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【悲報】野党の掲げる減税案、政府と自民に「で、財源は?w」でことごとく即論破されてしまう……

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/10/31(木) 15:39:23.89ID:HvgwHzeFpHLWN
これどうすりゃええんや
23それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/31(木) 15:52:07.24ID:m8xa6rC50HLWN
消費税は減税して所得税の累進大きく上げろ
24それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/31(木) 15:53:29.65ID:OB7Yz9Gk0HLWN
>>22
立憲と組めばいいのでは?
25それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/31(木) 15:53:36.88ID:Aa0iEXxGaHLWN
さっさと金持ちから徴収しろよ
それをやめたから日本は衰退したんだろ
26それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/31(木) 15:55:35.26ID:qYnPzO550HLWN
あのね、申し訳ないけど財源にこだわるからダメなんですよ
減税したいって時にまず先に財源、なんて話をしてたらそりゃ減税なんて永遠に出来る訳がない
だから財源がなくてもまず減税をとにかくする
とにかく減税すればその後に財源はいくらでもなんとかできる
つまりこれは財源がどうこうではなく減税をするかしないかの単純な話なんですよ
いつまでも財源に縛られているから、ただでさえ負担が増える中で減税どころかさらに増税なんて話をしてしまうんです
27それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/10/31(木) 15:57:03.60ID:biyVpTn20HLWN
国債発行に決まってんだろ
28それでも動く名無し ころころ
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2024/10/31(木) 15:59:15.18ID:AxUZfOT1dHLWN
>>22
なんで?
別に協力は維新でもええんやで
29それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/10/31(木) 16:02:27.20ID:6x5d7/fP0HLWN
このスレ今週毎日立ってないか?
2024/10/31(木) 16:02:28.97ID:uZ/wCnUQ0HLWN
(米)国債を全部売ります!!!!!
31それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/10/31(木) 16:02:56.28ID:HMYzyE/d0HLWN
国民が押して来たら自民は対抗する用意があるって関テレのニュースで記者が言っててその通りになった
自民からしたら維新と組んでもいいし財政不安を煽って国民民主を叩きながら増税で立憲と協力する手もある
32それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 16:04:09.08ID:Xas/uP2AdHLWN
>>29
選挙終わったばかりだし仕方なくね
33それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/10/31(木) 16:05:42.54ID:6x5d7/fP0HLWN
>>32
まあな
毎回同じスレタイやからアフィ臭いとこは否めんが
2024/10/31(木) 16:07:14.13ID:c2fgb1HPaHLWN
>>26
ない袖は振れぬ
2024/10/31(木) 16:08:48.93ID:9iZsayWZ0HLWN
どうせ玉木は首班指名で野田とは書けないんやから自民が国民のご機嫌とる必要ないしな
玉木は野田とは絶対書かないと宣言して自分の首絞めただけ
36それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
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2024/10/31(木) 16:11:17.88ID:jjjf67Xc0HLWN
事業仕分けすればエエやん
今までついてた予算がそのまま継続すると思うほうが甘えや
37それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/31(木) 16:11:22.85ID:lmu7S8+/dHLWN
自民は国債擦りまくって五輪も万博もゴリ押ししてるのに野党の案には財源の話持ち出すの流石にセコすぎやろ
38それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/31(木) 16:12:23.01ID:mPUSt8JC0HLWN
>>34

やーやなの!🥺
39それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/10/31(木) 16:13:07.72ID:pfKifIvb0HLWN
>>35
というか信用もないしな
簡単にあちこち転んで裏切る政党なのをよくわかっているから
たとえ組んだとしても信用していい相手じゃない
自民もそうだけど
40それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/31(木) 16:15:50.52ID:/oMDi3Lz0HLWN
やってみてできなかったらその分の金額をできるって行った奴の給料から返上でいいじゃん
