【悲報】野党の掲げる減税案、政府と自民に「で、財源は？ｗ」でことごとく即論破されてしまう……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/31(木) 15:39:23.89

これどうすりゃええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/31(木) 15:39:48.08

減税しなきゃダメなのに……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 15:40:10.80

麻生太郎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/31(木) 15:40:47.58

昔はもっと少ない財源でどうにか出来たんだからやれよ
天下りと裏金無くせば全然行けるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 15:41:13.69

小川はワイは期待してる
低負担高福祉の幻想追い求め消費税アンチしまくった結果ポピュリストが台頭してるやん
高福祉にしますその代わり消費税上げますって言えるのは筋が通ってるよ騙そうとしてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 15:41:29.78

トリガー条項の財源は補助金だからすぐできるじゃん

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 15:42:15.16

103万の壁に関しては今までが異常だったからこれは普通に通るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 15:42:25.88

安倍「金を刷ればいいじゃん、いいじゃん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 15:42:30.02

>>6
むしろ補助金の方がコスト高いんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 15:43:01.89

消費税減税したら消費が落ち込むって政府試算もあるくらいやしやっぱり減税はしない方がええんやろなぁ🤪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 15:43:05.54

>>5
そいつはそいつで100%とか言っててネジ飛んでるやん
ボロクソに叩かれて最低25%にトーンダウンしたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 15:43:07.42

予算圧縮しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 15:43:13.59

野党のじゃない
国民民主党な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/31(木) 15:43:56.10

お前が必要な税金増やした定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 15:44:13.85

財源をどうするか考えるのがお前らの仕事だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 15:44:25.23

主張してる政党の支持者がロジックを言えないのがもうダメな感じがする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 15:44:27.23

>>4
人口形態の変化
社会保障費の増大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 15:47:37.85

増税するって言えば不人気になるし
国債発行はもう限界だし
もう終わりだ猫の国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/31(木) 15:49:50.31

>>4
平均年齢30の頃と平均年齢50の現代を比べられましても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 15:50:05.70

>>5
立憲は井手栄策大先生の教義だからな
貧乏人もたくさん税金を納めたら公助の世話になる罪悪感から解放されてハッピーという話だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 15:51:29.01

>>5
竹中シンパやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 15:51:44.40

石破は総理続けたいなら玉木の政策飲むしか無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 15:52:07.24

消費税は減税して所得税の累進大きく上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/31(木) 15:53:29.65

>>22
立憲と組めばいいのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 15:53:36.88

さっさと金持ちから徴収しろよ
それをやめたから日本は衰退したんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/31(木) 15:55:35.26

あのね、申し訳ないけど財源にこだわるからダメなんですよ
減税したいって時にまず先に財源、なんて話をしてたらそりゃ減税なんて永遠に出来る訳がない
だから財源がなくてもまず減税をとにかくする
とにかく減税すればその後に財源はいくらでもなんとかできる
つまりこれは財源がどうこうではなく減税をするかしないかの単純な話なんですよ
いつまでも財源に縛られているから、ただでさえ負担が増える中で減税どころかさらに増税なんて話をしてしまうんです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 15:57:03.60

国債発行に決まってんだろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/31(木) 15:59:15.18

>>22
なんで？
別に協力は維新でもええんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 16:02:27.20

このスレ今週毎日立ってないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 16:02:28.97

（米）国債を全部売ります！！！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 16:02:56.28

国民が押して来たら自民は対抗する用意があるって関テレのニュースで記者が言っててその通りになった
自民からしたら維新と組んでもいいし財政不安を煽って国民民主を叩きながら増税で立憲と協力する手もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:04:09.08

>>29
選挙終わったばかりだし仕方なくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 16:05:42.54

>>32
まあな
毎回同じスレタイやからアフィ臭いとこは否めんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 16:07:14.13

>>26
ない袖は振れぬ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 16:08:48.93

どうせ玉木は首班指名で野田とは書けないんやから自民が国民のご機嫌とる必要ないしな
玉木は野田とは絶対書かないと宣言して自分の首絞めただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/31(木) 16:11:17.88

事業仕分けすればエエやん
今までついてた予算がそのまま継続すると思うほうが甘えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 16:11:22.85

自民は国債擦りまくって五輪も万博もゴリ押ししてるのに野党の案には財源の話持ち出すの流石にセコすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 16:12:23.01

