立憲支持率20%www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/10/29(火) 21:29:34.14

共同通信政党支持率
自民　 31.8（-10.5）
立憲　 20.3（+8.6）
国民　 9.8（+5.9）
れいわ 6.7（+4.2）
維新　 5.3（-0.1）
公明　 3.4（-0.7）
共産　 2.1（-1.9）
参政　 1.7（+0.6）
保守　 1.7（初）
社民　 0.6（+0.2）
みんな 0.0（±0）
無党派 15.0（-3.6）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/29(火) 22:08:46.73

すごいのかすごくないのかようわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/29(火) 22:08:51.04

れいわを夢物語という前に
夢やビジョンのひとつでも示してみろや

現実だの陳腐ワードに逃げて己の代案ビジョンもなしか（ルール守る笑）
だから自民は否定されたんだよ
気付けな自民界隈

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/29(火) 22:09:40.89

>>101
大阪への利益誘導政党ってバレて大阪民以外離れた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/29(火) 22:09:42.19

>>101
もともと自民党の別部隊って言われてたからわかりきったことだろ
おそらく自民党寄りだと思われると次の選挙でまた大敗すると思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/29(火) 22:09:45.47

元々は小選挙区制度は政権交代しやすいんだけど野党が多すぎなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/29(火) 22:10:44.50

>>99
同意できない
税に無知だと思う

消費税は金持ちに有利すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/29(火) 22:11:27.84

>>100
いや全く
君が俺を否定したがってそうだなと思う＝恥を感じる　だと思ってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/29(火) 22:11:33.51

>>99
無職で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/29(火) 22:12:50.99

前原ってなんで国民民主党を離党したんや？これじゃ間抜けやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/29(火) 22:12:52.59

国民とれいわって減税政策出してるところが支持増えてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/29(火) 22:13:32.87

>>61
野田さんのお膝元で、レッドウルフとかいうババアに一万票も入ってたのにも驚いたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/29(火) 22:13:40.91

>>107
正しい。逆進性があるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/29(火) 22:13:50.74

共産党の理論的支柱はガチガチのインテリやが
れいわはちょっと…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/29(火) 22:14:44.69

れいわ高すぎやーばいでしょｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/29(火) 22:15:01.87

なんでこいつらは自民の悪口を言いながらまだどうなるのか分からない政党の希望的観測で恐れてるんだ？
やっぱりいつものように工作してんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/29(火) 22:15:31.60

共産ってこの局面でLGBTやジェンダー問題前面に出してるんだからそら負けるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/29(火) 22:16:25.12

>>101
大阪で維新推しの報道しまくってる筈なのに近畿の他でも大して席取れてないのは面白い
大阪府だけ特化しすぎてて他の地区からしたらいくら演説してても何しに来たん？って思うやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/29(火) 22:17:03.04

れいわって・・・
カルトと変わらんのに怖い怖い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/29(火) 22:17:05.33

>>111
共産党😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/29(火) 22:17:41.28

よく消費税を語ると
反論ぶって「社会保険料のほうが」などとお仲間の言うことコピペする自分の考えがない奴が出てくるが
「社会保険料も消費税もどっちも」だ

よく「人件費を上げると社会保険料も上がって企業がきつくなる」ことが指摘されるようになってこれはよかったことだが
もう一つ
「人件費を上げると消費税=付加価値税も上がって企業がきつくなる」ことがまだ指摘されるようになっていない
日本は賃上げすると社会保険料、消費税=付加価値税も上がってダブル罰が下る

社会保険料、消費税=付加価値税なぜか二者択一したがる論でずらし自民思考がおるが
どちらもだ
どちらもが経済を滞らせてきたと気付かなければさらに３０年日本は負け続ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/29(火) 22:18:01.95

本来自民党でも自由党系と日本民主党系じゃ全然違うよな
護憲軽武装経済重視と改憲再軍備が一緒くたにされた政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/29(火) 22:18:43.23

たむともじゃなく思い切って山添拓あたりを委員長にしたほうが良くない？

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/29(火) 22:19:15.60

>>119
自民公明もカルトみたいなもんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/29(火) 22:21:28.23

自民党高すぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/29(火) 22:21:44.01

>>119
ほんまもんのカルトには負けるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/29(火) 22:21:57.13

