国民民主党「対決より解決」←これさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 16:23:28.11

誰が実践してるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/02(土) 16:36:03.95

>>13
壺とも手を取り合う解決姿勢やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/02(土) 16:36:04.12

>>13
壺とも手を取り合う解決姿勢やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 16:36:10.90

>>11
玉木はちょいちょい自分の政策の問題点を挙げた一般人のポストにレスしに行っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 16:37:11.55

>>11
党首の玉木がずっとレスバしてるし逐一相手への皮肉とか織り交ぜてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/02(土) 16:38:20.39

>>17
レスバは構わないんだけどマジで財源が分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/02(土) 16:38:35.64

国民の敵

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/02(土) 16:39:53.57

>>19
税収増えとるしな
黒字化っていうとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 16:41:53.69

落としどころを探って解決するのが政治
対決だけで何も進まないのが政治屋

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/02(土) 16:43:06.44

103万の壁
トリガー条項
政党への第三者機関の調査常設

この3つはマストって玉木本人が言っとるから出来んかったら次の選挙ボロ負けなだけやろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 16:44:26.87

はっきり言うて最終的には対決せんと社会保険料とかどうにもならんやろ
もう55兆円まで膨らんでるからな社会保障改革しないとこの国まじで終わる思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 16:44:55.00

>>22
今の国会で解決を一切目標とせず対決だけを重視しとるのってれいわ、共産、N国くらいちゃう
共産はなんとも言えん立ち位置やけども
立憲やって共通の問題について自民とある程度は協力して法案成立させとるんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 16:45:04.68

>>23
それを拒否する自民が余計に負けるからね
国民民主は主張を自分たちが諦めない限り勝ち続けられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/02(土) 16:45:17.98

>>21
岸田が定額減税したときはシンプルに税収減ったけど
なんでタマキンの減税だと税収増えることになるんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/02(土) 16:45:20.48

やってる感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/02(土) 16:45:23.31

バラマキより減税

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 16:45:48.26

議員がレスバするだけなら皮肉が醜くても政策を周知したいっていう意味でまだ分かる
最近は根拠もないのに無意味な分断や他陣営へのレッテル貼りする支持者が多いから余計に嫌なんや

https://i.imgur.com/orPfkq2.jpeg
https://i.imgur.com/sl3DXag.jpeg
https://i.imgur.com/bY0K02o.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/02(土) 16:46:02.52

>>23
第三者機関作るは政局やれない立憲共産がいやがるし自民もごまかせなくなるからいやがるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/02(土) 16:46:27.99

>>26
拒否ったら支持率だだ下がりだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/02(土) 16:47:31.33

>>23
それやったら自民が死ぬだけや
タマキンは自分の立ち位置よー理解しとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/02(土) 16:48:47.47

>>25
今までは自公が法案提出して時間いっぱいまで野党の鳴き声聞いたら即可決やったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/02(土) 16:49:07.74

>>27
一時的な減税よりも恒久的な減税だとマインドも違うよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/02(土) 16:50:52.35

>>35
財源がマインド頼りとか言うから皮算用だろってバカにされてるんやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 16:51:00.47

>>31
政治資金の件を言っとるんやったとしたら立憲は第三者機関設置を提言しとる側やぞ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 16:51:43.90

>>27
まぁ7.6兆円の減税とか効果薄いとか失敗したらえらいことなるからな。ワイなら毎年7.6兆円使っていい言うならシンプルに消費税3%下げるな
1%＝2兆の単純計算でしかないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/11/02(土) 16:51:54.13

>>36
今まで自民と財務がやってきたことだからへーきへーき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 16:52:02.04

議会制なんだから対決＝対話だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 16:52:50.03

>>27
税収減ったの地方の住民税が減収なっただけやろ
今回の減税とはちがくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 16:53:54.03

支持者が一番対決を煽っているという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 16:54:47.52

>>34
対決してる法案のときはそういう構図になるだけで全ての法案がそうなっているわけではないぞ
対決している理由も自分達なりの解決案を提案してるから起きるわけやし
妥協案でいい飲める法案やったりすると共同で出したりする
まぁその結果、悪名高き法案も出来たりするんやがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 16:55:03.78