逆に予想以上の効果がでたら給料に上乗せすればいい
これなら誰も損しない
41それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/10/31(木) 16:16:54.96ID:AxUZfOT1dHLWN
>>35
自民の本気が見えない場合は野田さんの名前を書いて一緒に改革するぐらいの事言って揺さぶらなあかんわな
自民から見ても玉木が擦り寄りたがってるのわかるから適当に返事しとけばええだけや
42それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/31(木) 16:17:24.16ID:obgFOnMY0HLWN
国葬とか中抜きで散々無駄遣いしといて
いざ国民に還元するような提案をした瞬間に「財源は?」って言えばええ政党って楽なもんやな
43それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/31(木) 16:18:37.43ID:+bHoUq9z0HLWN
自民支持者「国民民主党さん財源は?」←判る
立憲支持者「国民民主党さん財源は?」←お前らが言うんか…
44それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/31(木) 16:18:50.79ID:5IXxQ8hGdHLWN
公明党の岡本みつなり議員は平成4年1月24日に中国から日本に帰化した議員でございます。

こんなデマ見つけたんだけど通報していいのか
45それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/31(木) 16:20:27.20ID:Dsohfzvf0HLWN
政治家の人数と給料を半分にしたらええやん🥳
46それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/10/31(木) 16:21:08.70ID:0O0uHGoS0HLWN
ネトウヨがずっと玉木叩いてるけど自民に未来ない現実から目そらすな
47それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/31(木) 16:21:12.42ID:NCpY++r80HLWN
自民党「他の予算を削ったらわいらの利権が減ってしうまうわ」
48それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/10/31(木) 16:23:09.93ID:AxUZfOT1dHLWN
>>43
立憲は一応ポピュリズムから脱却して財源を心配されるようなウケ狙いの政策は出してないからな
2024/10/31(木) 16:23:23.78ID:fiYua9jZ0HLWN
五輪、万博、お古のオスプレイ購入、クールジャパンへの無駄遣いやめればええ
くだらないことには使う財源がいくらでも出てくる
2024/10/31(木) 16:24:35.61ID:fiYua9jZ0HLWN
選挙前後から自民界隈が発狂してるが
泣きながら靖国参拝でもしてろよ
51それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 16:24:48.26ID:BsyqXeQ+dHLWN
先ずは天下りなくせや
52それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/31(木) 16:25:37.36ID:hQXS7RDKrHLWN
立憲が増税するからそれで賄えるだろ
2024/10/31(木) 16:26:33.99ID:DqOE5OybMHLWN
世界的に国債の元本返して健全化なんてやろうとしてるの日本だけやねん
それで世界がインフレで困窮して日本一人勝ちならええが現状は日本だけ経済成長出来てない一人負けなんやから
ええ加減名古屋ドームで一人負けしとるチュニドラみたいな縛りプレイやめて世界基準の積極財政を裏金中抜き以外の民間還元でいこーや
54それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
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2024/10/31(木) 16:26:47.52ID:ro671axj0HLWN
財源がないので消費税増税やね😄
国民の民意や😁
55それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/31(木) 16:27:27.12ID:37GUmP7s0HLWN
まあ玉木は駄目だよな 時代は山本だよ
56それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/31(木) 16:29:37.37ID:ReiLYXQb0HLWN
消費税増税のとき法人税下げたんやから法人税上げてその分減税したらええやろ
2024/10/31(木) 16:30:03.71ID:BJ3tIYYFdHLWN
まずこのアフィゴミスレを潰すことから始める
58それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/10/31(木) 16:30:35.67ID:wwSgNkSa0HLWN
>>56
???「日本はありがとうの気持ちが足りない!出て行くぞ?」
59それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/31(木) 16:31:52.40ID:f/RZTSFf0HLWN
みんな勘違いしてる。赤字国債でええんやで。今の日本の国債残高すでに天文学的数字やろ。それで誰か困ったか?
60それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/31(木) 16:31:57.48ID:obgFOnMY0HLWN
>>44
事実陳列罪か?
61それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/31(木) 16:32:16.54ID:5doTSENY0HLWN
>>55
玉木でこれなのにれいわの政策なんか通るわけない
2024/10/31(木) 16:34:28.17ID:fiYua9jZ0HLWN
日本のデフォルトリスクの低さ世界二位やからな
借金少なすぎる国で借金恐れて財源財源ってほんまアホ
2024/10/31(木) 16:38:16.13ID:q88LWdXeMHLWN
財源とか信じてるやつアホの極みやろ
64それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/10/31(木) 16:38:49.29ID:Gd9kGOeH0HLWN
MMTだから国債発行しまくればだいじょうぶ😉
2024/10/31(木) 16:40:38.09ID:fiYua9jZ0HLWN
コロナの時欧米が借金しまくって経済対策したの
知らない日本人が多いから
こんな自民界隈の嘘に騙されてしまうんだよな
66それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
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2024/10/31(木) 16:42:30.93ID:wEf59A6E0HLWN
1ドル1000円になってから過ちに気づいてももう取り返しつかん
2024/10/31(木) 16:44:17.62ID:fiYua9jZ0HLWN
言うまでもなく
コロナで日本は圧倒的に耐えた

借金しまくった欧米にボロ負けするのほんまアホ
考えられないミス
2024/10/31(木) 16:45:15.34ID:i8Ia2/Dm0HLWN
>>66基幹産業ウハウハやん、重厚長大で天下取れるね!
69それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
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2024/10/31(木) 16:45:47.23ID:ok/7CDjmdHLWN
>>62
今大丈夫だからって好き放題したらどうなるかわからんのが経済の怖いところ
ただビビりすぎて結果的に景気に冷水浴びせて衰退してんのはアホやろな
結局経済成長するのが一番税収も増えるのに目先の税収にとらわれるのがこの国の頭脳
70それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/31(木) 16:45:48.02ID:pqpOz/hd0HLWN
国債発行じゃろ
減税の財源とかそもそも日本語おかしいやろ
71それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/31(木) 16:46:35.63ID:T3Wu/VrJ0HLWN
政治家の給料削れよボケ
72それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/10/31(木) 16:47:08.21ID:OK7aEteb0HLWN
日本保守党「名古屋市は減税したら税収が増えたんです」
マジか
73それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/31(木) 16:47:28.38ID:siOLLPQw0HLWN
とりあえず二階俊博から50億
74それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 16:47:59.63ID:yrzmsHHE0HLWN
国民民主ので露呈したけどほんまにプランも何もないよな
75それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
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2024/10/31(木) 16:48:27.78ID:ok/7CDjmdHLWN
>>70
そもそも税金を取りすぎてるから一旦財源にあてようぜ、それ本来国民のもので取っちゃいけないものなんだぜってのが野党の言い分だと思う
財務省からしたらそれだと国債償還できねーよって話なんだろうけど
76それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/31(木) 16:48:54.39ID:pqpOz/hd0HLWN
何かを削る意味がわからん
ただの減税だぞ
77それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/31(木) 16:49:45.38ID:u2PyeShM0HLWN
自民はアホほど国債発行しまくってない?
本来増税もいらんのでは
78それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/10/31(木) 16:51:02.92ID:Pr9pavdo0HLWN
>>67
現実はこれ
https://www.globalnote.jp/post-12146.html
79それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/10/31(木) 16:51:24.81ID:1P3wltEBrHLWN
もう玉木が学歴の高い山本太郎みたいになっちゃってんな
80それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/31(木) 16:51:53.97ID:pqpOz/hd0HLWN
>>75
償還も何もいつも期限切れから新しい国債に付け替えてるだけなんだけどな

そもそも国債償還なんてアメリカも中国もどこもやってない
81それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
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2024/10/31(木) 16:54:20.95ID:aqdCBDdI0HLWN
次も野党に入れるから大丈夫👍
2024/10/31(木) 16:55:51.92ID:e17aNr310HLWN
>>73
二階から目薬みたいに言われても
83それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 17:00:54.29ID:wyhhSf7T0HLWN
赤字国債でええねん
あんだけパカパカ金刷っても結局名目インフレ率はほとんど為替やし為替はほとんど金利差や
MMTはさすがに言い過ぎやけど金融引き締めの効果上限はカバーロなんやからそこまではいける
少なくともPBは破棄でええわ
84それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/31(木) 17:01:21.29ID:iLJPEqqF0HLWN
>>65
その辺はメディアも一歳報道しないしな
85それでも動く名無し ころころ
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2024/10/31(木) 17:02:04.79ID:cdAZsTWl0HLWN
まずは自民さんが熱心に溜め込んでいる裏金を、あっいや不記載だったっけ?