保守(極右)党も参政(陰謀論)党もごく少数とはいえ無視できないイデオロギー面のヤバさがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/29(火) 22:21:57.81

ネタキャラになってるけど安倍晋三ってホンマにやり手やったんやな
あんだけ好き勝手してずっと過半数維持してたんやから
末恐ろしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/29(火) 22:22:52.48

しかし維新より先に国民民主が全国政党になるとはわからんもんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/29(火) 22:23:20.85

経済を重点的に語ったところが票伸ばした気はするな
国民の改憲とかれいわの反原発とかそれぞれ主張はあるけど経済を重点的に語ってそれぞれ保守層と左派を取り込んだ
立憲は野党第一党だから何も考えないやつがとりあえず入れたんだろうな
今回もいつも通り選択的夫婦別姓とかズレたこと言ってたけど結果だけついてきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/29(火) 22:23:22.62

公明は今回自民から捨てられた裏金議員比例で拾ったりしてたから反感食らったんやろな
信者が求めてるのは自民に強気で意見言える公明党なのに小判鮫ムーブなんかするから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/29(火) 22:23:42.71

社民党とみんなってわざわざ個別記載する必要あるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/29(火) 22:24:05.31

保守派の一部が参政と保守に流れた感じなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/29(火) 22:24:13.75

共産とれいわってどっちがマシなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/29(火) 22:24:24.35

維新は大阪のヤンキーオラオラチンピラ丸出しすぎてあんなの東北あたりじゃ絶対に受けねーよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/29(火) 22:24:52.92

れいわ
↓
維新公明共産

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/29(火) 22:25:37.29

>>131
池田大作生きてたら
そんなの関係ねー

でも死んだから直撃したんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/29(火) 22:25:43.70

国民とれいわって続いてるとこが今回の選挙結果のわかりやすいところだな
ポピュリズム票がそれなりに流れた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/29(火) 22:25:57.55

共産はこの時期に経済政策押し出さなかったのが決めてやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/29(火) 22:27:33.21

>>130
「皆さんの手取りを増やす」というメッセージに過ぎないことを「経済政策」と呼んでいるように見えるな
現時点では絵に描いた餅だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/29(火) 22:27:47.22

>>121
人件費をあげると消費税ってどこで増えるん？
従業員への給与とかでは関係ないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/29(火) 22:27:50.93

>>139
共産党は経済的弱者に関心なくなってきてるからな
言ってなくはないけどもはやついで感ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/29(火) 22:28:21.62

>>128
ネット黎明期にネット使った世論コントロールを考えた奴が上手だっただけや
安部はちょうどスマホが普及してネットが一般化するけどまだリテラシーが成長してないという時期に恵まれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/29(火) 22:29:05.55

>>140
小難しい経済理論よりわかり易い言葉が有権者に響いたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/29(火) 22:29:10.63

れいわ馬鹿にしてるけどこいつらが一番必死に底辺層を支えようと思ってるよね
あと腐敗した政治家をなんとかしようという思いもわかるから今夏増えたのも納得だと思うよ
自民党なんてただ政権にしがみついて税金盗もうとしてるやつらしかいないよね
一番よくわからないのが国民新党だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/29(火) 22:29:25.58

安倍なら絶対に裏金なんて乗り越えてたわな
というか壺問題も一部にしか知れ渡ってなかっただろうし、安倍派がまず全員生き残ってたし
結局この戦いは全て山上が切っ掛け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/29(火) 22:29:30.71

>>138
年寄りがそこら辺嫌ってるのが救いや
代表一極集中型の独裁は嫌なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/29(火) 22:29:50.25

れいわってなんでやばい奴扱いされてんの？
まともに見えるんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/29(火) 22:29:58.39

ポピュリズムではなくて
デカい政党にビジョンがやる気が見えないことにイラついてる層がいると思うね

警備員[Lv.7] · 2024/10/29(火) 22:30:59.28

太郎すごくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/29(火) 22:31:14.25

>>145
そりゃ議席たりねーってなったらなりふり構わず声掛けまくる自民に国民のことまともに考える頭が残ってるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/29(火) 22:31:16.84

>>148
れいわ議員の発言・行動を詳しく調べてみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/29(火) 22:31:25.83

>>146
山上が現れたのがその安倍晋三のやり口がきっかけだから結局自分のやり方で自滅しただけのアホや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/29(火) 22:31:40.71

