松井秀喜ってなんであまり評価されてないんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/30(水) 20:48:53.46

けっこう凄いのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/10/30(水) 21:12:32.81

まあでも大谷もここまでWS大不振でWSMVP絶望的だし
唯一無二のWSMVP獲得していて2500本安打と500本塁打の両方達成してるのは最上位ではないがレジェンド級やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/30(水) 21:13:08.75

>>39
そもそもNPB助っ人外人選手で10年連続ゴールドグラブなんかいないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/10/30(水) 21:13:20.23

当時1番人気で活躍してたイチローがいたからな
2位はいつでも脇役や
ひょうかはされてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/30(水) 21:13:24.74

日本代表で一切の活動が無いのは痛いやろ
イチローはアレでレジェンドになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/30(水) 21:14:03.96

シン・ゴジラは評価されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/30(水) 21:15:21.53

>>39
MLBで単打でも200回出塁してくれて走守がトップクラスなのを
10年連続してくれるなら十分やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/30(水) 21:15:49.02

松井秀喜はWBCに出たかったんだぞ
ただヤンキースが出場はNGって言うから仕方なく諦めた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/30(水) 21:16:36.55

お前らはよく今の時代に持って来たら打撃は秋山筒香以下とか言ってたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:17:08.84

>>48
10年連続250出塁しておる
MLB歴代5位タイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/30(水) 21:17:13.87

守備

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:17:32.93

>>49
ヤンキース側は否定しておったがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/30(水) 21:18:19.97

>>41
レジェンドか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/30(水) 21:18:42.38

イチローのWBCは期待値以下の活躍やったけど大事なとこで打ったから許された感あるよな
松井も出とくべきやったな、やっぱり印象悪いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/30(水) 21:19:40.49

>>55
まあ最後のアレが無く負けてたら間違いなく未だに叩かれてるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/30(水) 21:20:12.57

>>43
松井はテシェイラやAロッドに隠れて6番の下位打線だったから
ジャッジも打ってないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/30(水) 21:22:01.28

インキャ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/10/30(水) 21:22:41.81

大谷に比べたらゴミだから
大谷もミジンコくらいに思ってるやろ
大谷ファンは基本的にブサ中は大嫌いだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/30(水) 21:22:46.78

>>1
MLB通算WAR
イチロー60.0
松井21.2
上原13.5

松井はイチローと比べると、数段下の選手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/30(水) 21:23:42.40

>>53
そりゃヤンキースが表だってWBCには選手派遣しないなんていうわけないだろw
まして日本の４番の選手を派遣なんて絶対しないわ
そんなことも分からんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/30(水) 21:24:13.05

大谷や山本由伸とか現役選手はまだこれから次第だけど、松井はイチローと比べると明らかな格下
これは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/30(水) 21:24:32.97

なんjって掲示板があるんだけどヤンキースの引退セレモニー実況スレが酷かった記憶が今でもよーく覚えとる
当時ヤンキースにイチローが居たのもありまさに罵詈雑言だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/10/30(水) 21:24:50.95

WSMVP取ったのに何で契約貰えなかったか
少し勉強してみたら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:25:49.39

>>61
さっぱりわからんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/30(水) 21:27:15.03

WSMVPはラッキーボーイが取るだけだから、これだけでレジェンドってのは無理がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:27:40.53

まあ、なんかんのいっても「殿堂入り」投票対象となり得票があった
これは大したもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/30(水) 21:28:09.11

パイオニアとしては十分評価されてるやろ
野茂みたいなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:28:33.65

>>68
パイオニアなのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/30(水) 21:29:55.88

松井はシルバースラッガー賞を一回も受賞してない
選手としてレギュラークラスではあっても、レジェンドは言い過ぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/10/30(水) 21:30:13.58

ブサ中なんかを崇拝してるゴミカスどもがアンチ大谷のカスどもやろ
ブサ中がゴミカスなのを認められない死にかけの爺の集まりがアンチ大谷やな
ブサ中は大谷に比べるとゴミカスであの程度でメジャー挑戦とか日本の恥やと言うとブチ切れるから面白いで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/30(水) 21:30:44.96