2024/10/31(木) 17:03:28.26ID:stWMU+mi0HLWN
財源なんか日本人の金融資産でどうとでもなるやろ
87それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/31(木) 17:05:14.57ID:GmE58Ge/0HLWN
>>15
ほんとこれ
予算は国会の責務だが財源は内閣の仕事です
88それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/31(木) 17:05:32.81ID:f/RZTSFf0HLWN
>>83
MMTは言いすぎでもなんでもない、真実やで。だいいちMMTも「無限に」国債発行しろなんて言ってないで。
日本(とアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、イギリス、スイスのMMT圏)はどんどん発行すべきなんや。
89それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/31(木) 17:06:05.50ID:cdAZsTWl0HLWN
まず消費税と社会保険料を下げて所得税の累進課税を強化して法人税を上げろ
90それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/31(木) 17:07:29.83ID:dzWYk/4b0HLWN
>>59
実際国債の償還と利息支払いで財政圧迫されとるやんけ
返して無いわけじゃないんやで
91それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/31(木) 17:09:28.24ID:f/RZTSFf0HLWN
>>59
「財政が圧迫」されたら、地球が終わるまで永遠に借り換えし続ければええんやで。そういうもんだと理解しな。日本ではマジでそうなんや。
92それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/31(木) 17:09:43.43ID:jQTLhKlW0HLWN
>>43
そら政策レベルで合意得ようって話なんやからそうなるよ
財源の見通しもないのにやりまーす→できませんしたーwが一番最悪、また自民が持ち上がるぞ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/31(木) 17:10:09.81ID:FgupUAjn0HLWN
全てが埋蔵金旧民主っぽい
94それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/31(木) 17:11:58.27ID:QO6zBsHU0HLWN
立憲の還付案含めた税制改正案は財源足りてるぞ
富裕層の負担増やして中流以下の減税をする政策だからな
95それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/31(木) 17:15:14.13ID:Xd3wWRVt0HLWN
>>91
ちゃんと経済学勉強した方がええで
その自転車操業で出る弊害を無視したらいかん
政府や財務省がやってる事が合ってるとは思わんがMMTで国が傾くよりましや
96それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/31(木) 17:15:14.22ID:S/YvrWjm0HLWN
>>83
国民民主は主要政策案で減税しながらベーシックインカム目指すけど金融緩和でインフレ率4%以上にすれば賄えるでってMMT理論をかましてるぞ
97それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 17:15:16.19ID:wyhhSf7T0HLWN
>>88
理屈は分かるんやけど実地の前例が皆無やからいきなり日本全国でやるんは人柱リスクがデカすぎる気がするなあ
98それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/31(木) 17:16:30.43ID:f/RZTSFf0HLWN
財源が、ていう議論がもうアホくさい。国債でええっちゅうねん。
もちろん無限ではないが、たゆんたゆんのおっぱいのようにたくさん国債発行しても困らないんやで。貧乳財政を卒業しなきゃあいかん。
99それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/31(木) 17:17:05.19ID:dzWYk/4b0HLWN
>>91
レスアンカ間違えたんやと思うけど永遠に借り換え続けたとしてその部分は塩漬けになって使えない金になるんやぞ
日本は1/4の歳入がずっと塩漬けになってる。これを財政硬直という
そして借金には当然利息があるんだから同じ額を借りて返すと言うわけには当然行かない

だから日本は慢性的に増税圧力が掛かってて実際に増税してるやろ
2024/10/31(木) 17:17:09.72ID:i1AVyW600HLWN
まともなの維新だけやし
101それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 17:18:06.27ID:wyhhSf7T0HLWN
>>96
賄えるかどうかを論じとる時点で納税に法定通貨の裏付け以上の意味合いを見出してる以上MMTとは言えん
102それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
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2024/10/31(木) 17:18:09.11ID:GfNoPlnQ0HLWN
あれだけ無駄遣いしてるんやから財源確保しなくても潤沢に資金あるやろ
2024/10/31(木) 17:18:23.09ID:i1AVyW600HLWN
>>88
イギリス様の失敗を学べ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/31(木) 17:18:57.83ID:j/FrJTN5dHLWN
多分国民民主のはしゃぎっぷりに辟易してる自民と躍進を妬む維新の利害が一致するやろ
玉木は怒って立憲に協力を求めるも冷たく突き放されて終わり
105それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/31(木) 17:19:08.83ID:eSP8Iok6dHLWN
年齢と身長に課税しろ
106それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/31(木) 17:19:23.64ID:f/RZTSFf0HLWN
>>95
勉強すべきなのはそっち。MMTを少しでもかじってみろよ。(松方財政とかでもええかな。)自転車操業でもなんでもないぞ。
均衡財政目指す方の弊害が、今の「失われた30年」だよ。
107それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
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2024/10/31(木) 17:20:15.75ID:0f0HrRPX0HLWN
公務員の給料減らしたら?
