【悲報】国民民主「年収の壁！」政府「それやると年7.6兆円の減収だし、高所得者ほど恩恵大きいけど」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/30(水) 23:56:54.63

国民民主党が訴える「年収の壁」対策を実施して非課税枠を75万円引き上げると、
国と地方の合計で年間で7兆6000億円ほどの減収になることが30日分かった。政府が試算した。
納税者にとっては減税となる。高所得者ほど税負担軽減の恩恵が大きくなり、公平性が課題になる。

国民民主は衆院選の公約で「基礎控除等の合計を103万円から178万円に引き上げる」と明記した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA30CSD0Q4A031C2000000

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/31(木) 01:38:10.15

てか冷静に考えて
物価は上がり、最低賃金は上がってるのに何十年もずっと年収の壁があるの意味不明だよな

2024/10/31(木) 01:38:30.38

>>416
こいつらにはそれが理解できんのよ
目先の一部の数字しか見えとらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 01:38:30.94

>>411
自己責任論とかいうゴミ思考
蜘蛛の糸のカンダタみたいな他人を蹴落とす輩を量産してしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/31(木) 01:38:48.06

>>408
50年でしかも継続中やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/10/31(木) 01:38:50.68

>>413
あるに決まっとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/31(木) 01:38:51.77

>>421
ここにほんやで
>>423に答えてくれると助かる
もう10年近く円安なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 01:39:07.12

壁のせいで派遣会社がアホみたいに台頭する国になってしまったし見直しはいるわな

なお解雇規制の緩和とかいう逆方向に見直すもよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/31(木) 01:39:10.10

富の再分配は富の再分配で別で検討すればええしみんなに恩恵がある基礎控除額の変更もやればええやん
できない理由を探すのではなく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 01:39:22.50

法人税がめっちゃ増えたてやってたけどそれで賄えないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 01:39:24.59

>>55
山破れたら山河ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 01:39:25.58

インフレ下で減税したらあかんって聞いたけどどうなん？
トランプのインフレ対策案も逆に物価高騰させる聞いたけど

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.9][警] · 2024/10/31(木) 01:39:32.65

>>423
本来は日本の財政的に18％～20％が必要やからやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/31(木) 01:39:33.06

>>389
共産党は富裕層の所得税率アップ政策やからな
国民民主のやり方だと富裕層を抱える大企業が賃上げで増やすべき高所得サラリーマンの可処分所得を、国が税収で肩代わりしてるだけやろという主張やね
実際ここは反論難しいからピンポイント改正より税性全体を見直す方向にシフトしないと無理やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/31(木) 01:39:51.32

>>337
今の税制でも基礎控除は所得金額2,400万円までは金額に関わらず一律43万円なんや
控除額を所得1,000万円とかでさらに区切ると税金の計算が余計面倒くさくなるシステム修正のコストも増えてしまうねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/31(木) 01:40:08.81

103万未満の人が追加で働いて給与増える側も試算に入ってるんか？

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:40:15.94

>>435
ソースは？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.9][警] · 2024/10/31(木) 01:40:24.14

>>429
どこだろうが同じや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.9][警] · 2024/10/31(木) 01:40:42.27

>>439
金利が上がった時の利払い費

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/31(木) 01:40:51.53

ここで議論しても無駄や本当に国を変えたいなら山上様を見習うしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/31(木) 01:40:57.44

課税のスタートラインを上げる一方でその上の奴らの税額はほとんど元通りにすりゃええねん
どうせ103～178万の奴らが収めている税金とかなんて微々たるもんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 01:41:04.58

いや別にこれに関してはやるべきだろ
国民民主党とかいうまともな派閥に来られると甘い蜜吸えなくなる官僚が騒いでるだけや
こういう叩く記事が出てくるのはまともな証拠
河野太郎も死ぬほど叩かれたけど不正利用まみれの紙の保険証からマイナンバーへの転換
ワクチンは万が一のために多めに用意
どちらも叩かれてたけどこの2つに関してはようやってた中国と繋がってるあーだこーだは知らん

