【悲報】国民民主党とか言う自分の政策をやりたいだけの政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 09:03:37.37

健全なる野党としての立憲民主党と話が合わないのは当然だよね。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/01(金) 12:37:29.33

立憲共産れいわが騒いどるのは
自分たちができなかった政権の主導権握りを陰キャ政党だった国民民主にあっさりやられて悔しいんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:37:54.48

減税の邪魔ばっかしてる立憲れいわ共産とかいう第2自民党の支持者たちはクソすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/01(金) 12:38:05.25

>>453
国民民主の支持層は国民民主が与党になれるとは思ってないやろ
ただ現役世代向けの政策を一つでも多く実現させてほしいって考えやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:38:22.66

基礎控除額引き上げるから減税になりますが手取りが増えるので消費が拡大されて入ってくる消費税増えますって事やろうけどどのくらい消費税の税収増えるか試算できなきゃザイムくんも納得せんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:38:28.66

実力で掴みとったポジションやからなぁ
今の多数政党の政治状況はええよ、数の力や反対で押し通せない絶妙なバランスで成り立ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/01(金) 12:38:41.69

こども家庭庁潰すだけで5兆でてくるんだから意味のない試算だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:38:46.30

>>458
埋蔵金なんて言ってなくね
政権担うと安保外交防衛らへん重要なってくるやんかそこがお花畑やときつくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:02.23

現実味のない野党の消費税廃止よりは多少現実味を帯びてる基礎控除の引き上げなんよ
ワイの予想やと多分年収に応じた累進制の壁って形で決着すると思う
年収1000万くらいまでは恩恵あって欲しいとは思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:15.92

>>455
憲法上保証されてる最低限度の生活のために収入が低い人からは税金を取りませんという話がまずある
その収入低い人とする額はインフレとかもあって時代に応じて上がってきた経緯がある
たしか1992あたりからその額が今までずっと変わってない
だから物価もろもろ上がってて最低限度必要な給与額が上がってるのに税金とるラインは変わらない
だから余分に取ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:46.68

>>464
それは生殺与奪を自民に握られてると言ってるのと同じじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:39:52.08

>>449
男女共同参画関係あんのか？
ってイベントもあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:40:10.31

国民民主が与党と対話路線で協力的な姿勢見せるだけで
信じられない裏切り者みたいな扱いしてくるガチガチの野党信者控えめに言ってやばいよな
そんなんやから批判自体が目的になってるとか言われたり敵対してる中国にも外交能力に疑問持たれたりするんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:40:26.39

メディアって何がしたいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:40:26.77

立憲れいわ共産が急に自民党の援護射撃を始めてグロすぎるな
支持者ともども国民の生活なんて微塵も考えてねえゴミども
消えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:03.82

立憲に与しない国民を批判する理由が
国民に自民がノーを叩きつけたのにぃ！
ってのを読んだときは唖然としたわ…あんなんと一緒にされたくねーわ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:11.73

男女共同参画と子供家庭庁潰すだけで15兆ぐらい浮くから減税余裕やろ
子供いないのに子供云々なんて50年早い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:11.87

>>475
ほんまこれ
自民党と民民アンチのために財務省の味方するのはやべえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 12:41:13.07

>>465
消費税の税収増えるのは手取り増8兆円のうちの20%ぐらい
まだ6兆円ぐらい財源が足りない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:41:51.56

>>465
するのが役人の仕事だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/01(金) 12:41:56.27

氷河期世代だが手取り増えるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:42:34.67

ぶっちゃけ立憲と自民が嫌だって言う政策は通せないんだから問題なかろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:42:50.65

立憲れいわ共産が減税の妨害したことはみんなちゃんと覚えてようね
こいつらこそ真の第2自民党ですから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/01(金) 12:43:18.58

>>475
立憲の今のムーブ見て立憲から国民に乗り換える奴は相当いるやろうなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/01(金) 12:43:25.51

国民民主は選挙協力を立憲共産に頼まなくていいのが強みやな
自公からぶんどった票だから支持層が被ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/01(金) 12:43:31.85

そもそも維新に期待されてたことが今の国民民主やからな
これで駄目ならもうどうにもならんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/01(金) 12:43:32.83