>>34

やーやなの！🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 16:13:07.72

>>35
というか信用もないしな
簡単にあちこち転んで裏切る政党なのをよくわかっているから
たとえ組んだとしても信用していい相手じゃない
自民もそうだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 16:15:50.52

やってみてできなかったらその分の金額をできるって行った奴の給料から返上でいいじゃん
逆に予想以上の効果がでたら給料に上乗せすればいい
これなら誰も損しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/31(木) 16:16:54.96

>>35
自民の本気が見えない場合は野田さんの名前を書いて一緒に改革するぐらいの事言って揺さぶらなあかんわな
自民から見ても玉木が擦り寄りたがってるのわかるから適当に返事しとけばええだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 16:17:24.16

国葬とか中抜きで散々無駄遣いしといて
いざ国民に還元するような提案をした瞬間に「財源は？」って言えばええ政党って楽なもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/31(木) 16:18:37.43

自民支持者「国民民主党さん財源は？」←判る
立憲支持者「国民民主党さん財源は？」←お前らが言うんか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:18:50.79

公明党の岡本みつなり議員は平成4年1月24日に中国から日本に帰化した議員でございます。

こんなデマ見つけたんだけど通報していいのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/31(木) 16:20:27.20

政治家の人数と給料を半分にしたらええやん🥳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/31(木) 16:21:08.70

ネトウヨがずっと玉木叩いてるけど自民に未来ない現実から目そらすな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/31(木) 16:21:12.42

自民党「他の予算を削ったらわいらの利権が減ってしうまうわ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/31(木) 16:23:09.93

>>43
立憲は一応ポピュリズムから脱却して財源を心配されるようなウケ狙いの政策は出してないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:23:23.78

五輪、万博、お古のオスプレイ購入、クールジャパンへの無駄遣いやめればええ
くだらないことには使う財源がいくらでも出てくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:24:35.61

選挙前後から自民界隈が発狂してるが
泣きながら靖国参拝でもしてろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:24:48.26

先ずは天下りなくせや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 16:25:37.36

立憲が増税するからそれで賄えるだろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:26:33.99

世界的に国債の元本返して健全化なんてやろうとしてるの日本だけやねん
それで世界がインフレで困窮して日本一人勝ちならええが現状は日本だけ経済成長出来てない一人負けなんやから
ええ加減名古屋ドームで一人負けしとるﾁｭﾆﾄﾞﾗみたいな縛りプレイやめて世界基準の積極財政を裏金中抜き以外の民間還元でいこーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/31(木) 16:26:47.52

財源がないので消費税増税やね😄
国民の民意や😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 16:27:27.12

まあ玉木は駄目だよな　時代は山本だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 16:29:37.37

消費税増税のとき法人税下げたんやから法人税上げてその分減税したらええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/31(木) 16:30:03.71

まずこのアフィゴミスレを潰すことから始める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 16:30:35.67

>>56
？？？「日本はありがとうの気持ちが足りない！出て行くぞ？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 16:31:52.40

みんな勘違いしてる。赤字国債でええんやで。今の日本の国債残高すでに天文学的数字やろ。それで誰か困ったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 16:31:57.48

>>44
事実陳列罪か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 16:32:16.54

>>55
玉木でこれなのにれいわの政策なんか通るわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:34:28.17

日本のデフォルトリスクの低さ世界二位やからな
借金少なすぎる国で借金恐れて財源財源ってほんまアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 16:38:16.13

財源とか信じてるやつアホの極みやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 16:38:49.29

MMTだから国債発行しまくればだいじょうぶ😉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:40:38.09

コロナの時欧米が借金しまくって経済対策したの
知らない日本人が多いから
こんな自民界隈の嘘に騙されてしまうんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/10/31(木) 16:42:30.93

1ドル1000円になってから過ちに気づいてももう取り返しつかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:44:17.62

言うまでもなく
コロナで日本は圧倒的に耐えた

借金しまくった欧米にボロ負けするのほんまアホ
考えられないミス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 16:45:15.34

>>66基幹産業ウハウハやん、重厚長大で天下取れるね！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/31(木) 16:45:47.23

>>62
今大丈夫だからって好き放題したらどうなるかわからんのが経済の怖いところ
ただビビりすぎて結果的に景気に冷水浴びせて衰退してんのはアホやろな
結局経済成長するのが一番税収も増えるのに目先の税収にとらわれるのがこの国の頭脳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 16:45:48.02

国債発行じゃろ
減税の財源とかそもそも日本語おかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/31(木) 16:46:35.63

政治家の給料削れよボケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/31(木) 16:47:08.21