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:41:14.49

>>442
誰を山上するべきだと思う？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 01:41:32.84

>>426
ほんとこれ
自民党統一教会安倍晋三の三位一体は凶悪すぎた
安倍晋三が死んだ今でさえ増税すれば増税するほど良いとかいうガイジワラワラおるのガチで笑えんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/31(木) 01:41:36.19

>>435
ほならなんで民主党の時は円高だったん？バラマキだらけだったやろ
何か無理やり為替と減税絡めてね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/31(木) 01:41:56.49

>>444
うむ、その２つは同感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 01:42:04.55

なんGにしては真面目なスレだな

2024/10/31(木) 01:42:10.26

>>444
官僚がどんな甘い蜜を吸ってんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/31(木) 01:42:20.56

>>443
それじゃ国民民主党支持層の中流サラリーマンにメリットないじゃん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.10][警] · 2024/10/31(木) 01:42:46.50

>>447
国債残高が今と全然違うやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/31(木) 01:42:49.13

>>436
減税やなくて税金の返納やからやろ
30年近くすっとぼけて税金取ってたんやでなんで共産党怒らんのやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/31(木) 01:42:56.63

>>449
気兼ねなくちんちんの話をするためには仕方ないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 01:43:36.32

>>441
さすがに君の「増税しないと円安引き起こして日本経済終わる！」論は苦しくなってきたな
ネットでみると、主にアメリカ様のおかげで
利払い費は大幅に黒字なんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 01:43:39.87

やるなら他で増税になるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/31(木) 01:43:48.87

数年前の時点で社会保障費の維持に消費税は15％は必要だとIMFからも指摘されとるで
今はもっと必要になっとるやろ

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:43:59.18

>>446
財源ないから増税は仕方ないね
財源ないから円安物価高は仕方ないね
…

こいつらはガイジかな？
財源ない、これがあらゆる政治をしない免罪符になっとるやんけ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.10][警] · 2024/10/31(木) 01:44:25.26

>>455
そら今はゼロ金利だからやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50] · 2024/10/31(木) 01:44:39.02

>>61
社会保険料は一部中小企業除いて週20時間以上は強制ってのもあるから

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.1][警] · 2024/10/31(木) 01:45:30.40

>>457
20％まで必要やと言われとるよ
そもそも2030までに15％にしろと言われとるし、できないと更に通貨棄損起こるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 01:45:33.08

>>452
国債増やした奴らが財源ないからできないとか言ってるのが今って事か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 01:46:24.45

>>457
IMFとか言う財務省の出向先の言う事聞いてたら
官僚のために、無限に増税することになるわwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/10/31(木) 01:46:33.54

>>447
全然ばら撒いてない
むしろ支出減ってた
あと民主党で円高になったのは震災による影響で保険会社等が外貨資産売り払ったから
今だって日本人や日本企業が持ってるドルや米株全部売ったら爆発的な円高になるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 01:46:41.22

>>457
どこかで医療費負担の見直しとか入れるやろきっと、、、

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 01:46:41.28

>>457
そもそも消費税の何％が社会保障費に使われてるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/31(木) 01:46:47.56

ぶっちゃけ国債増やしてでも積極財政して金の周りをよくするべきじゃないかなって思うんやけど
滞留してるのが一番あかんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/31(木) 01:46:52.36

>>462
これほんま

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 01:47:11.93

もうじゃんじゃんお金刷ったらいいんじゃない
山本太郎もそう言ってる

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:47:16.48

自民党「円安の物価高だけど増税します！」
国民「自民党ばんざーーーい」
何でこうなるの？国民ってアホなの？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.3][警] · 2024/10/31(木) 01:47:27.14

>>462
そら日銀は金融緩和止めようとしとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 01:48:08.65

>>467
全くその通り
それをやらなかったからアベノミクスは失敗した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 01:48:18.18

デフレ時に増税やってのけたしインフレ時の減税もいけるやろの精神でいこうや

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:48:47.14

>>472
安倍聖帝は統一協会に送金しただけやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 01:48:53.84

