国民民主「103万円の壁を178万円に」→財務省・メディア「8兆円財源不足に」→国民「

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 17:18:29.02

国民「いややれよ178万円が妥当だ！」

財務省・メディア「財源は…」

国民「いややれよ178万円が妥当だ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 18:29:46.82

>>299
他のG7も出してるからな
外交費みたいなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/31(木) 18:29:54.17

消費税下げるな財源ガー財源ガー言ってる人達が
国民民主党批判するな言ってるのほんま草やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 18:29:57.17

>>343
そうやで玉木は財務省と戦う光の戦士や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/31(木) 18:30:06.49

上げ過ぎなのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/10/31(木) 18:30:07.26

>>309
それはそう
ただ国民民主党は実現可能性が高い方を優先しているし
消費税減税も言及している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 18:30:07.91

別に消費税とか色々増税したらいいだろ
バカか

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 18:30:12.36

消費税下げた方がいいんやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/31(木) 18:30:18.07

減税しても消費にまわらんよ国は国民のこと良く知ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/31(木) 18:30:22.93

自民党政権が毎年40兆も新規国債発行してるけど
これは財源不足してない扱いなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:30:32.52

まずは第一段階で130万円にしてその後税収を鑑みて判断すればいい
税収で問題ないならさらに150万円→178万円と増やしていく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/31(木) 18:30:36.03

防衛費と公務員給与

いっぱいあるやんけ財源

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 18:30:36.27

>>202
じゃあ不足分も国債で補えばええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/10/31(木) 18:30:45.59

>>312
たった7兆円で深刻なインフレにはならないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/31(木) 18:30:52.09

>>324
はっきりしねぇなぁ
やる気あんのか

国の一大事なんじゃねぇのか？？？

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/31(木) 18:30:58.52

>>326
この減税は労働者用やからなあ
給付金は非労働者用やし層が違うんよな
消費税なら減らせるが絶対やらんと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 18:31:05.11

日本人が減税して給料増えた分すべて消費に回すと思うか？
借金してまで消費しまくるアメリカ人とは違うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:31:07.99

>>351
設備投資額の伸びと内部留保の伸び比較すりゃ分かるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 18:31:10.63

>>352
わかってなさすぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:31:14.45

>>365
今すでに物価高で困ってるのに？
多少なりともインフレはするぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 18:31:16.96

せっかく岸田が賃上げしたのに法人税増税はあり得ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:31:21.55

中抜きと裏金をやめれば良いだけでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:31:23.33

無駄に多い国会議員の報酬減らせよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 18:32:12.56

>>327
それだといよいよおかしくね
物価高対策なら短期ってことやし期限も一緒に主張しないとあかんやろ
玉木はお花畑MMTやからガンガン国際発行して円安にしてインフレさせようとしてるから恒常的に物価高まねこうとしてるからやってる事と言ってることが違いすぎるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:32:16.78

>>357
実現しない理由ばっか探してただけで草
やっぱただの財務官僚だわw
パートアルバイトってとこしか効果ないのに8兆無駄にしてるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:32:22.83

>>369
新規店舗構えるためにかかる費用は利益余剰金に計上されると思うがそういうのは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 18:32:33.40

>>330
一応国民民主は社会保障縮小派なので
れいわは違うやろ？
国債刷ればなんでもできる派やん
そんなことしたら円安債券安で大変なことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 18:32:34.15

>>337
最低賃金の上昇率1.73がが基礎控除引き上げ178万円の根拠やからそうするとまたおかしなことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/10/31(木) 18:32:40.91

>>331
せやで
野口悠紀雄が書いてたけど新人研修で電車の車窓から見える建物とか企業の看板を見て、どんな税金が新設可能かひたすら列挙させるのがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:32:47.33

>>368
消費に回すやろ
おのずと物価はあがるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/31(木) 18:32:52.01

でもそんなに働きたくないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/31(木) 18:32:55.89

うーんこの

i.imgur.com/VNRWK10.jpeg
i.imgur.com/tMw5UW7.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:33:14.79

>>352
むしろリーマンが一番影響する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:33:21.05

企業が金もっと欲しいから安い人件費の派遣使って人件費浮かせて内部留保溜め込んだのは事実
それで金が回らなくなって今の状況

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:33:27.23

>>378
えぇ
なんのための手取りを増やす政策だよ
弱者のための政策だろ？
何で社会保障費削るんだよ
何が目的か見失ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 18:33:31.85

壁なんか作らないでグラデーションにしたら良いんじゃないかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 18:33:38.09

103万の壁を178万にする分低所得者の収入は増えるんやからええんちゃうの？
代わりに低所得者向けの支出は減らせばええし
タイミーレベルの底辺労働者の人手不足解消にもなるし

