【悲報】国民民主党とか言う自分の政策をやりたいだけの政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 09:03:37.37

健全なる野党としての立憲民主党と話が合わないのは当然だよね。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:20:27.44

>>392
立憲の支持層考えたらめちゃくちゃ理にかなってると思うよ
ただ国のためにならないだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/01(金) 12:20:27.79

>>396
自民に歩み寄ることで国民の政策を通せるなら支持者も増えるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/01(金) 12:20:36.57

政局しか頭にない奴多すぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:20:40.27

こういう議論が出るだけで今回の選挙は大成功やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:21:12.32

野党が提案するのが無責任って意味分からんわ
自民側だって東日本大震災時に復興特区を設けるとか色々提案したらしいしそれを無視した民主党を非難してたやんけ
提案含めた与野党協議をしてそれを元に内閣が政府案を作って進めるのが当然の道筋やのになんで前段階を否定すんねん

警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/01(金) 12:21:14.43

>>396
要望が通るなら党としては有りじゃない🤔
それもダメなんか？

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:21:26.20

税金だけで飯食ってるゴミが騒いでるだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/01(金) 12:21:27.83

政権交代時の民主党は未来志向な政党だった雰囲気あるけど
今の立憲は完全にシルバー民主主義頼りのオワコン政党なんだよな

そこが以前と違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:21:31.78

>>402
>>できるわけない
その通り！なんの異論もない
国民が単独で政権交代なんてできるわけない

ただそれを目指すならここで安易に自公にすり寄る事はありえないというだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:21:31.90

自民党だってやりたい政策をずっとやってるやん
ただそれを選挙の時に言ってないだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:22:29.26

>>413
じゃあ少なくとも現時点では目指してないからええってことやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/01(金) 12:22:40.15

>>396
政策実現の実績作って勢力拡大していきたいんやろ
いま独立独歩に拘ったり立憲に擦り寄っても何の実績も作れんし
参院を自民が支配してるうえで野党は衆院の2/3無いから何の法案も通せない現実を見れとらんやろお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/01(金) 12:23:06.57

四年後に結果出る野党の勢力争いより俺の手取りの方が大事だわ
自公に擦り寄ろうが何しようが政策進めてもらいたい

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.37][苗] · 2024/11/01(金) 12:23:28.19

>>409
いやこんだけ大規模な減税主張するなら財政に責任を取る与党入りしてから言うべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/01(金) 12:23:48.99

>>413
＞安易に自公にすり寄る事はありえない
国民の中じゃ野合がそのありえないことの更にそれ以下のゴミカスという認識なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:23:50.78

>>406
日本の選挙制度は小選挙区が中心なんだよ

自公からの政権交代を狙うのに自公にすり寄るなんてことはありえない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/01(金) 12:24:11.90

安倍晋三

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:24:15.44

年収2000万ぐらいが優遇されるって、そりゃサラリーマン向けの政策なんだからそうだろとしか思わん
500～2000ぐらいが恩恵受けてそらそうとしか
近年の優秀なやつが全力で自転車漕いでるアッパーミドル層への締め付けエグいからこそ、そこ向けの政策で躍進したわけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/01(金) 12:24:21.06

メディアが政局ガイジなのが明らかだしホンマにこの国の政治はレベル低いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/01(金) 12:24:26.42

>>412
さんざん格差是正みたいなの言ってたのに壁壊すのは不公平みたいに言ってる奴らホンマやばいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:24:50.26

>>415
現時点で目指してないなら>>393
に言ってくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/01(金) 12:25:45.36

>>396
すり寄るとかじゃなくて交渉するだけだろ
政治家に一番大事な能力だろ交渉能力
相手の譲歩を引き出す為に話し合うのが議会政治の本来の姿

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:26:24.34

>>419
国民が自公にすり寄ることをよしとするならとても残念だ

未来は概ね決まってしまうのだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:26:24.59

なんGはやたら国民民主のスレたつけど相当まとめのアクセス数稼げるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:26:33.31

>>418
べきって言われてもなぁ
与党側はやる気が無いなら拒否すれば終わりやん
問題提起にもなっとるわけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:26:44.33

