武藤容治経産相、国民民主の主張を一蹴 凍結解除などに否定的見方
https://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/sankei-_politics_policy_6EUVJ55PQJKFBADQU2DQKSJD24.html
【爆笑】国民民主党、逝くWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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1 ハンター[Lv.27][告]
2024/10/30(水) 13:55:21.70211それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/30(水) 15:26:51.90ID:utJWMhwGd 国民民主はかつての民主党と同じ実現性を無視して良い事しか言わないポピュリズム政党
当時の事をよく覚えてない20代や30代が支持して上の世代は冷めてるのがわかりやすいわな
当時の事をよく覚えてない20代や30代が支持して上の世代は冷めてるのがわかりやすいわな
212それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/30(水) 15:26:59.48ID:pEiG0B6j0 >>206
きっちり兵庫の議席落としてるからな
きっちり兵庫の議席落としてるからな
213それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/30(水) 15:27:16.15ID:pRrqGfZa0 >>165
みんな潰れるより増し
みんな潰れるより増し
214 警備員[Lv.10][苗]
2024/10/30(水) 15:27:16.58ID:CCqHs3gP0 補助金残したままトリガー条項発動しとけや
215それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/10/30(水) 15:27:21.50ID:3LSuD1B60 共産党は弱者の味方ムーブとかで独特のいい仕事もするんやけどやっぱ除名騒動で強権的な面を見せつけたのが致命的やったな
216それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/30(水) 15:27:51.62ID:pRrqGfZa0217それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/10/30(水) 15:27:57.49ID:8ElIyVFo0218それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/10/30(水) 15:28:16.41ID:g+8rfwHid >>208
それはそう
なんか感じのいい人に直接手を握ってお願いされたら
主義主張とか関係なく入れてやろうかなと思うのが人情やから
なんか嫌な感じで回ってくるのは論外や
小沢一郎とかが強いのもテレビではあんなやな感じやけど
有権者回る時はめちゃくちゃ親しみあるキャラ演じてるからな
それはそう
なんか感じのいい人に直接手を握ってお願いされたら
主義主張とか関係なく入れてやろうかなと思うのが人情やから
なんか嫌な感じで回ってくるのは論外や
小沢一郎とかが強いのもテレビではあんなやな感じやけど
有権者回る時はめちゃくちゃ親しみあるキャラ演じてるからな
219 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/30(水) 15:28:21.81ID:qSMPTKwmd ちょっと前まで自民党叩きしてた爺さんが一斉に国民民主叩いてて草生えるわこんなの
220それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/30(水) 15:28:40.75ID:pRrqGfZa0221それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/30(水) 15:29:01.88ID:tGHXxxoqF そもそも始まってない
222それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/30(水) 15:29:04.30ID:pRrqGfZa0 >>219
みんな流されやすいよね
みんな流されやすいよね
223それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/30(水) 15:29:06.57ID:9lqJvT7d0 共産党は単に支持層の高齢化で減少でしょ
公明も同じ
岩盤がこの世から去りつつある
公明も同じ
岩盤がこの世から去りつつある
224それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/10/30(水) 15:29:39.38ID:3LSuD1B60 国民民主については石丸が都知事選で躍進するもすぐオワコンになったのと似た匂いがする
まあ石丸個人ほど脆弱な立場じゃないからすぐ政治勢力として消えるわけじゃないだろうが
自民は嫌だけど立憲もなあ〜みたいな既存政党色を嫌った無党派層の一部が流れて躍進したけど、これから国民民主自体にも既存政党色がついて幻想が薄れるんやろなと思う
まあ石丸個人ほど脆弱な立場じゃないからすぐ政治勢力として消えるわけじゃないだろうが
自民は嫌だけど立憲もなあ〜みたいな既存政党色を嫌った無党派層の一部が流れて躍進したけど、これから国民民主自体にも既存政党色がついて幻想が薄れるんやろなと思う
225それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/30(水) 15:29:40.82ID:lt3QH5160 一体なぜ・・・
226それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/10/30(水) 15:29:41.05ID:5bo1hYDU0 >>204
名前はそういうもんやから知らんわ
英語やとネオリベラリズムやし
まぁ実際社会保障減らして自己負担額は上げないとあかんし解雇規制も緩和しないとあかんやろうからな
今が社会主義的過ぎるからノーマル寄りにするだけでネオリベだの新自由主義のバカだのレッテル貼られる
名前はそういうもんやから知らんわ
英語やとネオリベラリズムやし
まぁ実際社会保障減らして自己負担額は上げないとあかんし解雇規制も緩和しないとあかんやろうからな
今が社会主義的過ぎるからノーマル寄りにするだけでネオリベだの新自由主義のバカだのレッテル貼られる
228それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/30(水) 15:30:19.51ID:bdPVtWX70 大阪の支持だけで野党第二党、比較第三党になれるんだから大阪って超大都市よな?
229それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/30(水) 15:31:06.40ID:epl80xfm0230それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/30(水) 15:31:50.62ID:bt40bPbqd 自公と対立だけしてても前に進まないよ
231それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/10/30(水) 15:32:01.98ID:M5uaOJCp0 今の立憲って民主政権時代の失敗尻ぬぐい経験者の野田がトップやから
維新ほど調子に乗って急ぎすぎてやらかすってのはちょっと考えにくい
維新ほど調子に乗って急ぎすぎてやらかすってのはちょっと考えにくい
232それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/10/30(水) 15:32:03.95ID:5bo1hYDU0233それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/10/30(水) 15:32:49.10ID:9hBV0dt00 >>171
自民党が用無しになりそう
自民党が用無しになりそう
234それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/10/30(水) 15:33:22.80ID:pEiG0B6j0 維新は公明党とか共産党みたいな特定支持者じゃなくて大阪って地盤勝ち取ったのはでかいよな
235それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/30(水) 15:33:28.66ID:8ElIyVFo0237それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/10/30(水) 15:34:06.85ID:s5+8X7aH0 国民民主スレは石丸アンチと壺ガーと過去の国民民主ガーがくるんやな
238それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/30(水) 15:34:28.40ID:Nmy3ExqY0 逝ってもないやろ
>>1はイキった奴が勝ちの安倍晋三脳からいい加減卒業したらいいのに
>>1はイキった奴が勝ちの安倍晋三脳からいい加減卒業したらいいのに
239 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/30(水) 15:34:28.91ID:SqFjMlLL0 >>201
格差是正しようとする割に富裕層や法人にはクソ甘くて労働者ばっか虐めるから現役世代には嫌われるわな
格差是正しようとする割に富裕層や法人にはクソ甘くて労働者ばっか虐めるから現役世代には嫌われるわな
241それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/30(水) 15:35:19.53ID:Nmy3ExqY0 >>227
お前の考えてるノーマルがノーマルじゃなかったってだけの話
お前の考えてるノーマルがノーマルじゃなかったってだけの話
242それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/10/30(水) 15:35:28.06ID:EXoXYUvK0 >>73
別に立憲は議席増えただけで票増えてないからな
別に立憲は議席増えただけで票増えてないからな
243それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/10/30(水) 15:35:56.81ID:2fEpSs7a0244それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/30(水) 15:36:02.52ID:yinJ4bpSM >>2
日本語おかしいやつおるやん
日本語おかしいやつおるやん
245それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/30(水) 15:36:22.18ID:utJWMhwGd 首班指名も決選投票で自民が選ばれるの確実だから別に国民民主や維新の要求を聞く必要は無いからな
国民民主も自民に腹が立っても立憲維新が協力してくれないと何もできない弱小政党なのを自覚せなあかん
国民民主も自民に腹が立っても立憲維新が協力してくれないと何もできない弱小政党なのを自覚せなあかん
246それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/30(水) 15:36:23.79ID:sI9cWFLj0 >>73
面白くないのくお前ら自民工作員定期
面白くないのくお前ら自民工作員定期
247それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/30(水) 15:37:17.38ID:8VtuRTK60248それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/30(水) 15:37:19.03ID:Nmy3ExqY0249それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/10/30(水) 15:37:47.84ID:s5+8X7aH0 >>245
自民もあんまりイキってると予算通らないし不信任案出されること自覚せなね
自民もあんまりイキってると予算通らないし不信任案出されること自覚せなね
250それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/10/30(水) 15:38:32.18ID:pEiG0B6j0 20代30代は自民支持多いんよな
立憲の方が50代60代の支持多かった気がする
立憲の方が50代60代の支持多かった気がする
251それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/10/30(水) 15:38:45.06ID:9hBV0dt00252それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/30(水) 15:38:56.35ID:GpM3QDjA0 この議席数での安倍内閣見たかった
すぐ不信任出されるからガイジ答弁不可能やろ
すぐ不信任出されるからガイジ答弁不可能やろ
253 警備員[Lv.10][苗]
2024/10/30(水) 15:39:26.51ID:CCqHs3gP0254それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/10/30(水) 15:40:03.01ID:e7xKx69D0 トリガー条項撤廃はダメ出しされまくってたやん?