国家予算の大半人件費やろ
108それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/31(木) 17:20:27.38ID:rfVbfm5F0HLWN
玉木のイキリは見ててムカつくけど
取りすぎたから返そうって話なのに財源もクソもないだろ
109それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/31(木) 17:20:39.06ID:dF303bi8MHLWN
裏金パーティー定期
110それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/10/31(木) 17:21:03.10ID:gQIsm5EhrHLWN
>>103
マジでトラスショックみたいにタマキンショック起きるかもな
111それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/31(木) 17:22:12.59ID:DL+RPtcb0HLWN
>>88
ここに入ってる日本以外の国でMMTやってるところあるの?
112それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 17:22:29.27ID:wyhhSf7T0HLWN
>>103
イギリスは急激すぎた上に財政計画先送りとかで不安煽りすぎただけや
金融市場動揺させたからもどっただけで年金運用に飛び火せんかったら善し悪しはともかく結果は出たはずやで
113それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 17:24:30.34ID:i+lDDvzr0HLWN
税収増えても非課税世代のジジババに金ばら撒かれるんやから現役世代の減税しろってのは当然やろ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/31(木) 17:24:59.66ID:brxrGdIy0HLWN
>>108
国民民主の主張はインフレ対策が無さすぎる
壁を壊すのは労働力確保に必要やと思うが合わせて累進性強化しておかないと実質賃金上がる前に弱者から干上がるぞ
115それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/31(木) 17:25:52.02ID:f/RZTSFf0HLWN
MMT圏(>>88見てね)ではたゆんたゆんに国債発行できるんだってば。
今の正統派経済学(笑)信じちゃってるやつの勘違いで小さな問題起きるかもしれんが、それこそ小さな問題だよ。
今の正統派経済学wなんて、そのうち今のマルクス経済学みたいな地位に落ちぶれるで。マジでだぞ。
116それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/31(木) 17:26:06.14ID:wyhhSf7T0HLWN
インフレ対策なんか白川日銀新総裁で十分やろ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/31(木) 17:26:31.97ID:rm1m5nDR0HLWN
財源は?と言い続けてもう30年失われてて草
そろそろ止めようや
118それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/31(木) 17:27:22.54ID:dzWYk/4b0HLWN
>>106
へーMMTかじってみてどの国が成功してるんや?
119それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/31(木) 17:27:38.70ID:f/RZTSFf0HLWN
>>111
はっきり言うと、日本含めてまともに政策実行してるとこはない。もちろんアメリカとかにも「まともな経済学者」はいるけどな。
120それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/31(木) 17:28:39.14ID:mTkehaM3dHLWN
>>117
財源ならある!と大見得切った政党に任せて大失敗したのが15年前なんですが
121それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/10/31(木) 17:29:13.62ID:38oqPnLkrHLWN
MMTガイジほんといつまで経っても消えねえなw
122それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/31(木) 17:30:04.60ID:dzWYk/4b0HLWN
>>115
出来てないじゃん
ここ1-2年寝てた?コロナ対策でばら撒いた金で起きたインフレすら対応出来ない経済でたゆんたゆんにできるとは?
123それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/31(木) 17:30:30.15ID:obgFOnMY0HLWN
>>120
大失敗(大地震)
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