったとしてだ
野党大連立をどう舵取りするんや >>138
>小池が民主叩き割った影響ってかなりでかいよな
前原が民進党で公認を出さず緑の党に合流するという馬鹿な事をしたせいだろ >>136
若者は基本的に安倍支持やから安倍・菅までは20代とか30代の自民支持率は絶対的やった
岸田・石破でそこの大半を失った形や なんとなく今の中途半端な立ち位置のほうが楽でいいと思ってそう
政権に入って野党から追及される立場になる覚悟があるのかどうか >>143
予算案賛成しちゃう、統一に投票するよう指示された
タマキンに入れるバカよりマシ定期 >>147
つかほんまに政権交代とか最大野党目指しとるならこんな候補立てないわけないわ
ワイんとこにも小選挙区おらんかったのに
普通に考えてガチでとりにいくなら候補たてなあかん >>143
バカと言ってしまえばそれまでやけど
SNSありきの環境で個人の関心が細分化されて
無関心なやつと極端な言説に飛びつくやつが増えていくのはだいぶやばいと思う
アメリカとか民主主義が終わりかけとるし 一番難しい立ち位置やな
自民党に寄りすぎても立憲に寄りすぎてもその同類の一味扱いされて次の選挙では存在価値が無くなる この状況で連立せずに首班指名決選投票だけ野田って書いて野田首相爆誕する可能性あんのかどうなるのかちょっと見てみたいな >>150
思ってるより日本の現状に悲観的なやつが多いってことやろな 現役で国民に入れた奴からしたら石破だろうが野田だろうが増税的な意味では変わんねーし
尻尾振ったところでメリット皆無やもんな玉木 >>15
何もできないじゃろ、レームダックや。選挙で勝てない総裁は党内の求心力もないしな。次の参院選で負けたら退陣は間違いないし、そもそもこれから始まる石破下ろしで退陣する可能性もある >>142
社会党とか内ゲバやばかったみたいだな
>>146
岸田も石破も本人が対応できてないのもあるけど半分は安倍の尻拭いしてるだけなのに… >>159
公明党消滅するより社民のが消滅早いがな >>142
結局自民党のように野合できないのが野党の弱みだよなあ そもそも消費税廃止とかいってるけどその分法人と所得あげるんやろ?
雇用減か給与減+収入減で貧乏人のがキツイことなると思うんやがなんで貧乏人の味方面しとんや
貧乏人なんか高いもん買わんやろ >>164
流石にライン越えてるぞ
れいわの奴に見られたら確実に訴えられるレベル 残念ながら自民はその内多少なりとも勢いは盛り返すからな
今与党の立場目が眩んで擦り寄った野党はその時に捨てられて存在価値無くなって完全終了という今までの歴史や >>162
40年くらい前で時が止まってるようなみずほが愛おしい 国民の成長を望む人間は少なくないけど国民のスタンスも政策内容も万年野党でしか生きられないものやろ
仮想敵作った対立煽り前提の上財源無視の経済政策
是々非々とだけいいイデオロギー的な位置をはっきりさせない
今の規模感だからこそできること 若者は勉強してる言うけどわざわざ自民や戦前の政友会の歴史を追って判断する人は少ないのか
悲しいなぁ 現実的には国民民主が政策協定で閣外協力やろな
そんでいつの間にか自民党に取り込まれて終了がこれまでの日本の政治のパターンや >>160
尻拭いなんかせず安倍の路線をやれってのが若者の意見や >>167
これくらいは言論の自由やな、こんなんで訴えられるなら散々ヒトラーに例えられてきた奴ら全員訴えてるで >>177
ほんまに?
じゃあ試しに太郎に教えてみるわ >>173
MMTのTはセオリー(理論)のTやからMMT理論というのは言葉としておかしい
MMTを異端と思っているワイでもそのくらいは知ってる トリガー条項の廃止や103万の引き上げあたりは通りそうな時勢になってきてるよな
法案通す代わりに認めさせる的な感じで まあ最初の投票で自党の党首書くのは別にええやろ
決選投票なったときに石破と書くのか野田と書くのか棄権するのかや >>178
ワイじゃないし別にええけどこれで国政政党が国民を訴えるならワイは言論の自由の為に全力で戦うで >>176
えぇ…
一応自分自身もその20代30代に入るけど悲しいわ
裏金汚職酷かったけど小泉安倍より前の自民の方が清和化してないし良いと思うんだけどなぁ 維新国民が自民につかなかったら結局どうなるんや?? >>182
タマキンは決選投票について聞かれて「玉木雄一郎って書くんだよ!」って言ってたから国民民主は決選投票も玉木や これで自民党が騙し討的に玉木を指名したらどうなんのん?