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 18:33:45.09

>>365
イギリスが手始めにそれくらいの減税したらめちゃくちゃポンド安になってインフレして即辞めたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 18:33:57.39

低所得だけじゃなくて
一応ちゃんと稼いでる上の人達も減税になるのはありがたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/10/31(木) 18:33:58.68

>>376
まず消費減税を言ってる政党が少ないのですが？
やっぱり無職か何か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/31(木) 18:34:11.38

よくも悪くもこれを目玉政策にして衆院選で躍進したんだからこの実現は民意そのものやん
四の五の言わずにとりあえずやってみろよ

警備員[Lv.32] · 2024/10/31(木) 18:34:14.13

103万円って遥か昔に決められた最低限の生活を送れる額で労働者にとっての生ポ控除やろ
いま103万円で生活出来んのかって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/31(木) 18:34:16.72

結局譲歩して130万とかになりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 18:34:28.48

>>330
れいわってなんか法案成立させたことあったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:34:31.44

貧乏人「そうだ！そうだ！金持ちさんは困ってるんだぞ！！」

こいつらさああ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 18:34:37.14

>>360
時限的じゃなく恒久的なのとインフレ時に貯金はさすがにないやろで消費に傾くはずなんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:34:40.00

>>388
そもそも年収200万とかで働いてる低所得者は基礎控除ふやしてもほとんど恩恵もらえんぞ
誰を救いたいの？こういう困ってる人たちじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:34:41.63

>>379
急激な壁の上昇により税収不足になる影響を軽減・確認するため
「最終的には178万円を目標とし第一段階で130万円とする」
とすればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/31(木) 18:34:42.14

>>357
そこがわからんのよな
8兆円減税するなら消費税4%程度下げるのと同じなわけでまあまあな規模の消費税減税もできる

つまりは「減税すべき税の種類」が政策の根幹なのか、まさか8兆円規模と言われると思ってないお馬鹿さんかどちらかや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/31(木) 18:34:56.00

キリが悪いし200万にしよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 18:34:58.61

んん？これ都合いい決まり事で国民の給与から8兆抜いてたってことでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 18:35:04.91

>>386
え？違うよ
国民民主は弱者の味方じゃない
現役世代でちゃんと働いている人の味方
労働組合がバックにいるんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:35:12.84

これを救貧や格差是正政策と位置付けると論点ズレる、この政策は税金のインフレ調整、呼吸のように当たり前のことや
仮に今、ハイパーインフレで物価100倍、最低賃金100倍になったとしたら、実質年収100万円の人からも50万円徴収することになるわけや、インフレ調整が必要やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 18:35:26.25

>>393
正直毎月額面20万円くらい
240万円くらいの設定が今の最低ラインなんじゃないかと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:35:32.12

>>403
連合「いや、立憲民主だけど」

警備員[Lv.32] · 2024/10/31(木) 18:36:09.43

>>406
連合はどっちもだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 18:36:09.58

給料大して増やせないのが30年も続いて今さらこんなことしてなんか意味あんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 18:36:26.24

>>398
現役世代って言ってるだろ
貧困層向けの政策じゃない
一番のターゲットは中流子育て世帯だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:36:30.67

>>403
つまりは、そういう弱者に配られるはずだった金を減らして、金持ってるサラリーマンに配りたいってこと？
クソオブクソじゃん

警備員[Lv.32] · 2024/10/31(木) 18:36:32.19

>>405
本当ならそれくらいあるべきなんだろうけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 18:36:44.00

もう時代にそぐわなないからいっそ廃止するか引き上げしかないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 18:36:47.15

>>1　国民民主には統一協会信者が多い
結局安部派

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 18:36:50.22

国民民主はいわゆる「弱者の味方」を主張する立憲共産れいわあたりとの差別化として「現役世代の味方」を掲げてあんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 18:36:59.10

>>399
そうなると労働者から30年最低賃金に比例して基礎控除引き上げなかった説明責任待ってるで
国民民主も予算案賛成せんやろうし茨城の道や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/10/31(木) 18:36:59.49

>>400
消費減税もする年収の壁も引き上げる
何も問題無いね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/31(木) 18:37:01.76

やんなきゃいいだけじゃね？
公約ってそういうもんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:37:02.54

消費税減税にはヒヨりまくるの草

https://twitter.com/akwillakwill/status/1847115598016532957?t=7bxgTs9y1mkKC-cE8fDe8A&s=19

https://i.imgur.com/sb1Tqca.jpeg
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 18:37:16.03

>>410
そういう政党があってもいい
だから伸ばした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/31(木) 18:37:24.27