日本保守党「名古屋市は減税したら税収が増えたんです」
マジか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 16:47:28.38

とりあえず二階俊博から50億

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:47:59.63

国民民主ので露呈したけどほんまにプランも何もないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/31(木) 16:48:27.78

>>70
そもそも税金を取りすぎてるから一旦財源にあてようぜ、それ本来国民のもので取っちゃいけないものなんだぜってのが野党の言い分だと思う
財務省からしたらそれだと国債償還できねーよって話なんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 16:48:54.39

何かを削る意味がわからん
ただの減税だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/31(木) 16:49:45.38

自民はアホほど国債発行しまくってない？
本来増税もいらんのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/31(木) 16:51:02.92

>>67
現実はこれ
https://www.globalnote.jp/post-12146.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 16:51:24.81

もう玉木が学歴の高い山本太郎みたいになっちゃってんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 16:51:53.97

>>75
償還も何もいつも期限切れから新しい国債に付け替えてるだけなんだけどな

そもそも国債償還なんてアメリカも中国もどこもやってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/10/31(木) 16:54:20.95

次も野党に入れるから大丈夫👍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 16:55:51.92

>>73
二階から目薬みたいに言われても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:00:54.29

赤字国債でええねん
あんだけパカパカ金刷っても結局名目インフレ率はほとんど為替やし為替はほとんど金利差や
MMTはさすがに言い過ぎやけど金融引き締めの効果上限はカバーロなんやからそこまではいける
少なくともPBは破棄でええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 17:01:21.29

>>65
その辺はメディアも一歳報道しないしな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/31(木) 17:02:04.79

まずは自民さんが熱心に溜め込んでいる裏金を、あっいや不記載だったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 17:03:28.26

財源なんか日本人の金融資産でどうとでもなるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/31(木) 17:05:14.57

>>15
ほんとこれ
予算は国会の責務だが財源は内閣の仕事です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:05:32.81

>>83
MMTは言いすぎでもなんでもない、真実やで。だいいちMMTも「無限に」国債発行しろなんて言ってないで。
日本（とアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、イギリス、スイスのMMT圏）はどんどん発行すべきなんや。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/31(木) 17:06:05.50

まず消費税と社会保険料を下げて所得税の累進課税を強化して法人税を上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:07:29.83

>>59
実際国債の償還と利息支払いで財政圧迫されとるやんけ
返して無いわけじゃないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:09:28.24

>>59
「財政が圧迫」されたら、地球が終わるまで永遠に借り換えし続ければええんやで。そういうもんだと理解しな。日本ではマジでそうなんや。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/31(木) 17:09:43.43

>>43
そら政策レベルで合意得ようって話なんやからそうなるよ
財源の見通しもないのにやりまーす→できませんしたーwが一番最悪、また自民が持ち上がるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/31(木) 17:10:09.81

全てが埋蔵金旧民主っぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 17:11:58.27

立憲の還付案含めた税制改正案は財源足りてるぞ
富裕層の負担増やして中流以下の減税をする政策だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:15:14.13

>>91
ちゃんと経済学勉強した方がええで
その自転車操業で出る弊害を無視したらいかん
政府や財務省がやってる事が合ってるとは思わんがMMTで国が傾くよりましや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 17:15:14.22

>>83
国民民主は主要政策案で減税しながらベーシックインカム目指すけど金融緩和でインフレ率4%以上にすれば賄えるでってMMT理論をかましてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:15:16.19

>>88
理屈は分かるんやけど実地の前例が皆無やからいきなり日本全国でやるんは人柱リスクがデカすぎる気がするなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 17:16:30.43

財源が、ていう議論がもうアホくさい。国債でええっちゅうねん。
もちろん無限ではないが、たゆんたゆんのおっぱいのようにたくさん国債発行しても困らないんやで。貧乳財政を卒業しなきゃあいかん。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:17:05.19

>>91
レスアンカ間違えたんやと思うけど永遠に借り換え続けたとしてその部分は塩漬けになって使えない金になるんやぞ
日本は1/4の歳入がずっと塩漬けになってる。これを財政硬直という
そして借金には当然利息があるんだから同じ額を借りて返すと言うわけには当然行かない

だから日本は慢性的に増税圧力が掛かってて実際に増税してるやろ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:17:09.72

まともなの維新だけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:18:06.27

>>96
賄えるかどうかを論じとる時点で納税に法定通貨の裏付け以上の意味合いを見出してる以上MMTとは言えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/31(木) 17:18:09.11