タマキンはちゃんと読んで改善案提出したの?
あと減税したら税収減になって財政赤字になった例がアメリカにあるんだけど、タマキンはそこまで考えてるようには思えないんだよね
タマキンはちゃんと読んで改善案提出したの?
あと減税したら税収減になって財政赤字になった例がアメリカにあるんだけど、タマキンはそこまで考えてるようには思えないんだよね
255それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/30(水) 15:40:10.62ID:8ElIyVFo0 民民信者のガイジにどんぐり撃たれんの草
ガチでネトサポ民民に移ってるやろ
ガチでネトサポ民民に移ってるやろ
>>251
むしろどうやったら解決すると思ってるんや
むしろどうやったら解決すると思ってるんや
257それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/10/30(水) 15:40:28.19ID:uTUAbQ3Y0 元自民支持層が自民より国民のほうがええやん
反自民で自民以外ならどこでもいい立憲投票層が国民のほうが自民に勝てそうやんとなれば第一党よ
反自民で自民以外ならどこでもいい立憲投票層が国民のほうが自民に勝てそうやんとなれば第一党よ
259それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/30(水) 15:41:11.73ID:xVxwCzyM0 大阪万博の惨状でも全く問題無しなら維新は無敵やろ
何したら落ちるんや?
何したら落ちるんや?
261それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/30(水) 15:41:37.39ID:032VUu5Z0262それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/30(水) 15:41:42.36ID:cyhzP6Vy0 玉木がほんまに有能やったらもっと前から評価されてるわ
国民なんて最近までネタ扱いされとったがな
国民なんて最近までネタ扱いされとったがな
263 警備員[Lv.10][苗]
2024/10/30(水) 15:41:44.90ID:CCqHs3gP0 20代30代は自民の支持と国民の支持が互角
60代70代~は自民の支持と立憲の支持が同じ
自民も立憲も国民民主党を叩くのが今後の利益になるのは当たり前
60代70代~は自民の支持と立憲の支持が同じ
自民も立憲も国民民主党を叩くのが今後の利益になるのは当たり前
264それでも動く名無し ハンター[Lv.8][告]
2024/10/30(水) 15:44:15.65ID:GwD9GH7q0 >>262
そもそも財源論は出来るならとっくに自民党がやってるに決まっているということがわからないアホしかいないからな
そもそも財源論は出来るならとっくに自民党がやってるに決まっているということがわからないアホしかいないからな
265それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/30(水) 15:44:22.29ID:8VtuRTK60266それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/10/30(水) 15:44:51.68ID:WDUlERtS0267それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/30(水) 15:45:18.20ID:8VtuRTK60268それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/30(水) 15:46:03.12ID:AKFktvFod 国民が立憲超えるくらい伸びてくれればいいんだけどな
老人が自民以外の政党は立憲共産くらいしか知らないからきついわ
老人が自民以外の政党は立憲共産くらいしか知らないからきついわ
270それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/10/30(水) 15:46:34.37ID:9hBV0dt00 >>235
国債200兆が具体的になるんなら全政党の政策は具体的で可能な政策やな草
国債200兆が具体的になるんなら全政党の政策は具体的で可能な政策やな草
271それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/30(水) 15:47:28.19ID:SWWYLNDt0 >>262
現役世代から更に絞って子育て支援しようとか言うバカ党よりはマシ
現役世代から更に絞って子育て支援しようとか言うバカ党よりはマシ
272それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/10/30(水) 15:48:01.93ID:9hBV0dt00 >>258
それじゃあ旧民主党擁護してネトウヨ連呼してる奴が馬鹿みたいじゃん
それじゃあ旧民主党擁護してネトウヨ連呼してる奴が馬鹿みたいじゃん
273それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/10/30(水) 15:48:12.12ID:0Ys+eHbb0 国民民主党はようやっとる
首班指名で1回目玉木、2回目玉木(無効)と言う方針は、国民民主党に投票した人にとっては想定通り
首班指名で1回目玉木、2回目玉木(無効)と言う方針は、国民民主党に投票した人にとっては想定通り
274 警備員[Lv.1][苗警]
2024/10/30(水) 15:49:03.76ID:CCqHs3gP0275それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/30(水) 15:49:30.36ID:quNcuXsE0 せっかく立憲が伸びたのにチョンモメン発狂してるやん
276それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/10/30(水) 15:50:17.51ID:0Ys+eHbb0 >>245