国民終わりやろ? 「トリガー条項凍結解除賛成してくれるんなら首班指名決戦で石破って書くで」
「基礎控除引き上げ賛成してくれたら予算案賛成するで」
「消費減税賛成してくれたら……」
これを繰り返すんや 玉木が首相のポストを材料に交渉するなら自民と利害一致してすぐ決まりそう
政策面の条件なら破談して少数与党で進みそう >>185
少数与党の綱渡り政権になるってさっきTBSで言ってた 昔はいた自民の護憲保守どこいったんだよ
安倍を国賊呼ばわりした村上誠一郎くらいしおらんやん >>186
今は条件が提示されてないから決戦は玉木ってポロポロこぼしてるで >>189
逆に自民の協力がないと何もできない内閣になるから嫌やろな
矢面は石破にやらせるやろ 「まぁ全てはこれからの話し合い次第なんですけどね」 >>185
野党に過半数を握られてるから何するにも常に野党の顔色を見ないといけなくなる
今までなら握りつぶせていた不信任決議案を出されると可決してしまう可能性が高くなる ほーん
それならタマキンの周りのチン毛から切り崩すだけやろ >>175
いつの間にかじゃなく、元からこいつらが偽装自民だと分からん奴の頭が分からんわ
口を開けば「立憲ガー、共産ガー」じゃん そもそも民主主義というシステム自体が今の人類には高度すぎる政治システムやからな
使うには人類のほとんどが利己より種にとっての最適さを自分で考えてそれを反映できるレベルに達しないと無理
今はゴキブリにスマホ渡したくらい無意味な持ちもんよ 玉木「石丸に応援演説なんて頼んでない!勝手に来た!!」
↓
玉木「嘘ですこっちから頼みました…」
これやばすぎやろ
これだけで信用しちゃいけない人間って分かるわ平気ですぐバレる嘘つくとか病気やろ 連立組むとしがらみ増えて自由なくなるし政策ごとに協力反対使い分けた方がええわな
いいポジション見つけたわ >>200
これ石丸にもすげぇ失礼よな
石破と同じ匂いするわタマキン
そのばその場で強いやつに媚びうって平気で裏切る人間やろ これまでは大して影響力なかったからそのガーイムーヴも笑って許されてたけどこれだけの議席を持った今おんなじことしてたら総スカンですよ
ここからどうたち振る舞うのかすごく興味がある
願わくば楔となるような立ち位置になってくれたら嬉しい >>201
連合が来年の参院選応援してくれなくなるかもしれないから躊躇してるみたいね
与党になってもその先がない >>193
おかしいよほんとに
古賀誠が消えて以降宏池会まで改憲訴えるようになったし
保守本流と番町研を返してくれ >>200
玉木は頼んでないよ
他の党員は頼んだけど 首班指名がとか連立がとかそんなことよりトリガー条項凍結解除と基礎控除の公約通してくれたら一生玉木に入れるから頼むで >>200
病気は背景も知らずに脊髄反射で嘘つき認定してるお前 >>200
石丸がたまたまあの場に来てたから渡部が流れで一言頼んだって内容やしそら応援演説なんか依頼したわけではないやろ 玉木は石破の首班指名には乗れないやろな
石破が解散強行した日に立憲維新と一緒に石破の不信任案を提出してるので首班に乗っかるとその矛盾を立維に糾弾される事になる >>200
ガイジでもなければ騙されないような嘘ついてすぐ白状ってなんなんやろな
嘘だとわかってただろうに必死こいて玉木かばってた信者がかわいそすぎて涙が止まらないわ >>209
これな
参院の議席数読むんじゃなくて政策通すことを優先する方が評価できるわ >>200
渡部→偶然来ていただけの石丸を自分の応援に来てくれたと勘違いして声をかける
石丸→ただ様子を見に来ただけなのに応援と勘違いされて演説させられる
玉木→来てみたら石丸が何か演説してて困惑する
これ悪いの渡部では? >>215
自民の別働隊であり設立経緯考えると立憲の別働隊でもある
だからコウモリやってるのか >>209
現実はそんなもん通ったらなんか変なもん飲まされるんやで >>209
1つでもそこらの政策が通ったら支持バカほど増えるやろな 基礎控除なんて安い労働力確保にも繋がるのに自民が嫌がるのはなんでや?