>>140
絵に描いた餅という前に
夢やビジョンのひとつでも示してみろや

現実だの陳腐ワードに逃げて己の代案ビジョンもなしか（ルール守る笑）
だから自民は否定されたんだよ
気付けな自民界隈

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/29(火) 22:31:52.60

>>148
さすが太郎さんやね
これからも太郎さんを信奉し続けよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/29(火) 22:31:53.10

>>134
活動家抱え込んでる時点でどっちもクソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.64] · 2024/10/29(火) 22:32:16.57

>>3
公明と共産は何もせんでも消えていくよ支持者みんな死ぬから

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/29(火) 22:33:02.14

>>152
自民議員の発言・行動を詳しく調べてみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/29(火) 22:34:09.99

>>156
お前のような自民ウヨ活動家抱え込んでるのが一番ヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/29(火) 22:34:19.78

>>148
日本の闇を暴いてる人だから
信じたくない人はやばく感じるんよ

安部晋三が統一と言っても山上哲也現れるまで誰も問題視してなかった
５ちゃんでも安部壺三とか何度も書き込まれてもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/29(火) 22:34:48.64

>>154
その夢やビジョンだけのポピュリズムで大失敗したのが民主党政権やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/29(火) 22:35:09.84

>>158
すまんけど>>141に答えてくれるか？
批判したいわけやなく純粋に意見として気になんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/29(火) 22:35:13.78

消費税0とか言ってるやつらは将来の自分の首締めてることに気づこうな
10年代に世界中でポピュリストが出てきたけどそいつらですら誰もやらなかったからな
日本は裏工作してた安倍が統治してたから出遅れて出てきたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/29(火) 22:36:10.26

>>161
それが反論になると思ってるって頭悪いの？

夢やビジョンのひとつでも示してみろや

現実だの陳腐ワードに逃げて己の代案ビジョンもなしか（ルール守る笑）
だから自民は否定されたんだよ
気付けな自民界隈

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/29(火) 22:37:07.97

>>163
消費税のせいで日本が沈没シてることを理解してないだろ
国が成長するには税金を減らすのが基本だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/29(火) 22:37:13.19

>>154
すまんがワイは立憲支持や
高負担高福祉を志向しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/29(火) 22:38:43.49

>>164
夢やビジョンを語る時ほど実現性を示さなあかんのやで
民主党政権で懲りたかられいわや国民も若いのは支持しても決定的な所まで伸びる事は無いんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/29(火) 22:39:20.57

>>159
バカパヨは意見が違うだけでレッテル貼りするよなw

わいわ信者は活動家の意味ぐらい覚えろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/10/29(火) 22:40:29.87

極左や極右政党が伸びてくとかいよいよ国力もガタガタになってきた感ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/29(火) 22:40:32.02

>>32
そんなんやからネット宣伝しまくったんやろな
野党時代の安倍晋三みたいなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/29(火) 22:40:38.59

野田は面白みも無い愚直な現実路線だが民主党政権の失敗を活かそうとしてると言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/29(火) 22:41:39.11

>>61
民民のが夢やでw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/29(火) 22:41:50.78

>>162
日本に存在するのは消費税売上税でなく「付加価値税」
付加価値が課税対象になっているということはわかる？

欧州の消費税とはVAT「付加価値税」が正式

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/10/29(火) 22:42:02.32

国会議員が信用されてないって数値やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/10/29(火) 22:42:40.53

野田は露骨にシルバー民主主義に振ってきたな
あそこまでハッキリ若者より老人路線を打ち出すとは思わんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/29(火) 22:43:17.14

れいわ強すぎやろ
0から立ち上げた山本太郎とかいう天才

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/29(火) 22:43:28.85

というか大石あきこがせめて辻元くらいやり手なら大阪ですら維新潰せるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/29(火) 22:44:02.60

>>161

でも色々やったんよ
高速無償化
実験として高速1000円やってみたら大渋滞が発生して修正
ガソリン
政権取ったら何故かガソリン安くなって
160円超えたらトリガー条項作って対応するように通した
今玉木がずっと言ってるトリガー条項はこれ
子供手当
法案通して自民の丸川珠代が「恥を知れ」と罵ったが丸川珠代が岸田政権で大問題になる今回裏金もあり落選
空港
羽田を国際空港に戻す
今は大繁盛
他