それやると、予算案とか税制関連法案で国民民主党が賛成してくれなくなって成立せんようになるぞ
それやると、予算案とか税制関連法案で国民民主党が賛成してくれなくなって成立せんようになるぞ
277 警備員[Lv.27]
2024/10/30(水) 15:50:38.96ID:xqN260I90 とりあえず維新か国民のどちらかが自民と組む、または維新と国民の両方が立憲と組む、このどちらかをやらないと混迷し続けるだろ
278それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/30(水) 15:51:02.25ID:TPMIdUM40 >>3
解決じゃなくて対決してて草
解決じゃなくて対決してて草
279それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/30(水) 15:52:12.74ID:EtmE8LYd0 >>241
どこがどうノーマルじゃないのか正しく説明しろよ無能
どこがどうノーマルじゃないのか正しく説明しろよ無能
280それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/10/30(水) 15:52:55.44ID:9hBV0dt00281 警備員[Lv.1][苗警]
2024/10/30(水) 15:56:37.66ID:CCqHs3gP0282それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/10/30(水) 15:56:55.22ID:9hBV0dt00283それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/30(水) 15:57:50.89ID:8VtuRTK60 とりあえず基礎控除上げてくれ
高所得サラリーマンほど得するから
高所得サラリーマンほど得するから
284それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/10/30(水) 15:58:22.98ID:HXLEnggi0 立憲民主党の年齢の偏りエグイな
共産党よりも老人会と化してて草
共産党よりも老人会と化してて草
285それでも動く名無し 警備員[Lv.19][SR武+17][SR防+11][苗]
2024/10/30(水) 15:58:39.73ID:uiq8080/0286それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/10/30(水) 16:00:20.83ID:HXLEnggi0 勝利第一声が紙の保険証はほんま草
いや投票者の年齢層考えると今の立憲民主党がとるべき正しい判断ではあると思うけど関係ない民からしたらただただ草やった
いや投票者の年齢層考えると今の立憲民主党がとるべき正しい判断ではあると思うけど関係ない民からしたらただただ草やった
287それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/10/30(水) 16:00:56.53ID:uTUAbQ3Y0 >>284
若いパヨチンはどこに行ったんだろうまさかれいわ
若いパヨチンはどこに行ったんだろうまさかれいわ
288それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/10/30(水) 16:00:59.15ID:xVxwCzyM0 おそらく石破総理になるし補正も通る
問題はその後やろ
問題はその後やろ
289それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/10/30(水) 16:01:44.02ID:HoANrrNc0 >>285
実際それで取れるのが怖えわ
実際それで取れるのが怖えわ
290それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽臭]
2024/10/30(水) 16:03:32.94ID:B2vMQ90x0 なんで自民に失望して流れた先が自民モドキなんだよ
アホなのか
アホなのか
291それでも動く名無し ハンター[Lv.13][告]
2024/10/30(水) 16:04:59.11ID:GwD9GH7q0 >>253
外為って毎回為替介入することになるんやが、ガイジ発想過ぎて草生えますよ
外為って毎回為替介入することになるんやが、ガイジ発想過ぎて草生えますよ
292それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/10/30(水) 16:05:19.61ID:9hBV0dt00 >>286
立憲が経済問題に率先して取り組めそうな感じないからなぁ
立憲が経済問題に率先して取り組めそうな感じないからなぁ
293 警備員[Lv.1][苗警]
2024/10/30(水) 16:05:46.76ID:CCqHs3gP0294それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/30(水) 16:06:42.69ID:F+sdPOVJ0295それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/10/30(水) 16:06:45.42ID:p6rlCwa80296それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/10/30(水) 16:06:46.60ID:BS0Nu/cvd >>293
やたら高市支持者が国民民主推してたもんな
やたら高市支持者が国民民主推してたもんな
297 警備員[Lv.1][苗警]
2024/10/30(水) 16:06:56.26ID:CCqHs3gP0298それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/10/30(水) 16:07:39.45ID:9hBV0dt00 >>290
立憲批判とかネトウヨかな?