インフレしてるんやから上げるのが自然やろ >>217
次の選挙も油断は出来ないからな
地盤が強い議員以外は辛い日々になる >>228
失われた30年言うくせに30年前の103万に拘る財務省が糞過ぎる 国民も間接的に自民党支持だからな
別働隊の自民党と言われたぐらいやし 実現するかはともかく公約守るために行動するって当たり前の活動すらできない国会議員がワラワラいるのよく考えたらおかしいよ >>99
決戦は上位2人やから玉木とは書けんで
玉木が残るとも思えんし >>201
少数政党が連立に加わると埋没して次の選挙で議席減らすんよな
旧保守党が良い例だわ 常識的に考えたら
石丸が誰からも頼まれずに応援演説に立つわけねえんだから(そんなことしたらただの狂人だ)うちで依頼したものやと素直に言ってりゃええだけなのに
信者向けによくわからん言い訳で誤魔化そうとして石丸にブチ切れられて謝罪やからな >>233
一応書くだけは出来るんじゃないか?白票扱いになるだけで
やる意味はまるでないが >>233
無効で構わんから玉木って書くってことやろ
石破にも野田にも票はやれんという表明や >>185
1回目の首班指名は1位石破、2位野田、3位馬場、4位玉木、いずれも過半数に到達せず決選投票へ
2回目の決戦投票は1位石破、2位野田、3位以下無効、有効票数の過半数を石破がとって石破続投決定
ただし少数与党なので政権運営はマジ大変
政府法案は維新と国民に色々修正させられる >>188
要求が過ぎると維新か立憲に持ってかれるだけやないんか 世耕とか西村とか柴山って利益誘導やってたんだなぁって
逆に落ちた他の安倍派議員はそれもあんまりやらなかったのか?
自民党員にとって裏金作るばかりで商売に協力してくれん奴はいらんと >>188
似たようなことを過半数持ってる岸田にやって騙されたのほんま草 決戦は自分の名前でも白票でも自民有利に働く
つまりそういうこと >>241
裏金ってその議員自体は私腹を肥やしてるわけじゃないからな
それが1番根深いところなんだけど
県議市議地元有力者のみかじめ料というか袖の下になっとる、だから自民党は公認しなくても県連は支援みたいな捩れが起きるわけで
表に出せない金だから記載できないのよね結局 結局野党は野党同士結成しないと意味ないのに無駄にそんなゴミプラで自分の名前書かせてりゃ結果として自民のアシストにしかならんのよ
そういう意味では維新も国民も結局第二第三の自民なんよ
どれだけ偉そうなこと言っても野党結成しない限り永遠の自民の犬よ >>247
政策バラバラの烏合の衆が集まった30年前の政権はどうなりましたか? >>245
ルールは「有効投票の過半数が勝者」だけやろ
無効な投票をしちゃいけないなんてことはない >>248
ツボとソーカの連合でこの10年ほどでお前の生活はどうなりました?wwwwww
ウケるw鏡やんこいつ タマキンはそのうちボロ出して瓦解する未来しか見えん >>246
ワイ埼玉8区だがだから県知事が応援してたのか
清和は文教族だからサクラタウンとか開智学園とか関わってそうだなと思った >>247
言っていることが根本的におかしい
左翼に投票しない人達の票が自民、維新、国民民主に割れているだけ
立民、共産、社民と連立したら維新や国民民主に投票した有権者への裏切り
キミが左寄りの思想なのは自由だがそうではない国民の票をアテにするのが間違いなんだよ >>257
じゃあいちいち玉木の名前書かさず石破って書かせとけよw 結局維新も国民もツボの手下なんよ
これではっきりしたね >>200
これスレタイ速報やね
石丸「偶然ですが通りかかりました石丸です」
民民「偶然ですね。スピーチお願いします。ありがとう」
玉木「こちらから(↑こいつが)お願いしたのは事実」
ニュー速 国民玉木「最後の演説は石丸が勝手にやったと言ったな、あれは嘘だ
嫌儲 【悲報】国民玉木「本当は石丸伸二さんに登壇してくれとお願い >>259
感情的になるなよ
野党と一括りにして夢見ちゃったキミがアホなだけだから >>200
なお信者は玉木は違う!玉木はまとも!玉木だけは正しいんだぁ!!だしw >>200
常識的に考えて偶然きて偶然演説できるわけないだろ… たまたま近くで飲んでた
演説の時間にその前を通りかかった
運良く大量の支持者の中から石丸を見つけた
こんなことあり得ると思ってるん? このタイミングで神の保険証とか訳分からんこと言うやつとは組めんやろ 石丸の件はすぐに確認して訂正できたのに経緯の説明を選挙後に回したのは何でやねんとw 維新は連立に参加せんでこのままの美味しい立場がええやろ >>247
国民も維新もエネルギー政策と安全保障さえ一致したら最低限組んでくれるんやろうから、立憲が単にそこ譲歩したらええだけの話やで
野田が原発活用と安保政策180度転換を明言したらええだけや >>6
こうやってたまき国民褒めてる奴に聞きたいけど
そのスタンスなのはええとして議員がド素人やったらとうすんの?
