【悲報】野党の掲げる減税案、政府と自民に「で、財源は？ｗ」でことごとく即論破されてしまう……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/31(木) 15:39:23.89

これどうすりゃええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 15:44:13.85

財源をどうするか考えるのがお前らの仕事だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 15:44:25.23

主張してる政党の支持者がロジックを言えないのがもうダメな感じがする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 15:44:27.23

>>4
人口形態の変化
社会保障費の増大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 15:47:37.85

増税するって言えば不人気になるし
国債発行はもう限界だし
もう終わりだ猫の国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/31(木) 15:49:50.31

>>4
平均年齢30の頃と平均年齢50の現代を比べられましても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 15:50:05.70

>>5
立憲は井手栄策大先生の教義だからな
貧乏人もたくさん税金を納めたら公助の世話になる罪悪感から解放されてハッピーという話だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 15:51:29.01

>>5
竹中シンパやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 15:51:44.40

石破は総理続けたいなら玉木の政策飲むしか無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 15:52:07.24

消費税は減税して所得税の累進大きく上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/31(木) 15:53:29.65

>>22
立憲と組めばいいのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 15:53:36.88

さっさと金持ちから徴収しろよ
それをやめたから日本は衰退したんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/31(木) 15:55:35.26

あのね、申し訳ないけど財源にこだわるからダメなんですよ
減税したいって時にまず先に財源、なんて話をしてたらそりゃ減税なんて永遠に出来る訳がない
だから財源がなくてもまず減税をとにかくする
とにかく減税すればその後に財源はいくらでもなんとかできる
つまりこれは財源がどうこうではなく減税をするかしないかの単純な話なんですよ
いつまでも財源に縛られているから、ただでさえ負担が増える中で減税どころかさらに増税なんて話をしてしまうんです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 15:57:03.60

国債発行に決まってんだろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/31(木) 15:59:15.18

>>22
なんで？
別に協力は維新でもええんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 16:02:27.20

このスレ今週毎日立ってないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/31(木) 16:02:28.97

（米）国債を全部売ります！！！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 16:02:56.28

国民が押して来たら自民は対抗する用意があるって関テレのニュースで記者が言っててその通りになった
自民からしたら維新と組んでもいいし財政不安を煽って国民民主を叩きながら増税で立憲と協力する手もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:04:09.08

>>29
選挙終わったばかりだし仕方なくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/31(木) 16:05:42.54

>>32
まあな
毎回同じスレタイやからアフィ臭いとこは否めんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 16:07:14.13

>>26
ない袖は振れぬ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 16:08:48.93

どうせ玉木は首班指名で野田とは書けないんやから自民が国民のご機嫌とる必要ないしな
玉木は野田とは絶対書かないと宣言して自分の首絞めただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/31(木) 16:11:17.88

事業仕分けすればエエやん
今までついてた予算がそのまま継続すると思うほうが甘えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/31(木) 16:11:22.85

自民は国債擦りまくって五輪も万博もゴリ押ししてるのに野党の案には財源の話持ち出すの流石にセコすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 16:12:23.01

>>34

やーやなの！🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 16:13:07.72

>>35
というか信用もないしな
簡単にあちこち転んで裏切る政党なのをよくわかっているから
たとえ組んだとしても信用していい相手じゃない
自民もそうだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 16:15:50.52

やってみてできなかったらその分の金額をできるって行った奴の給料から返上でいいじゃん
逆に予想以上の効果がでたら給料に上乗せすればいい
これなら誰も損しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/31(木) 16:16:54.96

>>35
自民の本気が見えない場合は野田さんの名前を書いて一緒に改革するぐらいの事言って揺さぶらなあかんわな
自民から見ても玉木が擦り寄りたがってるのわかるから適当に返事しとけばええだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 16:17:24.16

国葬とか中抜きで散々無駄遣いしといて
いざ国民に還元するような提案をした瞬間に「財源は？」って言えばええ政党って楽なもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/31(木) 16:18:37.43

自民支持者「国民民主党さん財源は？」←判る
立憲支持者「国民民主党さん財源は？」←お前らが言うんか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:18:50.79

公明党の岡本みつなり議員は平成4年1月24日に中国から日本に帰化した議員でございます。

こんなデマ見つけたんだけど通報していいのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/31(木) 16:20:27.20

政治家の人数と給料を半分にしたらええやん🥳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/31(木) 16:21:08.70

ネトウヨがずっと玉木叩いてるけど自民に未来ない現実から目そらすな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/31(木) 16:21:12.42

自民党「他の予算を削ったらわいらの利権が減ってしうまうわ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/31(木) 16:23:09.93

>>43
立憲は一応ポピュリズムから脱却して財源を心配されるようなウケ狙いの政策は出してないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:23:23.78