立憲批判とかネトウヨかな?
299 警備員[Lv.2][苗警]
2024/10/30(水) 16:08:32.48ID:CCqHs3gP0300それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/30(水) 16:09:18.99ID:hy+1ZPmI0 老人って死ぬまでにどう快適に生きるかしか考えてない
快適さが失われる瞬間って新しいことが始まってそれを覚えなきゃならなくなった時だしそれがとにかく大きなストレスになる
ワイも老人になったらきっとそう思うやろしそうなったらきっと立憲民主党みたいになんも変えず紙の保険証を大切にしてくれるところを選ぶわ
立憲民主党が躍進するのはしゃーない
快適さが失われる瞬間って新しいことが始まってそれを覚えなきゃならなくなった時だしそれがとにかく大きなストレスになる
ワイも老人になったらきっとそう思うやろしそうなったらきっと立憲民主党みたいになんも変えず紙の保険証を大切にしてくれるところを選ぶわ
立憲民主党が躍進するのはしゃーない
301それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/10/30(水) 16:10:04.49ID:PUijbquk0 >>2
あっ・・・
【悲報】国民民主党・玉木雄一郎、同性愛差別か!?生放送で「男同士は気持ち悪い」立憲議員が追及へ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1730272108/
あっ・・・
【悲報】国民民主党・玉木雄一郎、同性愛差別か!?生放送で「男同士は気持ち悪い」立憲議員が追及へ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1730272108/
302それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/10/30(水) 16:11:15.53ID:9hBV0dt00 >>295
今になって何も動かんとか自民党は参院選挙も負けたいんやなぁ
今になって何も動かんとか自民党は参院選挙も負けたいんやなぁ
303それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
2024/10/30(水) 16:12:14.84ID:8VtuRTK60304それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/30(水) 16:12:25.11ID:WCIyjX6R0 維新の方が議席多いのに何で国民こんなにイキってんねん
305 警備員[Lv.2][苗]
2024/10/30(水) 16:12:42.40ID:CCqHs3gP0 石破自民が増税っぽく見える行動取りながら国民民主党を拒絶すると、国民民主党の支持率は勝手に上がるんだから今は国民民主党のボーナスステージ
306それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/10/30(水) 16:13:26.11ID:WDUlERtS0 >>300
マイナ保険証は若者も未だに使ってねぇんだよな
マイナ保険証は若者も未だに使ってねぇんだよな
307それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/10/30(水) 16:13:46.28ID:LoYC9VSf0 >>293
アベノミクスとか関係なしにインフレして経済上向きになりデフレ脱却してきてるから減税して補助するのは筋通ってるしな
アベノミクスとか関係なしにインフレして経済上向きになりデフレ脱却してきてるから減税して補助するのは筋通ってるしな
308それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/10/30(水) 16:13:59.27ID:yXEP2Nac0 国民民主が逝くわけじゃなく自民が逝くだけや
309それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/10/30(水) 16:14:48.81ID:HoANrrNc0 何で解散したんやっけ
せめて大統領選終わってからで良かったんちゃう
せめて大統領選終わってからで良かったんちゃう
310それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/10/30(水) 16:15:10.08ID:hy+1ZPmI0311それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/10/30(水) 16:15:15.93ID:LoYC9VSf0 むしろ減税に反対してる自民が逝く説まである
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