わいは国民民主がまともな人間を揃えてると思えんわ >>272
正直野田個人はそこは呑みそうだけどな
問題は立憲の他の議員がどういう力関係にあるか >>274
議員は素人でも問題になることしなければ何でもよい。全て官僚が頑張るだけ >>274
議員の素質ない奴は自然淘汰されるしどうでもええやろ
現に裏金議員は落選させられてるし 国民民主が独自の判断で与党野党に寄り添うって言うけどそれ考えてる奴ら言うほどまともか?って話ね…
特に玉木は怪しいぞ
支持するのはええけどあんまりなんでもかんでも鵜呑みに信じるのもどうかと思うでキミら >>272
>野田が原発活用と安保政策180度転換を明言したらええだけや
党が割れてまうやろー >>276
はあ?議員に求めるハードル低すぎやろ
税金で年収数千万も与えるんやで
>>277
よくないわ
裏金みたいな目立つことしない限り続投するって事じゃん
スターもってこいとは言わんが素人はいらねー 相手側の手違いなのに罪を擦りつけるようなムーブされた石丸可哀想すぎて草
そら恨み節の一つも言いたくなるわ 野党で共闘しないなら結局は自民の援護射撃するってことやな
だだの風見鶏 野田(頼む!ワイを総理にしないでくれえええええ!!!!) >>282
実際今のベテラン議員は派閥争いとスキャンダル、悪事だけだろ。寝ないだけ新人の方がマシまである >>287
かなり国維にすり寄ってたしそれはないやろ 国民の期待を受けて当選したのなら思想信念を捨ててでも国民の望む自民を引きずり降ろす気概を見せて欲しいもんや メディアがやたらと政治の空白が~とか言うてるが
今までみたいにフリーパスで通せてたのがおかしいんや
だからこそ金の問題や不正だのがはびこってたと言うのに
メディアってほんまクソ >>284
仕方ないじゃん
有権者は左傾化していないのだから >>290
裏金ワンイシューでは恐ろしいと考えた若い有権者が国民民主に投票した事実を受け入れよう 微妙な数の政党って実際なにするの?
どこかの意見には賛同しないと政策もすすめれなくね? 結局立憲はどの党と仲良いんや?
どことも悪かったら単独過半数取らんと政権取れんけど 国民民主ってネトウヨインフルエンサーが持ち上げてたけど、ただのポピュリズム政党ちゃうんか >>55
玉木はハッキリ、政策で一致出来れば協力するけど
ポストなんかいらん
ってテレビで言ってたぞ 連立すればキャスティングボード握れるって国民信者がほざいてるけどついこの前予算成立に協力した結果その後岸田に肉便器のごとく使い捨てにされてたやろ >>296
正直いうと無い
立憲自身は維新や民民と連携取りたいけどコア支持層に怒られるから厳しい >>298
そんなん当たり前やん
自分で自分安売りしてどうする >>299
その時は国民民主党が協力しなくても自公だけで予算も法案も通せたからな
これからは国民か維新の協力が無いと法案も予算も通せなくなる
ともそも玉木に連立する意思はないぞ 自民と連立を組んで取り込まれなかったのは公明だけらしいな
社会とさきがけは自民と組んで終わったと評されてる
連立組むと支配下に置かれてしまう原理が気になる 実際は立憲自民党による大増税老人優遇時代が始まるんやけどな >>296
立憲(野田)と明らかに親和性高そうなのは
残念ながら自民
揃ってクソ >>306
社会党は自衛隊を認めたからやろ
護憲のみが自分の存在価値だとわかってなかったんや 自民党はどうにかこうにか与党さんチームに引き入れないと与党になれないんやから大臣の椅子ぐらい余裕で出す
タマキンは交渉して最大限に自分らの利益になるようにしてから決めるだけ 鈴江キャスター
「一方で野党系は過半数を超えています。野党でまとまれば政権を取れる議席ですが、そこの可能性は探らない?」
国民民主党・玉木代表
「いまの野党全部まとめて政権取ってもらいたいと思います? 私が一番心配しているのは外交・安全保障なんですよ。今こういうふうに与党も野党も単独で過半数取る状況じゃない。極めて不安定。来月にはアメリカの大統領選挙がある。日米の安全保障を担当する責任者が代わったり、あるいはカウンターパートが変質する可能性があって、そういう中において、仮に安全保障で一致できないような、そもそも閣内で揉めるような形だと、南西諸島方面に対してすぐに領空侵犯、領海侵犯、またいわゆる有事が起きる可能性もあるので。外交安全保障とか原発を含めてエネルギー政策とか、国家の基本政策について一致できない人が集まってやっても、これは国のためにならないので」
玉木ってもしかして健常者か? >>307
まーた老人優遇!とかネット鵜呑みにして言ってるのか
もう手遅れなのかこういうやつは 国民民主党が法案賛成率100%の全身自民野郎だとバレると支持率めっちゃ下がりそう
今回も所詮既存勢力に嫌気が差した人の票集めただけやし既存勢力側だとバレるとヤバい
ps://i.imgur.com/Nz7pbtt.jpeg
ps://i.imgur.com/njUsJk8.jpeg >>307
そうなったら老人すら優遇されないよw
医療費の窓口負担引き上げたりしてるじゃん
経団連財務省カルト教団医師会様感謝祭大増税内閣やろな >>314
お前以前は朝日新聞叩いてだろ?