ワイが300万で生活できひんから妻もパートになれずに妻も300万の場合はどっちのがええの
底辺家族なことは承知しとる

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:49:54.62

>>475
子供3人作って生活保護おすすめ
労働なしで年収600万相当の生活が出来るよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 01:52:09.96

103万超えても超えた分だけ課税されて、損するわけじゃないのにそんなに気にしなくていいのにとは思う
どれぐらい変わるかも知らなくて何となく周りに合わせて働くの辞めてる人が多いんじゃないの

2024/10/31(木) 01:52:28.96

>>467
賃上げがもう少し追いついてきて停滞したあたりで国債増やして更に刺激したいところなんやがなあ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.5][警] · 2024/10/31(木) 01:52:50.00

>>467
ただ国債増やそうが豚積みにされたのがアベノミクスだろ
使わないのにバラマイてどうすんねん

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:52:57.60

>>477
パート103万の妻とパート104万の妻でどのぐらい差があるか分かる？

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 01:53:17.65

>>477
扶養外れるのが問題なのに…

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.5][警] · 2024/10/31(木) 01:53:23.29

>>477
実際はそうやで
そもそも大半が金に困ってないからそれしか働かんのやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 01:54:21.84

なんか103万超えたらめっちゃ損するとは聞いたことある

警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/31(木) 01:54:28.35

そもそも基礎控除なんてもんがあるのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/31(木) 01:54:51.49

基本的に左翼は底辺のコストかかる集団だから
働き手に利益あげた方がいいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 01:55:48.28

いやいや7.6兆って間違ってない？
どんな計算したらそんな金額になるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 01:57:40.71

早速日経新聞に財務省の御用学者使って
こんな記事書かせてる時点で
財務省は嫌なんだろうな
玉木頑張れよ、財務省が嫌がること政治家が果たせるような世の中にしてくれ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.7][警] · 2024/10/31(木) 01:57:41.04

>>486
定額減税4万一回やっただけで5兆やぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 01:58:53.17

>>480
所得税500円と扶養手当がなくなるくらいやないの
配偶者の扶養手当もなくすとこ増えてきてるみたいやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 01:59:26.33

できない理由探す政治家はもういらん

2024/10/31(木) 01:59:59.39

>>487
なんで財務省をそこまで悪と言い切れるのか不思議でしょうがない
ネットの偏った情報だけを鵜呑みにしていませんか？大丈夫ですか？

警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 02:00:20.17

>>490
自民党（財源ないから何もしません。増税はします）
←これが支持されてる理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 02:00:42.06

増税もこのくらい熱心に出来ない理由探しして欲しいもんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 02:01:11.58

税収が、って話するならその使い道もういい加減見直してくれや

税金で国民から巻き上げて一部しか使えんパソナのベビーシッター券無料とかアホすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 02:02:04.50

全ての公的債務は必ず税金かインフレで返済される
これはどんな詭弁を弄しても否定できない事実だから受け入れるしかない
そもそも財政破綻しないなら必然的にそういうことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 02:02:32.90

>>491
財務省って増税したり、他の省庁の予算減らしたら
出世したり、天下りで将来安泰になる謎の省庁なの知ってる？
不景気な国にそんな連中はどう考えても邪魔だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 02:02:50.01

今減税やら給付やらで財政赤字を積んだ分は将来世代へのツケ送りになるという話は事実
いつどうやって支払うかという問題になるだけでフリーランチは無い
これは議論の出発点でもあり覆ることのない前提

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 02:03:23.16

金刷ったらいいじゃんは税金の代わりにインフレ税を払うだけの話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 02:04:07.68

財務省は省庁再編で大蔵省を歳入庁と歳出庁に分割できなかった時点で終わってるけど、さすがにMMTを否定するくらいの頭はあるからな
頭を使う方向がおかしいだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 02:04:33.46

ざっくり計算したら2000億くらいだな
なにこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 02:04:56.82

>>497
みんなでやせ我慢してたら将来世代そのものがなくなってまうで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/31(木) 02:05:53.82

