【悲報】国民民主「年収の壁！」政府「それやると年7.6兆円の減収だし、高所得者ほど恩恵大きいけど」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/30(水) 23:56:54.63

国民民主党が訴える「年収の壁」対策を実施して非課税枠を75万円引き上げると、
国と地方の合計で年間で7兆6000億円ほどの減収になることが30日分かった。政府が試算した。
納税者にとっては減税となる。高所得者ほど税負担軽減の恩恵が大きくなり、公平性が課題になる。

国民民主は衆院選の公約で「基礎控除等の合計を103万円から178万円に引き上げる」と明記した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA30CSD0Q4A031C2000000

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:55:48.99

>>850
その結果が消費税増税やろ
本末転倒や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/31(木) 08:56:43.76

年収の壁取り払うわ
消費税減税するわ
あと、細かい部分は調整よろしくな官僚連中(肩ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ)

これでええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 08:56:43.84

>>851
それまーったく同じこと言ってた政党がいたな
確か民主党とかいう名前だったような…
埋蔵金探ししてたような…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/31(木) 08:57:16.05

今度はタマキンに洗脳か　
オマエラは本当に簡単だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 08:58:03.54

社会保障費削減に踏み込まないあたりどの党にとっても触れてはならないパンドラの箱なんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 08:58:55.84

非課税優遇も良くないと思う
あれのせいで仕事量セーフしてる奴いるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 08:59:00.19

ばらまくぐらいならならはじめから減税すりゃええんやけど
税金集めて再分配することで中抜きと権力保ってるからやりたく無いだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/31(木) 08:59:08.95

あくまで国民の生活を良くしようとという話なんだからいいんだよ
取りすぎている金
政府や自治体から民に
元々国民民主が言ってること

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 08:59:12.63

>>854
この政策に関しては国民に対する還元とイコールだからただ減収してる訳ではないやろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 08:59:31.78

>>859
貧民や老人以上に労働者層が選挙に行かないとそこは触れんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/31(木) 08:59:43.61

103万って扶養してくれる家族がいて国に守ってもらってる立場やろ？
そういう生き方がよくて選んでるからええのでは？　
社員契約しなきゃいけなくなるから派遣切りみたいにやってる側からしたらクソ制度にならなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 09:00:19.75

日本共産党は緊縮派だよな

中国共産党は公共事業でビル道路町作らせて放棄させるとかいう超バラマキなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/31(木) 09:01:24.41

たった8兆円位どうでもええやろ80兆位余っとるんやし

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 09:01:27.44

なんか気持ち悪いんだよなここの信者
言ってることがイデオロギーが最初にあって後付けで肯定してるような感じ
政策に肯定して賛同してるわけちゃうよな
基本全員払うようにして累進性高めた方がここで喚いてる貧困層は助かるやろうし
MMTやることで損するのは貧困層の自分たちやろ
年金の控除上限も一緒に上がるだろうし老人すら得するぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:02:20.22

>>10
そもそも税金の論種として高所得者からより多くとり所得の再分配をして機会や待遇の平等を図る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 09:02:38.33

>>857
14兆使って消費税減税以上の効果が期待できそうな経済対策の具体例ぐらい上げて反論しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:02:56.10

>>855
令和5年度国債発行205兆円
令和6年度国債発行182兆円
昨年比23兆円減らしてるんやから14.5兆円国債増やしたところで増税する必要ないやろ
令和5年度消費税増税したか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:02:58.20

多分年収に応じて壁を何段かに分ける形で骨抜きにされるやろ
財務省のそういうパターン今までいくつも見てきた
貧民は少しだけ得出来るからガス抜きになるし、高級取りは内心ムカつくけど文句言えない感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:04:49.51

>>870
消費税減税が経済効果を出すというより社会保障財源として埋め戻せないやろという話やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:05:39.23

財政赤字なんて日本以外の国ももれなく出しとるのになんで財政赤字やからなんていう奴がおるんや
むしろ自国通貨が強い日本はマシな方やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:05:40.02

>>871
その前の年に何あったか覚えてないんか
コロナ対策特別費と防衛費の計上があったからやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 09:06:01.93

消費税は一旦下げたら今後二度と上げれなくなる
社会保障費なんて年々増えてくのにどうすんの？って話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/31(木) 09:06:12.61

>>868
経済政策に関しては基本賛同だな
ここの他に選択肢が無い

ただもちろん他の部分では疑問視するところもある
改憲の必要性
企業献金の有無
選択的夫婦別姓の必要性

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:06:28.36

>>872
まぁ本当に年収の壁緩和するなら代わりに累進課税強めるんやろな
扶養内で収入増えて主婦層は喜び高所得リーマンは増税になるが文句は言えない
一番喜ぶのは安い労働力が増えてかつ会社経費で遊ぶから累進課税強化の影響もほぼ受けない経営層やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:07:22.17