ネットに書いてる事にすぐ影響されるから 色んな可能性匂わせつつ最終的に自公国に収まる立ち回りやろ
そうならんかったら流石に下手くそ過ぎるわ 安易に立憲と組まないのが躍進の理由でもある以上この姿勢は正解やろ
ここで自民に与しても評判が地に落ちるのは同じ 立憲が老人優遇って事実よな
現役世代の積立部分すらぶっ壊して老人に配ると主張してる政党やし >>318
あくまで「今ではない」というだけやね
どちらと組むか分からんが、正直立憲とつるまないのがアイデンティティみたいになってるの足枷やと思う 石破個人が望むのは、
どことも連立組めずに少数与党じゃないかな。
これだと辞任しないで済む >>311
初当選でウキウキしてた直後にみずぽの乱→鳩山降ろしで内閣死んだ経験の持ち主やからしゃーない どの党と引っ付いても何かしら文句言われるんだから、「最大限検討調整して苦しい部分もあったがなんとか纏まった」って一言言えば丸く収まるんよ
玉木は勝ち確やで >>318
自公が国民民主の言ってること飲めばいいじゃん
消費減税・基礎控除額の引き上げ・トリガー条項野凍結解除
どう考えたってやるべきだし
やったら支持率回復するんじゃねえの まあ、自民が嫌で国民入れた奴多いだろうし連立組んだらなんのために国民入れたんだよってなる奴は多いから連立はありえんわな 教育無償化や!給食費全国無料化や!奨学金は返さなくてもええで!
ここまで各党言ってんのに何が若者冷遇やねん
そんなことほざいてんの若者やなくてバカモノや >>324
出ていったんだからそらそうやろ
組むのは99%自公や いうて野党も野党で連立組んで取って食おうとする気概も無さそうやしな
自民以外はまともに政権担当能力あるとも思えんし案外この形も悪くないのかもしれんな >>318
石破が不人気すぎて、協力したら自分も沈むからなあ
自民党がさっさと総裁替えてからが勝負やろ >>333
野党連立はどう考えてもすぐ破綻するし、石破は辞めたくないし、玉木は自公につくほうが美味しいし
もう全員の利害は完全に一致してるから、あとは協議して苦渋の決断しましたという既成事実作るだけやな >>334
代えるにしても「早すぎ」批判も考えなきゃいけないから
結局早くても参院選の前や >>329
それは財務省が許さんやろ
石破や野田は財務省に弱みを握られているとしか思えない >>318
自民と連立したら飲まれて急激に勢い落とすよ
連合も離れるし尚更 >>341
やりにくい状態で続けるだけ、困るのは国民だがな。 >>341
是々非々やな
時間はかかるし、自分のやりたいことはできないが、
辞任すよりはマシやろ 自分だけ玉木に入れて他のやつには野田って書かせるんやろ
沈黙の艦隊で見たわ >>326
本当に辞任しないで済むやろか
来年には参院選もあるのに 石破にとっては、党内の反主流派よりは野田や玉木の方が話はしやすいかもなあ >>340
自由党小沢は逆に小渕のタマとったけどな >>329
それをやらせても国民民主の存在感と求心力上げて次回選挙に臨みたいんじゃないかな
基礎控除額上げましたって実績作ったらみんな手取り増えて分かりやすい結果になるし 石破より追い詰められているのは立憲じゃないかな。
ここで与党に入れないと次の選挙ヤバいんじゃないの >>342
不信任案出されたら終わりな気がするが笑
もう一回解散すんの? >>351
石破はもうどのみち終わりだよ1日でも長く首相の席に座りたいだけ >>346
参院選までには何らかの実績をつくらなならんね。
ウクロシ戦争が終わって物価が下がったところで給付金をバラマクとか >>340
連合が離れるってどこが?ゼンセン?