>>468
外為特会と国債発行で全ての政策が実現できるってのが国民民主党を筆頭とした減税MMT論者の主張やぞ
そういう埋蔵金が仮にあったとしてもそんな長期間の減税、歳出増に使えるほどの金額ではないやろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:44:08.89

>>483
泉は苦しい立場だけど玉木応援してたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 12:44:21.04

>>481
年収103万円以上ならとりあえず全員手取りは増える
インフレや円安につながったときお前の会社がどのくらい影響受けるかは知らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:44:46.86

>>476
自民にノーと立憲にイエスは同じではないはずなんやけどなぁ…
だいたい国民の意見どうのいうならその103万の壁壊してって支持集めたのが国民民主党なんでそれやるのは当然って話でもあるし…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/01(金) 12:44:50.13

>>453
せやな
数の暴力で強行出来た以前と過半数割れで物理的に野党の協力を仰がんと何も動かん今とじゃ
状況が全く違うけど、反対だけしとる分にはそんなことは何も関係ないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/01(金) 12:44:54.39

>>471
それは与党以外は死んでるってこと？
野党で法案提出したり与党案を修正したりすることもできるけど
しかも今は自公が過半数割れ込んでる状況やから国民民主のことは無視できないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:45:00.65

>>455
ブラック企業の考え方やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/01(金) 12:45:24.27

政治は多数派作りゲームちゃうやろ
おっさんおばさんの仲間づくりごっこなんて誰が見たいねん

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:46:06.19

野党側は自民か立憲納得させないと政策通せない
自民と立憲は国民、維新あたりを納得させないと政策通せない

スピードはなくなるやろうけど、きちんと議論された政策しか通らなくなる環境にはなったんやないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:46:18.43

むしろ立憲だって◯◯通してくれたら首班指名は協力しますよくらい言えばええのにな
紙の保険証は勘弁願いたいが🤲

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/01(金) 12:46:54.67

>>487
玉木の言うてる外為特会繰り入れって
財源としていくらぐらいいけるもんなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:47:55.33

>>487
恒久的やけどどれも時限や減税ラインあるでインフレ長期化するならますます現状で予算組むんやなくて将来のインフレ率に合わせた予算組まなあかんやん
インフレ期は税収増えるし言うほど埋蔵金なんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:00.71

>>492
死んでないよ
政権交代を目指すということで生きている

安易に協力するとその道は閉ざされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/01(金) 12:48:01.84

まさかキーになるとは思ってなかったんだもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:16.31

>>490
政局しか見ずにブレブレだった民主党政権を失敗と思わない立憲やからな
自分らの支持者のために意見変えないタマキンが気に入らんのやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:42.94

>>496
そこすごい謎だよな
なんか協力してくれて当然みたいな態度で批判すらする
これとこれをウチとでやりましょう！だから協力してみたいに言えばいいのに指名で協力しないからと足蹴にするようなことしてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:48:45.34

反対してるのは
若者の手取りが増えるのが気に食わないジジババと
国民民主が脚光浴びるのが気に食わない他の与野党信者と
財務省くらいやろ？
さっさとやれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:48:47.01

>>491
反対だけしてる党なんて共産くらいしかないからなんのこと言ってるかわからんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/01(金) 12:49:44.36

なんだろう
国民の政治リテラシー向上の良いタイミングやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:49:47.05

>>499
お前の勝手な認識で草
今回国民民主は1回も政権交代目指すなんて言ってないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:50:16.56

>>503
貴重な予算と国債をワイの利権に使え勢力が大人しいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/01(金) 12:50:36.71

>>476
選挙前だと反対だけでも「数の暴力で強行採決された」って被害者仕草が使えたんやけど
自公が過半数割れしてかつ野党の国民と具体的な政策協議を始めた以上、立憲にはもう
ホンマに「反対しとるだけ」しか残らなくなってしまったんや
それが世間に広まるのを恐れて国民民主を攻撃しとる側面もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:50:56.71

政策本位の党運営するって言ってんだから国民がしっかり監視しろボケ共って事だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 12:51:09.33