>>29
年内にやってくれるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/01(金) 12:26:45.22

>>422
配偶者控除、基礎控除、住宅ローン控除
ここらへん年収高いサラリーマン全部無くされているからな
普通なら暴動起きてもおかしくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:27:00.80

>>407
10年以上そればっかやし議会は揚げ足取ってヤジ飛ばすとこみたいに擦り込まれとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/01(金) 12:27:14.22

>>422
比率でいえば低所得者の方が恩恵大きいんやけどね…
というか高所得者のみ恩恵とかなら反対するのわからなくもないが
低所得者も高所得者も恩恵ありますってのに反対は意味わからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:27:14.83

>>426
どこか一つとしか交渉しないというのはもはや交渉なんて成り立たないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:28:44.49

今までは老人と底辺層にばら撒いてガス抜き選挙対策してただけだからな
国を今現在支えてる現役世代サラリーマンに焦点当たったのは久しぶりな気がするよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:28:55.46

>>428
オオタニか天気しかなかったニュースにタマキが入って来たから注目度高いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:29:57.07

こんだけ話題になってしかも実際に減税通したなら参院選も相当伸ばすだろうな国民
その場合一番やべーのはポジション被ってる維新だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 12:30:14.33

>>433
なんG党「国民全員に1億円ずつ配ります！」
ってのと変わらんからなあ…
財源の説明は必要やろ

警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/01(金) 12:30:18.61

>>433
そもそも余計な税搾取やってるから直しましょうって話を
給付やら減税やらに置き換えるからややこしくなるんよな
最低賃金上げてるのに控除はそのままってのがおかしいよねってだけなんよな🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/01(金) 12:31:00.59

>>437
問題は急激に拡大すると議員の質が落ちる
安倍派なんてその良い例だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/11/01(金) 12:31:01.20

>>379
お前細かいやっちゃなーｗ
どんどん話が枝葉にそれていくじゃないかｗ
立憲がグダグダなのは、そういうヤツの集まりだからか？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:31:16.02

ってか国民民主だって元民主党じゃん
財源財源言いつつ悪夢の民主党連呼はどうしたんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/01(金) 12:31:16.19

>>427
そもそもこれを「すり寄り」ると認識しとるのはこのスレでもお前ぐらいのもんやし
国民の支持者もそんな認識ではおらんから心配せんでもええで
政策協議しとる横で永遠に反対しとけばええわ。反対だけのカカシでも数がおるってだけで役には立つからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/01(金) 12:31:46.49

タマキン「今の野党全部まとめて政権取ってもらいたいと思います？」
テレビ「………」
タマキン「1番心配してるのは外交安全保障なんですよ」
テレビ「………」

これすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/11/01(金) 12:32:02.03

もっとれいわの議席増やすで
消費税なんて無くなっても間違いなく困らんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/01(金) 12:32:03.43

左翼のイライラがすごいね
投票日直後政権交代かとヌカ喜びさせられて

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:32:37.42

シルバー民主主義の打破って歴史の転換点クラスやと思うけどねぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:32:49.96

>>438
余分に取ってるって話なのとそもそも憲法上の最低限度の生活に対して103万円が低過ぎると言う話だし

警備員[Lv.116][木] · 2024/11/01(金) 12:32:53.18

https://i.imgur.com/FaTNzT5.png
これに9兆円予算組んでる政府
本当に10兆円歳出削減出来ないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:33:18.09

>>442
民主党の連立政権を成功と思ってる党と失敗と思ってる党がおって国民民主の動き方は後者やからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/01(金) 12:33:41.77

>>397
現役中流世代への効果は限定的で代替の増税分と控除拡大によるインフレで手取りは減るんじゃねぇかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:34:14.19

予算繰越額や他予算を脳死で増やしまくった分を言わずに税収減しか言わない方がよっぽど悪辣やで
つーかこのまま出生率下がったら結局非課税への予算も割合減るで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:35:11.84