ゼンセンってそんな反自民なんか >>329
法案には賛成しても連立は無理やろ
自公連立なんかに入ったら弱小政党に逆戻りどころか無くなるで UAゼンセンは国民民主に自民の不祥事は批判しつつ自民と協力してこっちからあげる意見通してくれって立場やけど 玉木は高橋洋一と仲いいじゃん
連立して総理になって、財務大臣に高橋洋一を起用すればええやん
高市を外務大臣で まあでもなんかやっと政治が面白くなってきた感はあるよな
自民圧倒的一強、反自民票も維新に流れてばかりの頃は不正だらけで閉塞感あってつまらなかった
これくらいのパワーバランスなら競争原理働くやろ >>356
やっぱりそうよな
元々自民よりだから自公国望んでるやろ これ半分石破が国民人気あるとか吹かしてたマスコミのせいやろ お前らって無職で投票すらしないのに政治の話大好きだよな >>354
連合ってのはゼンセン含む色んな労働組合の集まりのこと 石破を支持してる人って選挙になったら自民に元から入れない人ばかりだから選挙に強いわけないんよな
国民人気云々は置いといて イデオロギー的には自公国よりむしろ自国公の並びやし、自民にとっては信者数減ってる公明に見切りつけて代わりに労組取り込むチャンスでもあるな 立憲は「何でも言うこと聞きますから」って玉木に土下座して頼み込むしかない 決選投票でも玉木って書くなら無効票による棄権で事実上の自民アシストって叩かれるだけやぞ 石破は陥落して欲しいけど一度総理投げ出して惨敗した野田が何食わぬ顔でまた総理やるのも違うよな >>368
タマキンは何度も何度も共産れいわとは絶対に何があっても組めないって宣言してる
立憲と国民が組んでもまるで議席足りん
そこに維新が入ってもまだ過半数いかない >>365
いやそれは当たり前なんだけど、聞きたかったのは連合配下の具体的にどこの組合が自民嫌ってるのかってこと
特にゼンセンなんかは去年くらいに自民に接触してるって記事も出てたし、そもそも自民寄りじゃないと国民民主なんか指示しないから、今更自民と連立拒否するか?と思った >>370
別に野田は総理を投げ出したわけではないだろ
消費税上げて民主党を投げ出したけど >>371
あいつのバック労連やろ?
今回もあそこのババアが共産アレルギー発言してるんやからそりゃ組めないやろ >>375
最も重要な国防関連の話で折り合いがつかない共産党なんかと組めない組もうと思うほうがおかしいみたいな発言複数回してる 連立組んだら国民支持層に嫌がられるだろうけど
連立しないと言いながら自民の法案賛成すればいいだけだから隠れ連立は可能だよ
玉木が言ったことそのまま信じるだけの国民支持層は気づかないし 橋下&吉村「馬場辞めろ」
馬場&松井「馬場は辞めんでええやろ」
維新内もガチ喧嘩始まりそうで草 >>379
吉村は辞めろ派についてるんか
面白過ぎるやろ 過半数取れるまで何度も衆議院解散したらあかんの?
4回目ぐらいでもうええわ、選挙疲れたし過半数やるわってなるやろ >>372
自民との連立嫌ってるのはトップの連合の会長だね
各々の労働組合はどう考えてるかは分からない
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241028/k10014621831000.html 今回国民民主に投票した層って反自民のつもりで投票したんやろな
恐らく普段は政治に興味無いんだろう
自民側に寄っていくのが目的で作られたような党なのに >>381
世論を気にしなければ有効やろな
金の無い政党はひとたまりもない
自民は公明と組んでるから選挙ボランティアはただや 立憲カルトは維新や国民が自民にすり寄る心配をするより立憲が自民と増税大連立を組む心配をした方が良いだろ
野党で唯一増税派で石破と同じ価値観を持ってるのが立憲なんだぜ?
