【悲報】国民民主「年収の壁！」政府「それやると年7.6兆円の減収だし、高所得者ほど恩恵大きいけど」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/30(水) 23:56:54.63

国民民主党が訴える「年収の壁」対策を実施して非課税枠を75万円引き上げると、
国と地方の合計で年間で7兆6000億円ほどの減収になることが30日分かった。政府が試算した。
納税者にとっては減税となる。高所得者ほど税負担軽減の恩恵が大きくなり、公平性が課題になる。

国民民主は衆院選の公約で「基礎控除等の合計を103万円から178万円に引き上げる」と明記した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA30CSD0Q4A031C2000000

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 08:17:28.27

減税するだけなのになぜ財源いらんやろ
どんだけ中抜きしたんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 08:19:22.99

>>794
所得税と社会保障費は財務省が絶対に許さないだろうから再エネ賦課金撤廃とかじゃないか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 08:19:43.85

消費税も物価も時給も全部違う時代に決めた基準なんやから誰が得をするとか関係なしに見直せや

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:20:06.48

民民はれいわと同じMMTガイジやからな
同じようなことやって即戻したイギリス一回調べりゃええのにな
イギリスの時も大丈夫か？言われててやってガイジでしたーやってんのに
とんでもないノータリンやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/31(木) 08:20:29.28

>>481
103万の壁よりこっちが問題だよな
扶養外れないなら103万のままでもええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 08:21:30.10

>>760
大正解で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/31(木) 08:24:23.37

枠で働いて収入100%非課税と目一杯働いてたくさん税金払う人は公平なんですかねぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:24:35.62

財務省陰謀論者は政府の無駄が財政圧迫してると思い込みがちだけど報道される無駄遣いなんて国家予算全体からしたら微々たるもんなんだわ
社会保障費が日本の財政圧迫している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 08:25:19.05

>>793
それをせずに中途半端に金バラまいたのがアベノミクス
結局それは無駄遣いになってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 08:26:31.73

これ低所得者層ほど減税額多くね？
見方間違ってんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/31(木) 08:27:33.10

>>55
国破れて納税ありっといったところか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 08:28:43.26

ヨーロッパと比べると日本の社会保障費は少ないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/31(木) 08:30:11.81

株やら為替で稼いでる人も年収の壁適用させようよ
200万くらいまでの利益なら定額税率でそれ以降はもっとがっつり取るべきや
株やってる俺ですらそう思うぞ

流石にこの国は富裕層に優しすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/31(木) 08:31:18.57

2000万近く稼いでる労働者から半分近く搾り取って2000万株で稼いでる投資家からは20%しか取らないのマジでおかしいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 08:31:27.51

なんで金持ちほど恩恵が大きいんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 08:31:51.73

いっそのこと配偶者控除無くして共働き前提の社会にすれば女性の社会進出も捗るやろ
その代わり特定扶養は103万の壁取っ払ったれよ
そしたら学生も好きなだけバイト出来るし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:32:23.85

>>807
株に関しては国内株と国外株で分けた方がええとは思う
国内株の利益は今まで通りで国外株だけ所得税と同じ累進課税で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:32:31.57

裏金横領取り締まればええやん

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:32:41.12

扶養制度ってそもそもある国が少数やし辞めるか子供手当貰ってる世帯限定とかにしたらええのにな
年収の壁の上限が時代に追いついていないとかいうならこの制度時代が女性が働かない働けない時代の過去の遺物やろ
そもそも男女平等目指すならこれで勤労意欲下げてるんやし
基本払うようにして累進性高めた方がおそらくここで文句言ってる底辺弱男とか若い労働者にはプラスちゃうか

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 08:32:57.47

>>798
国民民主党の公約実現に少なくとも32兆円必要
英国で金利高騰を招いたトラス首相の減税案は7兆円で、GDPの1.6%。国民民主党の政策所要額は【GDPの5.3%】に当たり、金融市場の混乱や住宅ローン利用者などへの影響が強く懸念される。

32兆円の主な内訳は以下の通り。

消費税率5%引き下げ　14兆5000億円
基礎控除等引き上げ　　7兆3000億円
教育科学技術予算倍増　5兆円
トリガー条項凍結解除　1兆6000億円
印紙税廃止　　　　　　1兆円
年少扶養控除復活　　　9000億