>>874
自国通貨強いんだっけ？
海外政策の影響で一年ほどで一気に価値が2/3になる通貨が強い？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:08:38.54

>>875
それどこが反論になってるんや？
君が言ってるのは令和5年度になぜ国債発行額が多かったかってだけやん
むしろコロナ対策特別費と防衛のために国債刷っても増税する必要がなかった
つまり来年同程度国債刷っても問題ないってことやんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 09:08:39.83

女とか都市部の老人とか乞食連中がこの国の最大の権力を握ってしまってるのが問題で
減税で社会福祉を削るとこの層の利益と真っ向からバッティングするからとてつもないバッシングに晒されることになる
やるなら政治生命を賭けてやらないとあかん上に、高確率で誰も評価してくれない仕事という

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/31(木) 09:08:42.63

例え他の税収あげて帳尻合わせたとしても必ず年収の壁は引き上げなきゃいけない

１０３万の壁ができたのはなんと30年前
30年前から時給は1.7倍に上がってる
結局のところパートの主婦とかは１０３万の壁までしか働かないから時給がいくら上がろうが収入増えてない
最低賃金を上げることはここの年収の壁自体を引き上げなきゃ意味ないことでしかない

ここを引き上げることで例え他の税収あげて帳尻合わせたとしても
労働者側は労働時間が伸び手取りが増える
企業側はかなり厳しくなってる労働時間の確保ができる
特に労働者に強いメリットがあるから労働組合の意見垂れ流しの国民民主が提案してる
これを上級のための政策とか言ってるのはバカや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 09:09:43.80

>>882
引き上げより壁無くすほうがよくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 09:10:31.14

国民から叩かれずに済む財源としてどんどんお金刷り続けた結果、
お金の価値が下がっていく
sp500とかの株価が上がってるように見えるのは単に金の価値が下がってるからそう見えるだけで
世界は豊かになんかなってない
人間の欲望のまま金刷りまくって金の価値を薄めるだけ薄めた先に待ってるのは金融大リセットや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:10:37.90

>>880
コロナ対策の時も防衛費の時も結局国債刷ってるしなんなら全部を国債に依存するのは良くないから法人税増税議論になったやろ
そしてその規模の国債発行を単年度耐えたから平気とは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/31(木) 09:11:10.08

消費税やめて法人税引き上げればええやろ
どうせ株価上がった所で庶民の所得増えないし国内の消費も増えないこと証明されたんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:11:35.73

>>879
それはただそうなっただけやなくて円安政策も含めてやろ
少なくとも国際市場での信用で言えば円は強い

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.24][苗] · 2024/10/31(木) 09:12:31.56

そもそも今の日本が不景気ってのがようわからんよな
既に大企業も中小企業も過去最高利益なんやけどなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:13:09.71

>>887
いやいや吹けば揺らぐ国際評価そのまま現れてて何をもって円は強いと言えるの？感想？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:15:18.44

>>888
これは本当そう
個人資産額も過去最高やしな
問題があるのは少子高齢化で社会保障にカネがかかりすぎてる事、国債を乱発したせいで財政圧迫してること

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:16:33.27

>>885
ワイは単年度耐えたという事実を元に話してる
君は「単年度耐えたからって次も耐えるとは限らないじゃん！」という「不安感」で話しとる
実質無根拠と同じやね君は

むしろ万が一問題があったとしても法人税増税すれば対応できるってことやからワイの国債発行すればええやんって主張の正しさを証明してくれとるなありがとさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 09:16:48.73

>>886
法人税上戻せば金貯めてる企業も少しは再投資に回すようになるかな
貯めてばっかりだったから今更金の使い方なんかわからんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/31(木) 09:18:51.64

まあいきなり7.6兆円の税収減が影響大きいし段階的に進めりゃええやろ
取り敢えず「125万円で次いで150万で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:19:20.35

>>891
いや結局耐えてないじゃんお前が言ってるその時も国債は発行してるやんけ
単年度耐えられたことがあったとしてもそれを継続出来るかは別の話やで

法人税増税が消費者に影響無いと思うんか？
労働者の給与や雇用に影響するし物価にだって反映されるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 09:20:05.44

非課税世帯への10万やめたら用意できるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/31(木) 09:20:43.62

>>891
耐えられてないじゃん
コロナで世界中どんだけ金の価値が下がってインフレしたと思ってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:21:17.46

>>894
いよいよ何いってんだこいつ
「国債発行すればええやん」って主張に対して「耐えてないやん国債発行してんだから」

🤔
日本語で会話してくれへんか😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 09:21:45.48

日本の1番も無能が集まってるのが財務省であいつら全員虐殺したら日本は良くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 09:21:56.34

>>896
どこかの国がデフォルトでもしたか？
残存してるやろ
耐えてるやん

2024/10/31(木) 09:22:15.29

>>1
バカ1「アベノミクス大成功で生活苦しい！だから選挙行かない！」
バカ2「アベノミクス大成功で生活苦しい！だから国民民主党に投票する！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/10/31(木) 09:22:17.00