メディア受けしなかったから
あと当時はまだメジャーに行くことはチームを捨てる事という意識が強かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/30(水) 21:31:08.81

20本打ってる日本人は3人、30本は2人やし凄いで
50本がおかしいだけで、後に渡ったパワー型たちの体たらくを見れば大したもんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/30(水) 21:32:13.81

日本人の限界を見せつけたから
まあこんなもんだよねってなっちゃった
あとWBSに出てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/30(水) 21:33:00.50

そういやなんで国民栄誉賞取ったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/30(水) 21:33:32.67

数年前のWBCの優勝見た時に
松井はWBC蹴ってワールドシリーズのMVPなんてしょぼいの選んで失敗したなとか思ってたけど
ワールドシリーズMVPのほうが凄い気がしてきた
今のフリーマンみたいなもんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/30(水) 21:33:51.72

WBCでイチローに人気の差をつけられてそのままひっそりと生きてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/30(水) 21:33:56.33

WBC辞退した時点で終わってるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/30(水) 21:34:18.69

――松井秀喜氏の存在。
「そこまで直接会って話したことはないのですが、逆にだからこそ画面の中の人。自分が少年の頃に
憧れていた人という感じですし、そういう子どもたちの模範となるような人であり、選手だと思うの
で。そういう意味では相当影響を受けたんじゃないかなと思います」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/30(水) 21:34:34.46

>>74
大事な試合で打てないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/30(水) 21:34:53.21

通算WAR
イチロー60.0実働19年
大谷43.8実働7年
ダル33.0実働12年
松井21.2実働10年
黒田20.9実働7年
野茂20.9実働12年
田中17.3実働7年
岩隈16.8実働6年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/30(水) 21:34:59.17

松井は解説者たちからは凄い評価されてるんだけどな
大谷は若い時期にポスティング、松井は肉体的ピークでFAであの成績
しかも当時は日米でトレーニングの質やレベルに大きな差があった
もし今、松井がポスティングで若い頃にメジャーに行ってたらどうなってただろうか
元々飛ばす力や打撃センスは大谷より上だしって言われてるんだけどなニワカや信者は信じたくないだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/30(水) 21:35:05.44

WSmvpを取れるジャップが他に居ない、大した男だよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/30(水) 21:35:29.59

ジャップの集会発言は当時めちゃくちゃ叩かれたけど今だったらケンモ・なんGを中心に絶賛されるだろう

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/30(水) 21:36:15.05

>>81
上三人がおかしいだけでその次の松井も十分すごすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/30(水) 21:36:33.30

>>76
長い歴史のWSMVPの最高OPSや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/30(水) 21:36:36.54

野球ファンからは、WBCを嘘ついて辞退して、嫌われたよな
しかも、松井は、巨人OBの王、原辰徳が監督だった2回とも辞退だもん
これで全く関係ない五輪の聖火ランナーには参加してるからな笑
ちょっと何考えてるか分からん奴だなとは思った

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/30(水) 21:37:57.09

シーズン記録なんてただのおナニーだろ
優勝が全てだし、PSでどれだけ打てるかの方が100倍大事だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/30(水) 21:39:50.70

>>84
絶賛されるとかなんか的外れよな
イチローvs松井という信者の争いの中で叩かれただけ
大多数がイチロー持ち上げて松井が劣勢やったら絶賛なんてするのはただのバカチー牛扱いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/30(水) 21:40:19.07

>>87
いや、それはわかるやろ
いいか悪いかは別としてシーズン成績を優先するかどうかだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/30(水) 21:40:37.55

>>88
松井は6番で下位打線だから打てただけだよ
ジャッジも6番なら気楽に打てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/30(水) 21:40:46.00

>>87
WBC監督が長嶋だったら出てたんかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/30(水) 21:41:50.78

顔がね...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/30(水) 21:42:16.72

ここぞというときに活躍するイメージ
50歳になって東京ドームでホームラン打つなんて普通できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/30(水) 21:43:08.85