＞昭和62・63年にかけての抜本的税制改革では、高齢化、国際化などの経済社会の構造変化にあわせ、所得・消費・資産等の間でバランスのとれた税体系の構築が目指されました。法人税率が段階的に引き下げられ、所得税は税率構造を簡素化するとともに、基礎控除等の人的控除を引き上げました。個別間接税は廃止され、税率３％の消費税が平成元年４月から導入されました。

誰かこの財務省の説明を解説してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 02:06:06.60

財務省から何人書き込んでんねんこのスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 02:09:52.62

これ反対したら議席減るレベルの法案やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/31(木) 02:09:53.67

税収が落ちることばっかり言ってたらマジで何も出来へんやん
人手不足をどうにかするための政策やろ
結局何もせず場当たり的に税金上げて終わるだけの国なんやろな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.10][警] · 2024/10/31(木) 02:11:53.16

>>505
人手不足何とかしたいなら移民入れろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 02:12:18.66

非課税枠103万から178万を対象者として7.6兆円減収すると仮定すると日本の人口の半数くらいが対象者にならないと計算あわないじゃん
意味がわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 02:12:34.79

将来的に公的債務の対GDP比が500％を超えた時にインフレをコントロールできるという根拠は全くない
財政の持続性を語る時に国民生活が破綻してもロールオーバーできてればいいという話には意味がない

2024/10/31(木) 02:12:56.64

>>496
財務省で働いてれば増税することもあれば予算減らすこともあるよね？天下りなんて官から民もあるし民から民もあってどこにでもあることだよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 02:13:31.66

>>507
国民民主の案は年収103万円以上の労働者全員が対象やでこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 02:14:10.83

たかが7兆円の減税でインフレって起きるの？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 02:14:20.36

財務省くん「すまん、ジャベリンあれば敵の戦車や機甲戦力ぶっ殺せるし、自衛隊の戦車不要やない？」(戦車削減案ﾀﾞｼｰ)

浜田聡「ほーん、それは自衛隊員にジャベリン担いで死ねって言うんか？それとも有事の際には財務省職員がジャベリン担いだ対戦車挺身部隊組織するんか？」

財務省くん「本意見はそのような趣旨ではない」(削減案ﾋｯｺﾒｰ)

財務省くんの話になるといつもこれ思い出す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/10/31(木) 02:14:49.26

これ一番恩恵受けるの下宿費用一人で賄ってるような学生さんやろ
早よ撤廃してやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 02:15:44.70

>>510
なるほどありがとう
ごめんそんなん絶対無理過ぎて考えもしなかった
この案は最初から破綻してるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 02:15:58.99

>>511
単発じゃなくて今後永久的に毎年7兆円だからね

警備員[Lv.24] · 2024/10/31(木) 02:16:07.74

ワイも話聞いててちょい無謀なのでは?とは思ってたが玉木は都道府県知事で功績あげた訳でもないしな机上の空論は誰でも言えるよな
まだ高齢者に医療保険でせめて2割負担お願いするような逃げない社会保障改革とかのが現実味ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 02:16:30.68

>>509
消費増税決めたやつなんかは
確実に事務次官になれるし
減税したら左遷されるよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.11][警] · 2024/10/31(木) 02:16:37.54

>>514
え、なんやと思ってたん？だからカルトれいわと変わらんとか散々言われてたやん

2024/10/31(木) 02:17:45.96

>>517
消費増税を決めて事務次官になった方は過去何人いらっしゃいますか？それはたまたまではないですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 02:18:43.90

>>506
円安でもう来ねえよこんな国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 02:19:06.88

毎年毎年30兆だ18兆だと予算余ってんだから7兆や8兆減ろうが関係ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 02:19:29.46

>>514
案が破綻してるとか言ったら真に受けて国民民主に投票した250万人が馬鹿みたいじゃないですか🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/31(木) 02:19:33.39

>>507
なんで意味分からんねん
単純にそれだけの数が対象者なだけやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 02:19:48.09

>>519
何万回も消費増税されたわけではないから
それを言うのは不毛
じゃあ逆に減税したり予算増やしたりして　出世した財務官僚教えてくれ