五輪、万博、お古のオスプレイ購入、クールジャパンへの無駄遣いやめればええ
くだらないことには使う財源がいくらでも出てくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:24:35.61

選挙前後から自民界隈が発狂してるが
泣きながら靖国参拝でもしてろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:24:48.26

先ずは天下りなくせや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 16:25:37.36

立憲が増税するからそれで賄えるだろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:26:33.99

世界的に国債の元本返して健全化なんてやろうとしてるの日本だけやねん
それで世界がインフレで困窮して日本一人勝ちならええが現状は日本だけ経済成長出来てない一人負けなんやから
ええ加減名古屋ドームで一人負けしとるﾁｭﾆﾄﾞﾗみたいな縛りプレイやめて世界基準の積極財政を裏金中抜き以外の民間還元でいこーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/31(木) 16:26:47.52

財源がないので消費税増税やね😄
国民の民意や😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/31(木) 16:27:27.12

まあ玉木は駄目だよな　時代は山本だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 16:29:37.37

消費税増税のとき法人税下げたんやから法人税上げてその分減税したらええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/31(木) 16:30:03.71

まずこのアフィゴミスレを潰すことから始める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 16:30:35.67

>>56
？？？「日本はありがとうの気持ちが足りない！出て行くぞ？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 16:31:52.40

みんな勘違いしてる。赤字国債でええんやで。今の日本の国債残高すでに天文学的数字やろ。それで誰か困ったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 16:31:57.48

>>44
事実陳列罪か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 16:32:16.54

>>55
玉木でこれなのにれいわの政策なんか通るわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:34:28.17

日本のデフォルトリスクの低さ世界二位やからな
借金少なすぎる国で借金恐れて財源財源ってほんまアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 16:38:16.13

財源とか信じてるやつアホの極みやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 16:38:49.29

MMTだから国債発行しまくればだいじょうぶ😉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:40:38.09

コロナの時欧米が借金しまくって経済対策したの
知らない日本人が多いから
こんな自民界隈の嘘に騙されてしまうんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/10/31(木) 16:42:30.93

1ドル1000円になってから過ちに気づいてももう取り返しつかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 16:44:17.62

言うまでもなく
コロナで日本は圧倒的に耐えた

借金しまくった欧米にボロ負けするのほんまアホ
考えられないミス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 16:45:15.34

>>66基幹産業ウハウハやん、重厚長大で天下取れるね！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/31(木) 16:45:47.23

>>62
今大丈夫だからって好き放題したらどうなるかわからんのが経済の怖いところ
ただビビりすぎて結果的に景気に冷水浴びせて衰退してんのはアホやろな
結局経済成長するのが一番税収も増えるのに目先の税収にとらわれるのがこの国の頭脳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 16:45:48.02

国債発行じゃろ
減税の財源とかそもそも日本語おかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/31(木) 16:46:35.63

政治家の給料削れよボケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/31(木) 16:47:08.21

日本保守党「名古屋市は減税したら税収が増えたんです」
マジか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 16:47:28.38

とりあえず二階俊博から50億

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 16:47:59.63

国民民主ので露呈したけどほんまにプランも何もないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/31(木) 16:48:27.78

>>70
そもそも税金を取りすぎてるから一旦財源にあてようぜ、それ本来国民のもので取っちゃいけないものなんだぜってのが野党の言い分だと思う
財務省からしたらそれだと国債償還できねーよって話なんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 16:48:54.39

何かを削る意味がわからん
ただの減税だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/31(木) 16:49:45.38

自民はアホほど国債発行しまくってない？
本来増税もいらんのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/31(木) 16:51:02.92

>>67
現実はこれ
https://www.globalnote.jp/post-12146.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 16:51:24.81

もう玉木が学歴の高い山本太郎みたいになっちゃってんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 16:51:53.97

>>75
償還も何もいつも期限切れから新しい国債に付け替えてるだけなんだけどな

そもそも国債償還なんてアメリカも中国もどこもやってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/10/31(木) 16:54:20.95

次も野党に入れるから大丈夫👍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 16:55:51.92

>>73
二階から目薬みたいに言われても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:00:54.29

赤字国債でええねん
あんだけパカパカ金刷っても結局名目インフレ率はほとんど為替やし為替はほとんど金利差や
MMTはさすがに言い過ぎやけど金融引き締めの効果上限はカバーロなんやからそこまではいける
少なくともPBは破棄でええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/31(木) 17:01:21.29

>>65
その辺はメディアも一歳報道しないしな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/31(木) 17:02:04.79

まずは自民さんが熱心に溜め込んでいる裏金を、あっいや不記載だったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 17:03:28.26

財源なんか日本人の金融資産でどうとでもなるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/31(木) 17:05:14.57