>>505
これでちゃんと法案通って国民が恩恵を受ける結果になればリテラシーも上がるやろな
潰したら終わるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/01(金) 12:51:24.55

>>499
政権交代なくても肝いりの政策実現できるならそれでええんやん
できるかどうかも分からない政権交代のために政策実現できない方が支持者への裏切りやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:51:24.89

というかスレタイはまんま自民党の事だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:51:29.94

>>506
そんな話してないが…

他の野党は他の道で生きているというだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 12:51:31.10

>>497
今は評価益出てるけど当然今後マイナスになることもあるわけで恒久的な財源に使うのは無理あるぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/01(金) 12:51:48.08

>>495
野党は政策通すには今も自民納得させるしかなくて立憲納得させても意味ないで
衆院通過したところで自民に参院で否決されるだけやし衆院再可決には3分の2の勢力必要やから

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/01(金) 12:52:00.99

>>507
企業は賛成するだろうからな
この法案低賃金労働者の供給にもなるのが上手いところなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:52:03.98

>>511
実現できるかどうかの生殺与奪を自民に握られるってことだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:52:31.33

公明と維新が仲悪いから自民党も泣きつける先が国民しかないのが苦しいところだよな
ホントざまぁみろではあるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:52:44.28

前提：立憲は国民民主を潰したい
思考：民民が連立を優先して公約を守らない
行動：民民が基礎控除引き上げを中止＋自公国連立させて支持者を失望させる

まあ立憲の思惑なんてワイでも分かるぐらい単純だよ。政局優先で支持母体の連合無視してるだけある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:52:48.97

>>505
基礎控除引き上げでレスバ起きるくらいリテラシー上がってるぞ
今までは失言か閣議決定に文句言うくらいしかなかったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/01(金) 12:52:56.94

>>501
なんか石破と比べたら鳩山も案外朝令暮改ぶらぶらではなかったのかもと思い出してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/01(金) 12:53:27.77

>>497
現在の資産残高は170兆円あると言われてるけど、為替介入によって換金する際に市場がどういう変化をするかを見通せず実際にはいくら使えるかは分からんから埋蔵金なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:53:58.52

この状況になってる時点で国民民主に投票した意味めっちゃある
ここまで上手くいくとは思わんかったけともむしろこれを目的に入れたまであるからここからどこにつくとかどうのはどうでも良いわ

警備員[Lv.116][木警] · 2024/11/01(金) 12:54:44.41

漢字クイズやってる頃より遥かにマシやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/01(金) 12:54:52.80

>>497
繰り入れたら外貨準備じゃなくなるやろ
別の名目のちゃんとした外貨準備が必要になるから意味がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:55:15.99

>>516
玉木が選挙後の番組で、労働者の人たちが103万のとこでもう働かないから困るって言う意見を聞いたという話に加えて経営者側がこれから繁忙期なのに雇ってる人たちが入れないから困ってるって意見も聞いたと話してたし
いろんな番組やインタビューでこの壁壊すの相当本気だし理論武装もしてるなと思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:55:19.46

>>344
れいわと立憲は相容れないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 12:55:28.68

>>515
それ自民もなんやで予算案否決されたら3分2コース待ってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/01(金) 12:55:34.23

国民「今の構成で政権交代してもろくなことにならんでしょ」
立憲「細かいことは後から考えようよ。今はとりあえず政権交代！協力しないお前らはクズ！」

立憲は自分たちが中心という前提を改めない限り無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:55:43.84

真面目に政策考えない議員は淘汰されて欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 12:56:26.62

権力奪取に行かない政党に存在価値なんてないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/01(金) 12:57:07.28

>>517
だから何で政権交代だけが絶対の基準やねん
今回国民民主へ投票して人の多くは国民民主が与党になるとは思ってないけど国民民主の政策を支持してる人達やろ
だから国民民主の政策を与党に飲ませるようとするのはまったく普通の行動やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/01(金) 12:58:09.65

>>528
法案と違って予算案は衆議院の議決が単純に優先されるから3分の2いらんし、そもそも何で自民が過半数抑えとる参院で自民の予算案が否決される前提やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 12:58:19.69