>>443
そんな言葉遊びはどうでもええ

予算案に協力しながらなんの成果も得られなかった過去もある
第三極を自称して、政策実現のために自公と協力して結果的にバラバラになった党もある

一方で自公と協力しながら政権交代を果たした政党はない

その事実だけで十分や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:35:12.36

立憲れいわ共産の支持者ってなんで減税の妨害してんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 12:35:12.73

>>448
赤字国債を発行しまくってんのに「余分に取ってる」と認識してるロジックがさっぱり分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:35:27.43

>>445
貧困層増えたら受け皿は共産か宗教だったのにそこも地味に変わったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:35:36.51

>>444
政権交代が目的化してるなんて指摘されてたのは草
たしかにレトリックで騙されてるが政権交代って手段のひとつなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/01(金) 12:35:38.20

>>450
政府の埋蔵金があるに違いないからそれを財源にして政策を進めよう！って発想の国民民主党はモロ悪夢の民主党政権ムーブじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/01(金) 12:36:10.70

>>449
草
マジでゴミやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:36:49.76

>>370
なにも分かってないなら発言しないほうがいいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:37:05.36

失敗した時の切り替えがないし無理ある
馬鹿は声が大きい方に行きがちだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/01(金) 12:37:29.33

立憲共産れいわが騒いどるのは
自分たちができなかった政権の主導権握りを陰キャ政党だった国民民主にあっさりやられて悔しいんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:37:54.48

減税の邪魔ばっかしてる立憲れいわ共産とかいう第2自民党の支持者たちはクソすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/01(金) 12:38:05.25

>>453
国民民主の支持層は国民民主が与党になれるとは思ってないやろ
ただ現役世代向けの政策を一つでも多く実現させてほしいって考えやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:38:22.66

基礎控除額引き上げるから減税になりますが手取りが増えるので消費が拡大されて入ってくる消費税増えますって事やろうけどどのくらい消費税の税収増えるか試算できなきゃザイムくんも納得せんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:38:28.66

実力で掴みとったポジションやからなぁ
今の多数政党の政治状況はええよ、数の力や反対で押し通せない絶妙なバランスで成り立ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/01(金) 12:38:41.69

こども家庭庁潰すだけで5兆でてくるんだから意味のない試算だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:38:46.30

>>458
埋蔵金なんて言ってなくね
政権担うと安保外交防衛らへん重要なってくるやんかそこがお花畑やときつくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:02.23

現実味のない野党の消費税廃止よりは多少現実味を帯びてる基礎控除の引き上げなんよ
ワイの予想やと多分年収に応じた累進制の壁って形で決着すると思う
年収1000万くらいまでは恩恵あって欲しいとは思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:15.92

>>455
憲法上保証されてる最低限度の生活のために収入が低い人からは税金を取りませんという話がまずある
その収入低い人とする額はインフレとかもあって時代に応じて上がってきた経緯がある
たしか1992あたりからその額が今までずっと変わってない
だから物価もろもろ上がってて最低限度必要な給与額が上がってるのに税金とるラインは変わらない
だから余分に取ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:46.68

>>464
それは生殺与奪を自民に握られてると言ってるのと同じじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:52.08

>>449
男女共同参画関係あんのか？
ってイベントもあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:40:10.31

国民民主が与党と対話路線で協力的な姿勢見せるだけで
信じられない裏切り者みたいな扱いしてくるガチガチの野党信者控えめに言ってやばいよな
そんなんやから批判自体が目的になってるとか言われたり敵対してる中国にも外交能力に疑問持たれたりするんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:40:26.39

メディアって何がしたいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:40:26.77

立憲れいわ共産が急に自民党の援護射撃を始めてグロすぎるな
支持者ともども国民の生活なんて微塵も考えてねえゴミども
消えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:03.82

立憲に与しない国民を批判する理由が
国民に自民がノーを叩きつけたのにぃ！
ってのを読んだときは唖然としたわ…あんなんと一緒にされたくねーわ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:11.73

男女共同参画と子供家庭庁潰すだけで15兆ぐらい浮くから減税余裕やろ
子供いないのに子供云々なんて50年早い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:11.87

>>475
ほんまこれ
自民党と民民アンチのために財務省の味方するのはやべえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 12:41:13.07