あれだけ無駄遣いしてるんやから財源確保しなくても潤沢に資金あるやろ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:18:23.09

>>88
イギリス様の失敗を学べ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:18:57.83

多分国民民主のはしゃぎっぷりに辟易してる自民と躍進を妬む維新の利害が一致するやろ
玉木は怒って立憲に協力を求めるも冷たく突き放されて終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 17:19:08.83

年齢と身長に課税しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 17:19:23.64

>>95
勉強すべきなのはそっち。MMTを少しでもかじってみろよ。（松方財政とかでもええかな。）自転車操業でもなんでもないぞ。
均衡財政目指す方の弊害が、今の「失われた30年」だよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/31(木) 17:20:15.75

公務員の給料減らしたら？
国家予算の大半人件費やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 17:20:27.38

玉木のイキリは見ててムカつくけど
取りすぎたから返そうって話なのに財源もクソもないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:20:39.06

裏金パーティー定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 17:21:03.10

>>103
マジでトラスショックみたいにタマキンショック起きるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:22:12.59

>>88
ここに入ってる日本以外の国でMMTやってるところあるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:22:29.27

>>103
イギリスは急激すぎた上に財政計画先送りとかで不安煽りすぎただけや
金融市場動揺させたからもどっただけで年金運用に飛び火せんかったら善し悪しはともかく結果は出たはずやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:24:30.34

税収増えても非課税世代のジジババに金ばら撒かれるんやから現役世代の減税しろってのは当然やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 17:24:59.66

>>108
国民民主の主張はインフレ対策が無さすぎる
壁を壊すのは労働力確保に必要やと思うが合わせて累進性強化しておかないと実質賃金上がる前に弱者から干上がるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 17:25:52.02

MMT圏（>>88見てね）ではたゆんたゆんに国債発行できるんだってば。
今の正統派経済学（笑）信じちゃってるやつの勘違いで小さな問題起きるかもしれんが、それこそ小さな問題だよ。
今の正統派経済学ｗなんて、そのうち今のマルクス経済学みたいな地位に落ちぶれるで。マジでだぞ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:26:06.14

インフレ対策なんか白川日銀新総裁で十分やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/31(木) 17:26:31.97

財源は？と言い続けてもう30年失われてて草
そろそろ止めようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:27:22.54

>>106
へーMMTかじってみてどの国が成功してるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 17:27:38.70

>>111
はっきり言うと、日本含めてまともに政策実行してるとこはない。もちろんアメリカとかにも「まともな経済学者」はいるけどな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:28:39.14

>>117
財源ならある！と大見得切った政党に任せて大失敗したのが15年前なんですが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 17:29:13.62

MMTガイジほんといつまで経っても消えねえなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:30:04.60

>>115
出来てないじゃん
ここ1-2年寝てた？コロナ対策でばら撒いた金で起きたインフレすら対応出来ない経済でたゆんたゆんにできるとは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 17:30:30.15

>>120
大失敗（大地震）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 17:31:10.62

歳出削減から逃げなかった維新をもっと評価すべきでは？
社会保険料も消費税も所得税もガソリン税も全部下げます財源は経済成長です、なんてポピュリスト呼ばわりは免れないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 17:33:12.15

>>124
維新は夢がないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 17:33:13.36

つか何やってもジジババの医療費に消えるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:34:08.60

>>119
理論が間違ってたりデメリットが大きいからどの国でも採用されないんじゃないの？
国債刷って全部解決するなら他の国ももうやってるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:35:00.43

税収を守ることより国民の収入を上げることを考えろや
自民はどこ見て政治してんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 17:35:04.24

全ての公的債務は必ず税金かインフレで返済される
これはどんな詭弁を弄しても否定できない事実だから受け入れるしかない
そもそも財政破綻しないなら必然的にそういうことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 17:35:36.12

今減税やら給付やらで財政赤字を積んだ分は将来世代へのツケ送りになる
いつどうやって支払うかという問題になるだけでフリーランチは無い
これは議論の出発点でもあり覆ることのない前提

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 17:35:51.72

金刷ったらいいじゃんは税金の代わりにインフレ税を納めるだけの話
インフレ税は所得にも貯蓄にも道端に落ちている石破コインにもかかって政府債務を減価する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 17:36:01.57

将来的に公的債務の対GDP比が500％を超えた時にインフレをコントロールできるという根拠は全くない
財政の持続性を語る時に国民生活が破綻してもロールオーバーできてればいいという話には意味がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:36:29.38