>>531
多分こういう思想をここしばらくの自民過半数時代に埋め込まれてる奴が一定数立憲共産支持者におることは分かる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/01(金) 12:58:22.65

立憲と立憲支持者は必死にネガキャンして
国民支持者をバカにしとるけど
国民支持者の目線やと優先順位は

1.国民中心の連立政権
2.国民が外から自公政権の尻を叩く
3.自公中心の連立政権に加わる
4.立憲中心の連立政権に加わる
やんな

1は現状無理やし2が実質最適解で
3にならないならOKという感覚やし
4にならなくてキレ散らかしてる立憲支持者を鼻で笑ってるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 12:58:42.16

>>521
鳩山内閣はリークが多くてマスコミが煽るからその度党内で揉めてグダグダの印象
民主ってすぐオロオロするのなんなんやろ
ウィシュマにしても軽率に入れて消したり少しは後先考えりゃいいのに

警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/01(金) 12:59:32.83

>>503
働かないニートが一番や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/01(金) 12:59:49.79

>>536
前回の公約でウィシュマさんのなんちゃらが公約に入ってたの意味不明すぎて草なんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/01(金) 12:59:50.59

>>532
なんでもクソも、政権与党の側につかないと政策実現なんてできないからな
与党の側につく手段は連立するか政権交代するかしかない

国民は中途半端な立場で政策実現したいんだろうが、そんなことはありえないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 12:59:53.43

有権者は現政権には不満だけど政権交代まで望んでないからこの結果になったって分からないもんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:59:55.32

国民民主は既にトリガーで裏切られてるからね
先に折れるはずないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 12:59:58.12

>>532
超絶乱暴な言い方したら国民民主が掲げてて支持者もいる政策が通るのであれば目的達成なわけでそこに政権交代だみたいに言ってもあれ？それ必要っすか？みたいになるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 13:00:01.47

>>537
働け～い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 13:00:45.88

今日もひるおび玉木かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/01(金) 13:00:47.07

>>526
103万円106万円130万円の壁なんてとっくに自民が取り組んでんのよ

野党みたいに財源や各所への影響無視してワンイシューぶち上げることできないから時間掛かるように見えるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/01(金) 13:01:11.29

万が一、自民と立憲が組んだら国民は存在意義失うけど
まぁそんな事にはならんだろうしな
一番美味しい立場でどう立ち回るのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/01(金) 13:01:26.61

ワイは自公連立すら気に食わん
連立するなら合流しろできないなら是々非々でやれ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/01(金) 13:01:28.40

103万まで働き控えしていた人の収入が増えて労働力不足の解消にも繋がるのに何で反対してんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 13:01:43.94

>>545
それで30年近く変わってないんでしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 13:02:18.70

事実上の一党独裁だった今までが異常だった
漸く議会民主制がうまく機能するようになったと思える
第三極を育ててきた甲斐があった
今後もこのくらいのバランスでええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/01(金) 13:02:24.86

>>545
アホみたいに配ってる給付金の原資はあるのに？
アホくさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 13:02:28.02

政策をやりたいだけなら真っ当
太郎ちゃんは自分がウナギ食いたくてやってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 13:02:33.97

>>545
それで全くやる気配がないから野党がケツ叩くんやろ
それが役割で健全な立ち位置なはずや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/01(金) 13:02:52.68

>>545
検討するだけならワイでも出来るで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/01(金) 13:02:54.30

>>550
山上烈士のおかげやでホンマに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/01(金) 13:02:55.80

>>545
これまで取り組んでたソースを出して

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/01(金) 13:03:26.70

財源財源言ってる奴は経済成長に増収は無いもとするって財務省が作ったテスト問題でも解いてんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/01(金) 13:03:41.38

国民はようやっとる
他の野党も続け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/01(金) 13:03:47.69

あれやな
今までの一党独裁のせいで与党支持者も野党支持者も政治への認識が歪んでるのを感じるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/01(金) 13:04:03.33

>>548
税収が減る
立憲は基本増税派
現役世代のために高齢者向けの社会保障削るような減税政策は飲めんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/01(金) 13:04:10.47

>>545
じゃあなんで今年の頭にその話進めなかったんや？
やる気ない政党の言い訳とかいらん