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 08:33:08.91

減収になったらなんやねん
補助金も給付金も同じやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 08:33:13.77

20代30代が国民民主を1番支持って終わってるよな
ワイも30代やけど

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 08:33:56.16

>>814
国民民主党の政策所要額は【GDPの5.3%】に当たり、金融市場の混乱や住宅ローン利用者などへの影響が強く懸念される。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 08:34:12.82

給付金のほうがよほど不公平やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:35:13.37

給付金もチマチマ10万だけやなくて全員に100万くらいガッツリやれやとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:37:05.34

そっちよりも高齢者の医療費自己負担引き上げさったとやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 08:38:01.81

>>814
自民党の無駄遣いがなければ余裕で捻出できるね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/31(木) 08:38:07.71

そら今望まれてる政策なんて全部減税政策やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:40:25.06

>>809
所得税と住民税の基礎控除の引き上げだから年収高いほうが減税額が多くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:41:35.77

>>786
育休時短を充実させんとね
今の育休1年時短は2歳末までじゃ正社員継続なんかまあ無理だからさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:42:20.28

>>821
その無駄遣いって何？具体的に教えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/31(木) 08:42:57.49

>>814
印紙税はマジでなくせ
契約書のたびにいちいち郵便局で買って貼るとか時代錯誤にも程がある

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 08:43:17.30

>>821
自民党の無駄遣いってなんや？
https://i.imgur.com/4qD93ka.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 08:43:17.97

働いたら働いただけ得をする国でええやん

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:43:45.37

経済活性化無視してまず取れるもの取ろうとするから先細りになるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:44:25.75

>>828
貧乏人は金持ちの奴隷として生きろってか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 08:45:10.05

>>827
そら2年間で4兆円上げた防衛費やろ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:45:42.90

現役世代はパヨク老人の奴隷だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/31(木) 08:46:14.32

>>830
お前の言ってる貧乏人ってのはただの怠け者やろ
怠け者が得をする社会なんてクソや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:46:16.03

>>831
軍事費はまだ少ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/31(木) 08:46:34.09

はい嘘
本当に高収入者ほど恩恵が大きいなら自民党が真っ先にやる

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:46:42.36

>>831
西側諸国との協調政策やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:47:28.42

やってみりゃいいんじゃね
できないとか減収とか本当にそうなるかわからんしどうせ都合の良い計算してるんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:48:25.17

>>833
年収1千万以下は払う税金より受ける恩恵のほうが大きい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 08:48:42.29

アフリカだか忘れたけど給付支援で生きられるから働かない問題出てるところもあるし
非課税世帯や元気な老人だけ注力し過ぎなんや国無くしたいなら止めんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 08:50:10.53

14兆5000億使って経済政策するより14兆5000億減収で消費税下げたほうが絶対効果的

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/10/31(木) 08:50:52.24

じゃあやっぱり貧民に金流し込んだほうがええか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:51:31.97

非正規→さらに貧乏へ
正規→年収アップ
大学生→年収アップ

弱者には決して優しくはない政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 08:52:29.85

そういう論法なんやろ
減税→税収が減ります！→恩恵を受けるのは高収入層だからやめた方がいいです！！

こういうのを無理矢理作り出すんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:52:35.89

>>840
その減収した消費税の分は何処から補填するんや
今でさえ毎年赤字財政なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/31(木) 08:52:50.73

>>819

その財源は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 08:53:24.19

>>843
高所得者のほうが恩恵が大きいのは玉木も知ってること

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:53:39.22

いうて1番虐めらるてる層やんけ…
数百万貰える訳でもないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 08:53:52.31

これは物価高騰対策であって弱者救済策ではない
論点すり替えプロパガンダには騙されないようにしましょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/31(木) 08:54:25.63

>>844
タマキンは５兆上振れで取りすぎてるって言ってるけど、なんで赤字なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 08:54:27.97

>>844
国債刷ればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 08:54:55.24

>>844
他の経済政策に使う予算を削ればええと言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 08:55:15.39

つーか物価高対策予算は既に計上されてるんやけどな
減収と相殺すりゃええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:55:26.15

>>849
タマキンがいう数字と実際に政府が公表してる財政収支どっちが正しいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/31(木) 08:55:29.00