そもそも立憲が糞の役にも立たない野党第一党で他からしたら共闘できるところが何もねーんだよ >>382
連合配下は立民支持と国民支持のいわゆる股裂き状態になってて、芳野のトップダウンで全て決めれる訳ではなく各組合に裁量がある。国民支持の労組は、当然立民側と比べるとイデオロギー的には自民寄り。だから自公国連立したら労組単体は喜ぶはずで、国民民主から労組単体が離れることは考えづらい。それよりむしろ連合から労組が脱退する可能性が高いと思う。 社会党もさきがけも保守新党も、自民と連立した奴って大抵消えてね? 自民が過半数取ってるからって好き放題できなくなって本当の意味で野党の顔色伺いなら法案通していく国会になるのは面白いな
今までの議論は形式的なものでしかなかった 数少ない現役世代重視の政党だから頑張って欲しいわ
今回の圧勝で立憲は完全に高齢者寄りになってしまった >>387
昔、連合内で与野党股割き状態も経験してるし、有り得なくは無い
少なくとも共産と連立するよりは可能性は高い そもそも立憲が維新国民抱き込めたとしても逆にれいわ共産離れて過半取れんやろ 石丸は勝手に来ただけとか嘘ついてたとかあったし
暇空茜さんには謝罪してたし玉木雄一郎さん大丈夫なんかねえ コイツ石丸の件でしょーもない嘘ついてて、トリガーの事もあって不信感半端ないんやが
その場しのぎで聞こえのいい事ばっか言って、結局自民と連立することにしました〜是々非々是々非々!
とか言い出しそうで 駆け引きたからみんな高い球投げてるな
石破と野田はどう動くか >>397
国民民主と一番近い野党はNHK党なんかな 維新か国民が協力しないと法案通せないのはデカいな
是々非々でしっかりやってくれたら
参議院選挙も躍進するだろうな >>35
連立はしないけど内容次第で自民の法案に賛成する
っていう今までとあまり変わらないスタンス 与党になりたくなくて野党を目指す政党とか日本が世界初では? 来年参院選なんだからこの結果の与党と連立して閣僚出して明確に与党側というスタンス示すのは勿体ない
だからといって外交スタンス的には右派的だしで左派的な野党連合の政権発足に飛び乗るのは一貫性を問われる
今がどっちからも顔色をうかがってもらえる一番いいポジション >>406
蝙蝠バレてるから野田なんかそこまで必死じゃないぞ
連合がウキウキしてるけど 国民が乗らなきゃ野田首相はあり得ないんだしゲルを生かさず殺さずして予算案や不信任案のキャスティングボード握りつつ要求飲ませてったほうが得だよな
維新も似たようなことするだろうし政局ウォッチャーとかはこれから楽しい時間が続くんやないかな 欲を出さずに素直に連立組んだほうがいい
調子こくとロクなことがないからな 野合でさんざん醜態見せてるんだから下手に連立組まんでほしい
新進党やら希望の党やらのグダグダな野党の流れはもう見たくない >>410
そういや国民民主って希望の党の残党やったな 自公→トリガー条項協議決裂で関係悪化
立憲→選挙区調整や略称問題で幾度となく揉める、泉健太退任で関係も悪化
維新→前原裏切りのせいで気まずい関係
地味に何処とも仲良くできないんよな国民民主って >>413
大きい党とは無理やろうが
参政党や保守党とは良好らしいで >>397
自民になんでも賛成なんやね
自民で良くないかこれ? 共産党切って、軍事は日米同盟基軸で、女系天皇どうこう言わない
これだけで浮動票が立憲に流れたんやからな
立憲が思想の左右とかやなくてまずは真ん中にある部分を揺るがせにしなかったら国民とか維新もそのうち無くなるやろ
まぁまたいつ左に急発進するかわからんから非自民の受け皿は必要やが 少数党が存在感を出すには多数党に与せずに是々非々で対応することやからそれはそうやろな
与党が過半数割れしとる現状なら尚更に
まあ国民は立民とその他連合が与党より自公が与党の方がやりやすいやろし 日本の場合 小規模保守政党って自民に飲み込まれるんよな
正直ここも消えるんやないかと思う >>418
もしそうなったら少なくとも国民は立憲に戻るんじゃね
民社党系みたいに 自公無所属
立憲国民維新
立憲共産社民れいわ
どのパターンでも過半数に届かない
神が選んだかのような絶妙なバランスやわ 本音としたら野田も現状で政権交代なんてしたくないやろ
すこしでも維新と国民の機嫌を損ねたら寝返って不信任にされる貧乏籤やん >>423
そもそも政権交代望んでる立憲執行部がおるんかって話やからな
枝野なんかは選挙終盤で急に意味もなく夫婦別姓叫び出して浮動票が立憲に行かないようにしてたが、野田は増税は必要です!自民は財源を示せ!とか言いそうやね >>422
立憲・共産・れいわってもう関係修復不可能やろな 政党ごとに考え方違うから別の政党なんだろ?