>>90
要するにシーズン成績重視した結果がアレってことだからな
松井信者はまぐれで打ったWSの話しかしないが、本人はシーズン成績しか考えてない
それが松井なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/30(水) 21:43:22.76

日本の野球を盛り上げたいって気持ちはあるのかな？

警備員[Lv.3][新] · 2024/10/30(水) 21:43:54.70

にしこり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/30(水) 21:44:05.39

WBC不参加
国民栄誉賞は有り難く貰う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/30(水) 21:45:53.82

>>98
結局こういうプレー以外のところしかマイナス点が無いってことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/10/30(水) 21:47:21.60

>>99
プレーも大谷に比べたらゴミ
そのくせにメジャーリーガーのOBみたいな態度とって大谷にたいして調査にのってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/30(水) 21:47:43.92

>>95
まぁその通りやろ
シーズン成績に影響するかどうかの現役時代と、引退してる五輪の聖火参加が同列でわからんって言ってるのが理解できんってだけや
松井の影の井口も辞退してるけど井口は許されてるのはラッキーやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:48:09.77

あの守備走塁でなおNYYのレギュラーを務めたくらいだからね
打撃だけなら立派なものだったんだがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/30(水) 21:48:14.42

>>100
そら大谷に比べたら過去のすべての日本人打者はゴミやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/30(水) 21:48:32.13

>>99
松井は実績自体も大したことがない
この成績でイチローと同格扱いされるのは松井くらいしかいないだろう
それくらい過大評価されてきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:49:59.79

>>100
メジャーリーガーOBで間違いないじゃないかね
調査に乗ってるかどうかは知らんが、大谷に対しては「エンゼルスの先輩」でもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/30(水) 21:50:46.93

>>99
守備の評価は低い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/30(水) 21:51:07.08

松井って今の時代に持って来たらどれくらい打てるんや？
よくて2割届くかどうかでホームランも2本くらいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/30(水) 21:51:50.78

チャンピオンリング獲得者

ゴジラ松井さん(ワールドシリーズMVP)
松坂
田口
岩村
岡島
上原
オオタニサン(予定)

取れなかった雑魚

娯奇老

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 21:53:17.93

>>108
伊良部も高津も井口も持ってるんじゃなかったかね

大谷が取れたら山本も、だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/30(水) 21:53:28.67

松井は鈴木誠也と比べればいいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/30(水) 21:55:54.21

ゴジラ松井って始球式するんか
ヤンキースOBの日本人なら井川にさせたほうが盛り上がるだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/30(水) 21:56:37.68

>>107
福留が全盛期メジャーの時にボロカス松井が20本以上打って福留以上に打ってた
その福留が更に数年衰えて甲子園で3割、20本打って、坂本やら柳田と変わらん成績残してたって考えると案外やれるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 22:00:00.99

>>86
WSMVPを取らなかった選手で
もっと高いOPSを記録した選手が複数いる、
というあたりが味噌だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/30(水) 22:04:16.92

活躍と言ってもそのWSだけやろ
シーズンでタイトルもMVPも取ってないし
ただのラッキーボーイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 22:06:44.56

>>114
その「だけ」程度の活躍すらなく消えてゆく選手が大多数だからね

「だけ」でなく2004・2005シーズンの成績も立派なものだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/30(水) 22:08:50.11

松井秀喜さん短期決戦ワースト記録集
《日本シリーズ》
10打数連続無安打
得点圏　10打数連続無安打（7三振）

《MLBポストシーズン》
13打数連続無安打（2回）
走者あり　24打数連続無安打
得点圏　　15打数連続無安打
二死得点圏10打数連続無安打

《ワールドシリーズ》
12打数連続無安打

こりゃWBC辞退だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/30(水) 22:10:13.15

そもそも大谷は松井のこと知らんやん

警備員[Lv.3][新] · 2024/10/30(水) 22:10:14.90

>>84
どんな発言やたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/30(水) 22:10:47.31