>>465
消費税の税収増えるのは手取り増8兆円のうちの20%ぐらい
まだ6兆円ぐらい財源が足りない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:51.56

>>465
するのが役人の仕事だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/01(金) 12:41:56.27

氷河期世代だが手取り増えるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:42:34.67

ぶっちゃけ立憲と自民が嫌だって言う政策は通せないんだから問題なかろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:42:50.65

立憲れいわ共産が減税の妨害したことはみんなちゃんと覚えてようね
こいつらこそ真の第2自民党ですから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/01(金) 12:43:18.58

>>475
立憲の今のムーブ見て立憲から国民に乗り換える奴は相当いるやろうなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/01(金) 12:43:25.51

国民民主は選挙協力を立憲共産に頼まなくていいのが強みやな
自公からぶんどった票だから支持層が被ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:43:31.85

そもそも維新に期待されてたことが今の国民民主やからな
これで駄目ならもうどうにもならんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/01(金) 12:43:32.83

>>468
外為特会と国債発行で全ての政策が実現できるってのが国民民主党を筆頭とした減税MMT論者の主張やぞ
そういう埋蔵金が仮にあったとしてもそんな長期間の減税、歳出増に使えるほどの金額ではないやろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:44:08.89

>>483
泉は苦しい立場だけど玉木応援してたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 12:44:21.04

>>481
年収103万円以上ならとりあえず全員手取りは増える
インフレや円安につながったときお前の会社がどのくらい影響受けるかは知らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:44:46.86

>>476
自民にノーと立憲にイエスは同じではないはずなんやけどなぁ…
だいたい国民の意見どうのいうならその103万の壁壊してって支持集めたのが国民民主党なんでそれやるのは当然って話でもあるし…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/01(金) 12:44:50.13

>>453
せやな
数の暴力で強行出来た以前と過半数割れで物理的に野党の協力を仰がんと何も動かん今とじゃ
状況が全く違うけど、反対だけしとる分にはそんなことは何も関係ないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/01(金) 12:44:54.39

>>471
それは与党以外は死んでるってこと？
野党で法案提出したり与党案を修正したりすることもできるけど
しかも今は自公が過半数割れ込んでる状況やから国民民主のことは無視できないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:45:00.65

>>455
ブラック企業の考え方やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/01(金) 12:45:24.27

政治は多数派作りゲームちゃうやろ
おっさんおばさんの仲間づくりごっこなんて誰が見たいねん

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:46:06.19

野党側は自民か立憲納得させないと政策通せない
自民と立憲は国民、維新あたりを納得させないと政策通せない

スピードはなくなるやろうけど、きちんと議論された政策しか通らなくなる環境にはなったんやないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:46:18.43

むしろ立憲だって◯◯通してくれたら首班指名は協力しますよくらい言えばええのにな
紙の保険証は勘弁願いたいが🤲

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/01(金) 12:46:54.67

>>487
玉木の言うてる外為特会繰り入れって
財源としていくらぐらいいけるもんなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:47:55.33

>>487
恒久的やけどどれも時限や減税ラインあるでインフレ長期化するならますます現状で予算組むんやなくて将来のインフレ率に合わせた予算組まなあかんやん
インフレ期は税収増えるし言うほど埋蔵金なんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:00.71

>>492
死んでないよ
政権交代を目指すということで生きている

安易に協力するとその道は閉ざされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/01(金) 12:48:01.84

まさかキーになるとは思ってなかったんだもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:16.31

>>490
政局しか見ずにブレブレだった民主党政権を失敗と思わない立憲やからな
自分らの支持者のために意見変えないタマキンが気に入らんのやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:42.94

>>496
そこすごい謎だよな
なんか協力してくれて当然みたいな態度で批判すらする
これとこれをウチとでやりましょう！だから協力してみたいに言えばいいのに指名で協力しないからと足蹴にするようなことしてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:48:45.34

反対してるのは
若者の手取りが増えるのが気に食わないジジババと
国民民主が脚光浴びるのが気に食わない他の与野党信者と
財務省くらいやろ？
さっさとやれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:47.01

>>491
反対だけしてる党なんて共産くらいしかないからなんのこと言ってるかわからんわ