財源は控除増額に伴う消費拡大だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 18:37:37.10

自民党が財源批判してんのまじ意味不で草生える。お前ら万博に五輪に財源なんて考えずジャブジャブ使ってたじゃねぇか。挙げ句の果てにへ裏金に脱税に何でもアリだったのに減税しようとしたら財源批判しだすのほんま卑怯だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:37:45.43

>>377
特殊事例ばかりだすの草
詭弁に逃げんなよ
内部留保の右肩上がりと設備投資額釣り合ってないってわかったんやろ？ん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/31(木) 18:37:45.78

>>375
なら毎年壁ずらせばええやんけ
円安解消やらなんやらするんなら元に戻してもええしワイからしたら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:37:46.31

>>409
本来財政支出は富の再分配の観点から金持ちから弱者に流れるものなんだが
それつまりは、貧困層に配るはずの財サービスを削って、中流に得させようってこと？

守られるべきは誰か間違えてない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/31(木) 18:37:59.74

>>415
茨城の道はマジで辛そうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:37:59.86

>>384
しねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/31(木) 18:38:01.94

103万から変えるのは果たして得する人が多いのか少ないのかも不明瞭じゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 18:38:05.34

>>418
流石に全部は通らんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 18:38:09.42

最低賃金600円台の時代に作った基準が今もそのままなのアホやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 18:38:21.27

>>410
金使ってくれる若者に金配って経済回そうって政策だからね
何がクソなの？
非課税世帯へのバラマキは散々やったでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:38:27.74

>>422
店舗構える金は設備投資費に入るのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/31(木) 18:38:32.44

壁(控除)無くして累進課税見なおせばそれでええんやないの？
なんか問題あるんやろか

警備員[Lv.32] · 2024/10/31(木) 18:38:33.02

>>418
正直に言うだけマシじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/31(木) 18:38:40.94

>>425
茨の道やね😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][告] · 2024/10/31(木) 18:38:54.09

>>418
今流行りのれいわの国民民主妨害工作か
工作員っておるんやね

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/31(木) 18:39:08.54

>>413
壺って増税しまくれって言ってた輩では？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:39:12.36

>>391
反論なってなくて草
無職じゃないから効かないんやがお前は有職にコンプあるんか？w
無職で買い物すらいかんから消費税減税のがいいってわからんのやなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/31(木) 18:39:16.56

玉木が大学生みたいなんよ
103万の壁を無くそうなんてのは誰でも考えるんよ
でも大事な財源やん、結構な額の
何が言いたいかって103万の壁を無くして財源も減らさない方法を考えて欲しいんよ国会議員には
立憲もそうやけど国民が考えるこうなったらいいなをそのまんま国会に持ってきてんじゃねーよって話やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 18:39:18.82

>>422
内部留保って会計用語じゃないので
ちゃんと利益剰余金といって貰えるか？
そして利益剰余金とは現金や有価証券とは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:39:34.60

>>430
得られる利益が得られなかったという意味では、低所得者から金取って、金稼いでるやつらに配る図だぞ

近代国家以降の政治であってはならん政策だろ言語道断だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/31(木) 18:39:36.68

>>411
超超単純計算で
一日8時間労働*5日して
240万円稼ぐには最低賃金1300～1500円にしないといけないし
それくらいまでは非課税でいいのではとかは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/31(木) 18:39:37.23

400万まであげたらいいんじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/31(木) 18:39:42.01

>>427
逆に得しないのって働いてないやつだけじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/31(木) 18:39:43.96

>>334
相続税強化したら海外に金が流れるだけ
もう流れてるけどw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/31(木) 18:39:48.77

>>424
非課税世帯には何度も金配ってるでしょ
結果的に中流世帯が一番割食ってるんだから是正しましょうって話なので
弱者が常に守られるべきってのは傲慢だね

警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/31(木) 18:39:51.90

>>429
これ、単に自民党と財務省の怠慢だからな

インフレに合わせた制度設計をするという当然の対応をするだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:39:56.38

>>428
>>433
民民なら消費税減税しなくても正解！は草　
減税してほしくないんかw
なんなんやお前ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/31(木) 18:40:07.39

>>424
そうだよ
非課税世帯ばかりにばら撒いているからそれをやめようということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/31(木) 18:40:12.56

少なくともインフレに合わせろってのは真っ当な指摘だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/31(木) 18:40:28.76

なんでやねん
103万まで軍団が178万まで軍団にパワーアップするから、
企業収益は増えるわ、消費は増えるわで、日本経済バクアゲやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/31(木) 18:40:48.71

>>418
消費税法改正せなあかんからな
他の政策よりくそ時間かかるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/31(木) 18:40:50.24

消費税減税所得税減税

こっちに財源使った方が働き世代の範囲増えるんやが
アホなんか？