政府の資産が当たってたためしある？
国民の手取りが増えればそれだけ消費が増えるって気づかないほど馬鹿なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:23:20.40

消費税やふるさと納税みたいに高所得者ほど得する制度散々作ってきたやん
何を今更

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/31(木) 09:23:30.89

消費税減税反対理論と同じ事言ってて草
累進性あるから消費税よりマシまであるのに
これで国民民主叩いてるやつアホなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/10/31(木) 09:24:11.88

つか政府って最近税収が過去最高とかはしゃいでたけど
そこはしゃぐとこか？
増やすのは企業の業績であって強権で徴収する税収増やしてたら
そのうち反乱が起こるだけだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:24:23.82

>>897
国債発行すればええやん
に対しては結局消費税増税することになるから本末転倒でしょという回答で既に終わってるが

それに対して>>871で増税する必要ないとかわけわからんこと言ってるのがお前やが
国債発行が増税になることがそもそも分かってない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/31(木) 09:24:49.65

デフォルトさえしなきゃセーフとか言ってるガイジじゃ話通じるわけないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 09:25:04.89

ワイは学歴厨やからハーバードの大学院出たタマキンを全面的に信用するで
試算してるのがそれより高学歴ならそっち信じるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 09:25:33.39

>>902
消費税多く払ってるのは高所得者でしょ
どこが得するんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 09:26:11.11

>>899
国債の問題はデフォルトだけじゃ無いでしょ
国債は償還と利息の支払いがあるんやで
現に今の財政の1/4はそれで塩漬けや
この金額がさらに大きくなれば財政硬直が益々進む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/31(木) 09:26:17.82

>>904
そもそも増税ゴリ押ししてるのが統一教会&安倍晋三やっまわけやしな
減税が日本にとって正解なのはそれだけでも自明

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/10/31(木) 09:28:02.55

政府の試算が当たってるなら今ごろ少子化も改善してるわ

人の年金で勝手に米株買ったり
人の税金で法人税下げたり
ゾンビ企業優遇して国を滅びに向かわせてるのが政府
国民の判断で消費先を選ぶからまっとうな企業が残るんじゃい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/31(木) 09:29:59.98

>>908
手取り15万、生活費15万←手取りの10％が消費税
手取り100万、生活費50万←手取りの5％が消費税
手取り1000万、生活費300万←手取りの3％が消費税

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:31:23.35

基礎控除引き上げるんなら、基礎控除消滅の壁もどうにかしないといけないね
＋100万円稼いだのに、手取り10万円しか増えないみたいな魔の年収帯が存在してしまう

だから全ての控除の壁は無くすべきなんよな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 09:31:53.94

>>877
多分こういうレスからイデオロギーを感じるんやろな
ネトウヨが無理やり賛美してる自民党と一緒やもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 09:32:05.95

>>912
金持ちはいっぱい税金納めててえらいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 09:32:37.51

消費税は必要悪やぞ
働かないジジババや生保受給者にも問答無用で税負担させられるから、現役世代が減っていくこれからの日本では必要不可欠な制度や
これを縮小・廃止するなんて有り得ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 09:34:12.55

「全員が得します！でも頑張ってる人がちょっとだけもっと得します！」

???「金持ち優遇するな！！！ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ！！！」←この人たちなに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 09:34:22.25

結局103万の壁引き上げるなら、補填するために消費税増税の方向に落ち着くんじゃなかろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 09:34:41.89

>>904
反乱起きないじゃんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 09:35:02.06

>>912
で？金持ちのどこが得してるんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/31(木) 09:35:32.62

>>920
金持ちほど税率が低い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/10/31(木) 09:36:05.30

>>702
1000万以上稼いでるのは給与所得者5200万人中4.9%、250万人くらいみたいだけど
その他の5000万人に比べたら圧倒的に少ないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 09:36:43.00

>>921
納税額が一番大きいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:42:22.86

減税率でいうと低所得者のほうが得なんじゃないの
3桁、4桁万の所得税払ってる人にたかだか30万とか減税してそれがズルいって思う感覚がおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 09:43:48.29

>>924
そもそも高所得者が得するんじゃなくて、税率高い人が得する、つまり税金を多く払っている人が得するという

言い方次第だよ
そんなに得したいならお前らも高税率で所得税払うか？という話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 09:44:34.48

>>921
累進課税理解してなくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/31(木) 09:45:14.81

>>926
消費税の話やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 09:45:35.58

>>925
それ消費税減税反対理論と一緒やん
累進性ある分消費税よりマシなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 09:45:54.62

>>927
すまんな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 09:46:19.46

7兆減税しても中抜けないし謎のお友達企業に仕事回したりできないもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/31(木) 09:46:22.39

>>929
ええんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 09:47:45.22

単発のばら撒きやるより事務費かからん分効率いいだろうな