現実的に理想と現実に苦しんだがやる事はやってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/29(火) 22:44:20.63

国民民主はあんなできもしないことをズラズラ並べてホンマにええんか？トリガー条項凍結解除ぐらいにしとけばよかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/29(火) 22:44:29.17

まあ全ては山上のおかげなのは誰が見ても明らかなだな
まさに山上が歴史を変えた偉人だよ
こいつが行動起こさなかったら今頃自民党マンセーで全ての悪事はもみ消されてただけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/10/29(火) 22:45:13.19

>>180
でも山上徹也の人生は破壊されたままだぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/10/29(火) 22:45:32.44

>>179
その割に自民に媚媚

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/29(火) 22:46:18.65

>>178
物は言いようというか暫定税率廃止と言ってたのをトリガー条項作って誤魔化した上に金無いから自分らで凍結したとちゃんと結末まで語ってくれないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/29(火) 22:46:36.24

>>173
わかるで
ということはつまり、付加価値の中には人件費が含まれてるからっていう論理でええか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/29(火) 22:47:35.94

>>179
国民民主はかつての民主党やな
当時の公約を見てない若い層だけが支持してるが当時は老いも若きも支持して熱狂した結果現実を見せられた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/29(火) 22:47:48.50

>>184
そう
付加価値を付けるのは労働
小麦粉をうどんにすると付加価値がつく

賃上げすれば働いた時間が同じでも課税対象の付加価値が上がる
納める「付加価値税（消費税）」が上がる

「付加価値税（消費税）」が賃上げを妨げてきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/29(火) 22:50:05.25

子ども手当も金ないと言って半額支給になって児童手当と扶養控除のあった自民党政権の頃より手取り額が減ったんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/29(火) 22:50:07.37

維新が後発にゴボウ抜きされてて草
馬場とかいうオッサンを代表にしたのが間違いだったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/29(火) 22:51:13.02

>>188
第二自民党発言ですべてを失ったな
保守系野党といえば維新だったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/29(火) 22:51:14.81

>>165
消費税が経済停滞の原因と断言できる理由もエビデンスもないですよね
日本よりはるかに高い付加価値税率で成長してる国なんていくらでもあるし
まぁせいぜい景気変動と消費税引き上げのタイミングが一致してるくらいの証拠しかない
より問題なのは中長期の成長力が足りないことでそれは消費税を取ってることが原因というよりはそれをきちんと成長につながる投資に使えていないことなんではないだろうか
教育・DX・研究開発とかの前向きな投資にもっと使えば消費税なんかもっと高くても賄えるくらい所得が伸びる可能性はあった
ジジババや古い産業の温存にばかり金を使うから所得が伸びない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/29(火) 22:52:47.63

>>188
去年の夏頃は立民の支持率上回ってたって信じられんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/29(火) 22:54:02.81

>>190
著作権とか分かりやすいけどこれも立派な既得権だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/29(火) 22:54:32.12

弱者支援重視は当然として
経済成長目指すなら高等教育に対して冷淡なのもあかんわ
その点自民も国民民主もダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/29(火) 22:55:43.86

>>186
非常によくわかった
説明ありがとう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/29(火) 22:55:48.80

別に夢物語掲げてようが野党ならよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/29(火) 22:56:07.53

>>193
ただえさえ超一流は米英に流れるのに奴が絞りまくったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/10/29(火) 22:56:25.43

>>193
だって、高学歴むかつくじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/29(火) 22:57:51.77

ネトウヨがガチでキレてるのホンマ草やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/29(火) 23:01:30.71

野田さんが党首になったのが大きい
あの人しか信用出来いな

2024/10/29(火) 23:02:26.17

悪夢のミンス😤

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/29(火) 23:06:04.77

>>186
納める付加価値税が上がるって消費者から受け取ったお金代わりに納税するだけなんで、人件費の上昇分は付加価値の上昇分として最終製品価格にきちんと転嫁すれば企業の取り分が減るわけじゃないので消費税が賃金を抑えるというのはロジックとしてどうなんだろうか
実際に今は一斉に価格転嫁して物価上昇してるわけだし
価格転嫁できない商品で競争している企業は限られた付加価値を人件費と企業利益で取り合うことにるから人件費の上昇が企業利益を圧迫するが、競争力のある企業なら価格転嫁していけばいいだけの話