MMTはもはや宗教やな
まあ現在の資本主義や経済システムも宗教ではあるが
大多数が今の仕組みで動いてるんだからMMTがどう考えようとワークしないだろ

2024/10/31(木) 17:36:57.94

政治スレはよう伸びるからまとめがいあるな！
ID:HvgwHzeFpHLWN君もそう思うか？
ちゃーんと同じIDでレスしてきてくれよな！
頼むでぇw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 17:37:14.37

>>73
二階さんに50億点やな。少なくとも倍でかえって
くるな。

2024/10/31(木) 17:38:41.46

自称見識者ワラワラで草
君ら、いくら賢ぶってもアフィリエイターの養分やで？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/31(木) 17:38:56.40

>>123
その復興予算にこれまで40兆使ってるからまぁ財源は作ろうと思えば作れるよね
まず租税回避の対策をちゃんとするところからやな
こないだドンキの社長が資産6600億の相続税完全回避するって報道されたばっかりやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 17:39:02.13

>>130
でも国債増やさないために節制した結果現世代が死滅したら、そもそも将来世代そのものが生まれないのでは……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:39:36.13

>>99
返したかったら無利子国債発行して日銀が買ったらええやん
かかるコストはバランスシートのインク代だけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 17:40:24.94

>>132
まだ債務比率は250%だからよゆうじゃん😗
https://i.imgur.com/23Sy19d.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:42:23.31

>>139
国債の中央銀行引き受けはインフレの原因だから出来へんのやで
今も中央銀行は国債を直接引き受けしていない
そもそも無利息の国債なんて発行したら誰がそれ買うんや
それに金を世の中に刷り出したら既存の国債の価値が毀損するやろ
個人の預貯金だって目減りするがな

2024/10/31(木) 17:43:14.82

哲学ニュースさんワイのレスは虹色でお願いします
ニキらも色の希望言っといたほうがええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/31(木) 17:43:30.06

いやだから自民の無駄遣いとかやめろって散々言ってきたのに日本の借金は問題ない借金とか自民党とその支持者が言ってきた結果がこれやろ
なんで野党がやる時だけ財源財源うるさいねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 17:44:50.24

中抜きの構造潰せば余裕定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 17:47:31.81

財源は埋蔵金がある！とか言ってたアホな政党があったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/31(木) 17:48:05.33

>>141
直接してないだけで一緒やん
日銀が国債600兆持ってるって草生えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 17:50:04.14

>>144
実際これはガチやからな
実質賃金と消費を抑制しつつ企業の競争力を削ぐ史上最悪の構造を見直すだけで血流は良くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:50:40.32

じゃあ増税して今の新卒手取り23万が17万に減りました
これで国のために経済回すぞ～になるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:50:43.14

>>146
いや全然違うで
今の引き受け残高は全て市中消化された国債を回収してるだけ

日本では、財政法第5条によって、中央銀行（日銀）による国債の直接引き受けは、特別の事由がある場合を除き原則禁止されています。これは、国債の発行によるインフレの防止を目的としており、「国債の市中消化の原則」と呼ばれています。

中央銀行が国債を引き受けることで、政府への資金供与が開始されると、財政節度が失われ、中央銀行通貨の増発が止まらなくなり、インフレを引き起こす可能性があります。また、通貨や経済運営に対する国内外からの信頼も失われてしまうおそれがあります。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 17:50:51.08

>>133
今はそうだけでけもこの先はMMTが標準になってると思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:51:56.25

国民民主を支持してるZは民主党を熱狂的に支持したあの頃の人達と同じ感じなんやろな
あの頃をよく覚えてる一定以上の年齢からは支持が無いのがわかりやすいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 17:52:17.11

>>148
税制組み替えて溜め込むだけで消費しない富裕層から取れよというのが立憲の税制案

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:54:51.14

>>150
それは何を根拠に？
ハイパーインフレを経験しながらその反省と対策を織り込みながら200年継続してきた伝統的資本主義経済を捨ててMMTに切り替わるその根拠は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 17:58:04.66

てかなんで立憲が必死こいて玉木や国民叩いてんのやろ
おまえら協力してもらう側やないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:02:34.14

てか
財務省に洗脳されてるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 18:03:15.72

>>154
お前らの敵は自民じゃなくて立憲だもんなw
ほんとわかりやすくて楽しい連中だわw
とりあえずスレタイ3回復唱してみたらどうや？