歴史学者「本当に優秀な戦国武将は明智光秀や黒田官兵衛。織田信長や徳川家康は凡人」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/31(木) 11:59:26.77

やっぱり家康無能やったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/31(木) 12:32:36.98

>>11
六角家臣団の誰かが超絶優秀やったんやろな
文書に残ってなさそうやから永遠に誰かわからんのやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 12:34:05.24

>>35
秀吉死んだ後に家康が居なければ戦国に戻って信長や秀吉も三好に毛が生えた程度の扱いだったやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/31(木) 12:35:32.76

>>8
そういう面はあるけど素人がごちゃごちゃ言える範疇での話じゃないやん
G民が言ってもただの与太話や

歴史は勝者が作るから信用できない云々も同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/31(木) 12:39:41.21

よその領主が始めた施策をエエなそれってパクれるのは
頭の柔らかさも領内の掌握度合いも有能のそれだよな

そいつが始めたとされるあれもこれもパクりだから全然有能じゃありませーんは無理があるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 12:40:59.88

まとまった形で行政文書が残っているのって後北条氏ぐらいなんだよな
どんな統治体系を持っていたかハッキリとしたこと言えるのは後北条ぐらいでそれ以外は歴史学者が想像であれこれいってるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/31(木) 12:43:22.40

黒田官兵衛って姫路城やっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/31(木) 12:43:39.60

>>41
安易な逆張りしたいやつって一定数おるからな
今川氏真や劉禅あたりを過剰に持ち上げだしたり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 12:45:55.94

>>37
将軍とコネのある伝説の薬師と昵懇の関係やったからな
ソースは大河

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 12:46:50.68

安倍晋三みたいなこと言うなよ!w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/31(木) 12:46:54.47

劉禅は評価されてええやろ
魏や呉とか現物経済に逆行してたのに蜀だけは後漢以来の貨幣経済が存続しとったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 12:47:25.49

有能やったんやろうなとは思うけど具体的な光秀の有能エピソード知らんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 12:49:03.28

本能寺もあれこれ考察されてるけど
結局「なんかいけそうだったから出来心でやっちゃった」が最有力説なの浪漫ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 12:51:35.78

学者の出所ないから対立まとめアフィ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 12:54:02.71

光秀はマジでなんでもできる　
あらゆる分野で90点取れるみたいな感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/31(木) 12:56:38.24

>>47
今川氏真が楽市楽座やった云々もそうだけど
古典的だろうが先進的だろうが政策によって問題を解決できたかどうかのほうが重要だし
ポイントだけきりとって先進的なことやったかどうかだけで評価できるわけないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/10/31(木) 12:58:13.03

でも光秀はハゲじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 12:58:49.54

上洛するうえで障害になるであろう六角も三好もたまたま内紛してたってのは運が良すぎるのはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 13:06:32.75

家康が無能とかあり得ないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 13:13:54.75

家康は泣くまで待とうに見せかけて三方ヶ原の先は命かかった博打にことごとく勝ってるよな