国が減収なっても別にええやんって言う奴は境界知能なんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:55:48.99

>>850
その結果が消費税増税やろ
本末転倒や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/31(木) 08:56:43.76

年収の壁取り払うわ
消費税減税するわ
あと、細かい部分は調整よろしくな官僚連中(肩ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ)

これでええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:56:43.84

>>851
それまーったく同じこと言ってた政党がいたな
確か民主党とかいう名前だったような…
埋蔵金探ししてたような…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/31(木) 08:57:16.05

今度はタマキンに洗脳か　
オマエラは本当に簡単だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 08:58:03.54

社会保障費削減に踏み込まないあたりどの党にとっても触れてはならないパンドラの箱なんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 08:58:55.84

非課税優遇も良くないと思う
あれのせいで仕事量セーフしてる奴いるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 08:59:00.19

ばらまくぐらいならならはじめから減税すりゃええんやけど
税金集めて再分配することで中抜きと権力保ってるからやりたく無いだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/31(木) 08:59:08.95

あくまで国民の生活を良くしようとという話なんだからいいんだよ
取りすぎている金
政府や自治体から民に
元々国民民主が言ってること

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:59:12.63

>>854
この政策に関しては国民に対する還元とイコールだからただ減収してる訳ではないやろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:59:31.78

>>859
貧民や老人以上に労働者層が選挙に行かないとそこは触れんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/31(木) 08:59:43.61

103万って扶養してくれる家族がいて国に守ってもらってる立場やろ？
そういう生き方がよくて選んでるからええのでは？　
社員契約しなきゃいけなくなるから派遣切りみたいにやってる側からしたらクソ制度にならなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 09:00:19.75

日本共産党は緊縮派だよな

中国共産党は公共事業でビル道路町作らせて放棄させるとかいう超バラマキなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/31(木) 09:01:24.41

たった8兆円位どうでもええやろ80兆位余っとるんやし

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 09:01:27.44

なんか気持ち悪いんだよなここの信者
言ってることがイデオロギーが最初にあって後付けで肯定してるような感じ
政策に肯定して賛同してるわけちゃうよな
基本全員払うようにして累進性高めた方がここで喚いてる貧困層は助かるやろうし
MMTやることで損するのは貧困層の自分たちやろ
年金の控除上限も一緒に上がるだろうし老人すら得するぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:02:20.22

>>10
そもそも税金の論種として高所得者からより多くとり所得の再分配をして機会や待遇の平等を図る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 09:02:38.33

>>857
14兆使って消費税減税以上の効果が期待できそうな経済対策の具体例ぐらい上げて反論しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:02:56.10

>>855
令和5年度国債発行205兆円
令和6年度国債発行182兆円
昨年比23兆円減らしてるんやから14.5兆円国債増やしたところで増税する必要ないやろ
令和5年度消費税増税したか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:02:58.20

多分年収に応じて壁を何段かに分ける形で骨抜きにされるやろ
財務省のそういうパターン今までいくつも見てきた
貧民は少しだけ得出来るからガス抜きになるし、高級取りは内心ムカつくけど文句言えない感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:04:49.51

>>870
消費税減税が経済効果を出すというより社会保障財源として埋め戻せないやろという話やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:05:39.23

財政赤字なんて日本以外の国ももれなく出しとるのになんで財政赤字やからなんていう奴がおるんや
むしろ自国通貨が強い日本はマシな方やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:05:40.02

>>871
その前の年に何あったか覚えてないんか
コロナ対策特別費と防衛費の計上があったからやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 09:06:01.93

消費税は一旦下げたら今後二度と上げれなくなる
社会保障費なんて年々増えてくのにどうすんの？って話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/31(木) 09:06:12.61

>>868
経済政策に関しては基本賛同だな
ここの他に選択肢が無い

ただもちろん他の部分では疑問視するところもある
改憲の必要性
企業献金の有無
選択的夫婦別姓の必要性

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:06:28.36

>>872
まぁ本当に年収の壁緩和するなら代わりに累進課税強めるんやろな
扶養内で収入増えて主婦層は喜び高所得リーマンは増税になるが文句は言えない
一番喜ぶのは安い労働力が増えてかつ会社経費で遊ぶから累進課税強化の影響もほぼ受けない経営層やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:07:22.17