2005年 11.19
王殿がイチロー、松井ほか候補選手に出場打診

12.2
イチロー、参加表明

12.2
松井、取り巻き記者と草野球大会を開催
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな(笑)」
と軽やかなジョーク

12.9
代表30人のうち29人が発表。態度保留の松井のために1枠が空けられる

12.27
王殿に長文の手紙で辞退を伝える

警備員[Lv.4][新] · 2024/10/30(水) 22:14:36.83

>>111

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/10/30(水) 22:16:02.84

結局、このスレって
「大谷ファンの俺は松井秀喜を誹謗中傷してもええんや」
ってことしか言ってないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/30(水) 22:16:09.26

日本では毎年40本前後安定して打ってたけど
しょーもない投手の占める割合が多いからってのが分かったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/30(水) 22:19:07.48

メジャーで30本塁打って当時としては最強のバッターだったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 22:21:49.86

全盛期イチローとの比較でも
「打席の中では松井、一歩外に出たらイチローが上」という評もあったくらいだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/30(水) 22:26:25.62

韓国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/30(水) 22:29:55.50

ヤンキース松井はNPBで例えるとスンヨプくらい打ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/30(水) 22:30:02.92

MLB ポストシーズン
日本人ワースト成績 (10打席以上)
2008年福留孝介 OPS.200　地区ｼﾘｰｽﾞ敗退
2020年筒香嘉智 OPS.250　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ敗退
2014年青木宣親 OPS.487　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ敗退
2005年井口資仁 OPS.546　ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ優勝
2006年松井秀喜 OPS.563　地区ｼﾘｰｽﾞ敗退
2007年松井秀喜 OPS.619　地区ｼﾘｰｽﾞ敗退
2005年松井秀喜 OPS.673　地区ｼﾘｰｽﾞ敗退

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/30(水) 22:33:33.41

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**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/30(水) 22:34:29.19

>>123
斎藤隆や黒田も日本時代やとしょうもない投手相手になってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 22:35:08.25

>>126
2006李承燁打率.323（2位） 41本塁打（2位） 108打点（4位） OPS1.003（3位）
単年の成績ではかなり分が悪そうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/30(水) 22:35:48.71

>>130
この年以外は微妙すぎるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/30(水) 22:36:22.68

むしろかなり評価されてたやろ
指標ぼろ負けのイチローと同格扱いやし

警備員[Lv.1][新] · 2024/10/30(水) 22:38:27.54

ケイイガワの事はもう忘れさせてやれよ……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/30(水) 22:39:16.67

>>132
そのあたりは周囲が頑張ったといえるかもしれん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/30(水) 22:40:21.28

かお、かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/30(水) 22:40:43.67

松井なんてヤンキースが優勝した時でもこの程度よ

2009年
１．ジーター　打率.334 18本　66打点
２．デーモン打率.282 24本 82打点　
３．テシェイラ打率.292 39本 122打点
４．ロドリゲス　　打率.286 30本 100打点
５．松井秀喜打率.274 28本 90打点
６．ポサーダ打率.285 22本 81打点
７．カノー打率.320 25本 85打点
８．スウィッシャー打率.249 29本 82打点
９．カブレーラ打率.274 13本 68打点

※チーム成績　打率.283、244本、915得点

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/30(水) 22:41:57.63

手首ポキッとやらなければ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/30(水) 22:43:15.24

日本での話なら過大評価レベルで報道されてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/30(水) 22:49:30.39

>>126
MLB松井
10年　175本塁打　760打点　.282 .360 .462 .822

NPBホセ・フェルナンデス
11年　206本塁打　772打点　.282 .348 .472 .820

最適解はフェルナンデスで決まっているから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/30(水) 22:49:58.29

日本では巨人のスターだったからちょっと持ち上げられすぎてMLB以降もイチローに対抗させられてたのが辛いって感じ
アメリカではオールスターは2回だけでシルバースラッガーとかも無いし殿堂入りなんて無縁という妥当な評価

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/30(水) 22:52:36.07

>>139
当時の平均OPSと外国人枠の有無、守備も考慮に入れるとどうや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/30(水) 22:52:46.26

>>139
盗塁できないカズ山本だぞ