>>15
ほんとこれ
予算は国会の責務だが財源は内閣の仕事です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:05:32.81

>>83
MMTは言いすぎでもなんでもない、真実やで。だいいちMMTも「無限に」国債発行しろなんて言ってないで。
日本（とアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、イギリス、スイスのMMT圏）はどんどん発行すべきなんや。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/31(木) 17:06:05.50

まず消費税と社会保険料を下げて所得税の累進課税を強化して法人税を上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:07:29.83

>>59
実際国債の償還と利息支払いで財政圧迫されとるやんけ
返して無いわけじゃないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:09:28.24

>>59
「財政が圧迫」されたら、地球が終わるまで永遠に借り換えし続ければええんやで。そういうもんだと理解しな。日本ではマジでそうなんや。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/31(木) 17:09:43.43

>>43
そら政策レベルで合意得ようって話なんやからそうなるよ
財源の見通しもないのにやりまーす→できませんしたーwが一番最悪、また自民が持ち上がるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/31(木) 17:10:09.81

全てが埋蔵金旧民主っぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 17:11:58.27

立憲の還付案含めた税制改正案は財源足りてるぞ
富裕層の負担増やして中流以下の減税をする政策だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:15:14.13

>>91
ちゃんと経済学勉強した方がええで
その自転車操業で出る弊害を無視したらいかん
政府や財務省がやってる事が合ってるとは思わんがMMTで国が傾くよりましや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/31(木) 17:15:14.22

>>83
国民民主は主要政策案で減税しながらベーシックインカム目指すけど金融緩和でインフレ率4%以上にすれば賄えるでってMMT理論をかましてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:15:16.19

>>88
理屈は分かるんやけど実地の前例が皆無やからいきなり日本全国でやるんは人柱リスクがデカすぎる気がするなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 17:16:30.43

財源が、ていう議論がもうアホくさい。国債でええっちゅうねん。
もちろん無限ではないが、たゆんたゆんのおっぱいのようにたくさん国債発行しても困らないんやで。貧乳財政を卒業しなきゃあいかん。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 17:17:05.19

>>91
レスアンカ間違えたんやと思うけど永遠に借り換え続けたとしてその部分は塩漬けになって使えない金になるんやぞ
日本は1/4の歳入がずっと塩漬けになってる。これを財政硬直という
そして借金には当然利息があるんだから同じ額を借りて返すと言うわけには当然行かない

だから日本は慢性的に増税圧力が掛かってて実際に増税してるやろ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:17:09.72

まともなの維新だけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:18:06.27

>>96
賄えるかどうかを論じとる時点で納税に法定通貨の裏付け以上の意味合いを見出してる以上MMTとは言えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/31(木) 17:18:09.11

あれだけ無駄遣いしてるんやから財源確保しなくても潤沢に資金あるやろ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:18:23.09

>>88
イギリス様の失敗を学べ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:18:57.83

多分国民民主のはしゃぎっぷりに辟易してる自民と躍進を妬む維新の利害が一致するやろ
玉木は怒って立憲に協力を求めるも冷たく突き放されて終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/31(木) 17:19:08.83

年齢と身長に課税しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 17:19:23.64

>>95
勉強すべきなのはそっち。MMTを少しでもかじってみろよ。（松方財政とかでもええかな。）自転車操業でもなんでもないぞ。
均衡財政目指す方の弊害が、今の「失われた30年」だよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/31(木) 17:20:15.75

公務員の給料減らしたら？
国家予算の大半人件費やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 17:20:27.38

玉木のイキリは見ててムカつくけど
取りすぎたから返そうって話なのに財源もクソもないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 17:20:39.06

裏金パーティー定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 17:21:03.10

>>103
マジでトラスショックみたいにタマキンショック起きるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 17:22:12.59

>>88
ここに入ってる日本以外の国でMMTやってるところあるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:22:29.27

>>103
イギリスは急激すぎた上に財政計画先送りとかで不安煽りすぎただけや
金融市場動揺させたからもどっただけで年金運用に飛び火せんかったら善し悪しはともかく結果は出たはずやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:24:30.34

税収増えても非課税世代のジジババに金ばら撒かれるんやから現役世代の減税しろってのは当然やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 17:24:59.66

>>108
国民民主の主張はインフレ対策が無さすぎる
壁を壊すのは労働力確保に必要やと思うが合わせて累進性強化しておかないと実質賃金上がる前に弱者から干上がるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 17:25:52.02

MMT圏（>>88見てね）ではたゆんたゆんに国債発行できるんだってば。
今の正統派経済学（笑）信じちゃってるやつの勘違いで小さな問題起きるかもしれんが、それこそ小さな問題だよ。
今の正統派経済学ｗなんて、そのうち今のマルクス経済学みたいな地位に落ちぶれるで。マジでだぞ。