>>874
自国通貨強いんだっけ？
海外政策の影響で一年ほどで一気に価値が2/3になる通貨が強い？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:08:38.54

>>875
それどこが反論になってるんや？
君が言ってるのは令和5年度になぜ国債発行額が多かったかってだけやん
むしろコロナ対策特別費と防衛のために国債刷っても増税する必要がなかった
つまり来年同程度国債刷っても問題ないってことやんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 09:08:39.83

女とか都市部の老人とか乞食連中がこの国の最大の権力を握ってしまってるのが問題で
減税で社会福祉を削るとこの層の利益と真っ向からバッティングするからとてつもないバッシングに晒されることになる
やるなら政治生命を賭けてやらないとあかん上に、高確率で誰も評価してくれない仕事という

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/31(木) 09:08:42.63

例え他の税収あげて帳尻合わせたとしても必ず年収の壁は引き上げなきゃいけない

１０３万の壁ができたのはなんと30年前
30年前から時給は1.7倍に上がってる
結局のところパートの主婦とかは１０３万の壁までしか働かないから時給がいくら上がろうが収入増えてない
最低賃金を上げることはここの年収の壁自体を引き上げなきゃ意味ないことでしかない

ここを引き上げることで例え他の税収あげて帳尻合わせたとしても
労働者側は労働時間が伸び手取りが増える
企業側はかなり厳しくなってる労働時間の確保ができる
特に労働者に強いメリットがあるから労働組合の意見垂れ流しの国民民主が提案してる
これを上級のための政策とか言ってるのはバカや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 09:09:43.80

>>882
引き上げより壁無くすほうがよくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 09:10:31.14

国民から叩かれずに済む財源としてどんどんお金刷り続けた結果、
お金の価値が下がっていく
sp500とかの株価が上がってるように見えるのは単に金の価値が下がってるからそう見えるだけで
世界は豊かになんかなってない
人間の欲望のまま金刷りまくって金の価値を薄めるだけ薄めた先に待ってるのは金融大リセットや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:10:37.90

>>880
コロナ対策の時も防衛費の時も結局国債刷ってるしなんなら全部を国債に依存するのは良くないから法人税増税議論になったやろ
そしてその規模の国債発行を単年度耐えたから平気とは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/31(木) 09:11:10.08

消費税やめて法人税引き上げればええやろ
どうせ株価上がった所で庶民の所得増えないし国内の消費も増えないこと証明されたんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:11:35.73

>>879
それはただそうなっただけやなくて円安政策も含めてやろ
少なくとも国際市場での信用で言えば円は強い

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.24][苗] · 2024/10/31(木) 09:12:31.56

そもそも今の日本が不景気ってのがようわからんよな
既に大企業も中小企業も過去最高利益なんやけどなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:13:09.71

>>887
いやいや吹けば揺らぐ国際評価そのまま現れてて何をもって円は強いと言えるの？感想？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:15:18.44

>>888
これは本当そう
個人資産額も過去最高やしな
問題があるのは少子高齢化で社会保障にカネがかかりすぎてる事、国債を乱発したせいで財政圧迫してること

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:16:33.27

>>885
ワイは単年度耐えたという事実を元に話してる
君は「単年度耐えたからって次も耐えるとは限らないじゃん！」という「不安感」で話しとる
実質無根拠と同じやね君は

むしろ万が一問題があったとしても法人税増税すれば対応できるってことやからワイの国債発行すればええやんって主張の正しさを証明してくれとるなありがとさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 09:16:48.73

>>886
法人税上戻せば金貯めてる企業も少しは再投資に回すようになるかな
貯めてばっかりだったから今更金の使い方なんかわからんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/31(木) 09:18:51.64

まあいきなり7.6兆円の税収減が影響大きいし段階的に進めりゃええやろ
取り敢えず「125万円で次いで150万で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:19:20.35

>>891
いや結局耐えてないじゃんお前が言ってるその時も国債は発行してるやんけ
単年度耐えられたことがあったとしてもそれを継続出来るかは別の話やで

法人税増税が消費者に影響無いと思うんか？
労働者の給与や雇用に影響するし物価にだって反映されるで