なんで迎合するんだよ。 結局石破が総理になりボコボコに叩かれながら次の衆議院選挙まで耐えることになるんや
ざまあみろ >>431
八王子とか馬鹿にされたけど岩手も相当馬鹿よな 議員立法で法案提出出来るのが賛成20人からだから単独で色が出せるのは今回からやろ
しかも与党絶対安定多数で審議すら入れんかった状況と今までと全然ちがう状況になって野党与党どっちにも成立工作仕掛けられる >>432
1番バカなのは原口を余裕当選させた佐賀やろ >>434
原口さんはまあ…心安らかに過ごして欲しい😭 >>433
立憲がスキャンダル攻撃路線で
「説明に納得できない!審議拒否だー!」とかパフォーマンスしてる裏で
維新と国民が法案賛成を条件に譲歩を引き出して
ネット左翼が維新国民の姿勢を裏切り者扱い
という姿は容易に想像できる >>432
十万ちょいの不記載を裏金議員と糾弾する裏で
数十億の裏金を作って秘書に責任を押し付けた小沢を当選させるのはなぁ 法案に反対が賛成がっていうけど
立憲もなんでも反対ばっかとかいうテキトーなネットの世論に対して自らレポート出してて
例えば直近は8割以上の賛成してきたという数字と、反対した法案はなぜ反対したかをきっちり説明書いてるんだがな
賛成、反対しただけで与党の味方、敵ってのは物事をシンプルにしすぎ >>438
シンプルにしてるのが立憲自身やろ
賛成できない法案を妥協できる形に調整するのが筋で
絶対反対!審議拒否!とかやってるから何でも反対というイメージになる
入管法なんて立憲の中道派が頑張って妥結できる案を調整してたのに
執行部の一存で全面反対に掌返して
怒った自民は立憲の入れた要素を消して可決した
これ明らかに立憲の姿勢の問題やん >>437
小沢は検察の証拠捏造の被害者やからなあ。
裏金で刑事処分を受けてないという話ならむしろ捏造で起訴に誘導した検察の刑事処分がスルーされている >>437
小沢「金に汚い政治はもうやめなきゃいけないんです!」
岩手民「うおおおおお」
→大差勝ち
ほんま草 今回って裏金議員入れても過半数超えないけどもし裏金入れて過半数だったらその方が石破にとって最悪だったと思うわ
野党と組む方がまだ言い訳の余地はあるけど裏金全員認めましただと野党からの攻撃ヤバそうやもん 議席数的に最高のポジションだからな
是々非々で自公の政策を外野からチェックした方がメリットある 決選投票なったら石破か野田書かなきゃいけないんだけどその他政党はどうするんやろな
どっちに入れたかは隠せないやろうし >>446
そういう時は素直に棄権するやろ
どちらにも与しないという宣言 マスコミも映え目的でなんでも反対のイメージを植え付けたのが悪い
反対してスカッとジャパンみたいなシーンばかり取り上げるから >>443
自民議員「死んだ知人の家に行って自分で持ってきた線香をあげました」
→議員辞職、公民権停止
立憲議員「支援者に日本酒を配りました」
→自民の裏金問題を糾弾して楽々当選 >>447
国民民主党の玉木雄一郎代表は28日の日本テレビ番組で、特別国会の首相指名選挙を巡り、1回目の投票で過半数を得た候補がおらず、決選投票にもつれた場合「無効となっても玉木と書く」と話した。
ググったらこんな記事あって草
ただの妨害行為やんけと思ったけど決選投票は過半数いかなくてもいいルールだったからまあええのか >>448
蓮舫みたいな糾弾専用のカミツキガメを
メディア要員として重用しとるのがね 石破降ろそうにも高市の基盤が崩壊したから起きないよな
いいバランスになったわ >>448
散々マスコミに守って貰ってるのにマスコミが悪いとか本当に都合がいいわ 蓮舫は都知事選で党内からも嫌われてるのが露呈したからもう消えるやろ
落選した時の「私が落ちたのは女性差別のせい!」でライトな支持層も離れたやろし >>451
馬場は決戦で棄権すると思うけどこいつはやりそう >>453
起きなくはないけどすぐには起きないし
高市が主導にはなれない ええ立場やな
上手く立ち回れば次国民に入れる奴も増えるやろうな
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