>>37
えぇ…プライムで大串は第三者機関設立に自民の木原と反対しとったで

警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/02(土) 16:56:06.65

>>42
コイツラ見てるとＮ党思い出すわ
その内全て計算通りとか言いだすでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/02(土) 16:56:38.04

選挙当日は話題の主役になると思ってた野田さんのウキウキ返してよ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/02(土) 16:56:42.38

>>41
基礎控除上げれば住民税もガッツリ減るだろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 16:57:55.21

社会保障の方を改革しないと焼け石に水でしょう。夏休みの宿題でもあり時限爆弾でもあるからな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 16:58:12.21

そもそも立憲が反対ばっかっていうのが最たる印象操作なんよな
直近の国会半年間でのデータこれやで

https://i.imgur.com/DeFfaS1.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 16:59:37.54

>>46
野田「紙の保険証を残します！」
さすがなんGの野田

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:00:07.98

>>47
年収104万～178万層てそんな多いんか？そこから上は所得増えるから住民税も増えるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/02(土) 17:00:09.58

>>36
じゃ数値で語るけど1997年からの平均値で考えると税収予想は24年が88.5兆円、25年が95.3兆円
相当増えてるよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 17:00:58.19

>>44
それは知らんけど、国民民主党と第三者機関の設置を盛り込んだ改正案を共同提出しとるぞ
cdp-japan.jp/news/20240520_7775

どこに設置するかは疑義があるものの少なくとも政治資金改正法に関しては国民民主党と同じ方針や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/02(土) 17:01:24.80

>>27
103万の壁をはずせば生産が増えるんだから、税収も増えるだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 17:01:31.82

すごく真面目な話、国民民主は自民が試算出してる8兆円近い減収はどうやって穴埋めするつもりなんや？
政府支出を減らすか新しい増税しかないんやけど
それが103万の壁を突破した結果別の形で国民にしわ寄せ来たら意味内で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 17:01:56.03

>>52
タマキン信者は歳出がガッツリ増えまくってるの無視するから怖いよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/02(土) 17:02:16.67

他の野党と対決ばかりしてるのはどっちだよ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/02(土) 17:03:01.61

解決したいんなら野党で結束して政権交代すればええやん
なんで自公の犬に成り下がりたいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/02(土) 17:03:32.52

103万の壁って無くしましょうって話だったのに
もっと壁を伸ばしましょうって意味不明なことなってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/02(土) 17:03:35.37

>>56
具体的に何の歳出が1年で7兆増えるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/02(土) 17:03:45.98

脳死反対屋さんじゃなく対案を出す野党が伸びるのは非常に好ましいこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:04:01.62

>>53
えぇ…昨日選対の大串が自民の木原と第三者機関とか作ると第三者機関で審議になったら追求できなくなるからいらんやろなっ？なってやってたで
なんなん立憲

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/02(土) 17:06:51.19

>>36
来年の予算決めた時点で、来年の税収がどうなるかなんて皮算用しかねぇじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/02(土) 17:06:52.48

>>58
それは参院戦まで待て
衆参ねじれ現象が解消する。
もっともどことどこが選挙協力するかはカオスだけどな
衆参ダブル選挙もあるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/02(土) 17:07:38.50

>>55
そもそも壁壊してその分所得が増えれば消費も増えて税収も増えるでしょ
財務省が出したインチキ計算に騙されすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:08:05.91

>>55
それは7兆円の試算データ詳細と7兆が市場に回った時の歳入データみてからやな
今年度の歳入とか余るの確定やろうし減収側しかみせないのみると法案止めるの厳しいと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 17:08:33.59

>>65
8兆の税収になるほどの消費が！？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/02(土) 17:08:49.17

>>55
7兆分の金が国民の手元に残る意味わからんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/02(土) 17:09:59.63

7兆円の減収ってことはそれだけ国民に還元される効果があるってことやからな
なぜか国が困るという話にすり替えられてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 17:10:41.35

手元に残ったら国はその分何かのサービスを削っていいのか
再分配とか考えないのすごいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 17:11:29.08

>>62
見てきたけど「第三者機関を設置するだけでは足りない」であって反対ではないぞ

youtu.be/q67nJhfokJM?si=78L53Ga0IUxCkv5s&t=1271

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 17:11:33.89

>>65
財務省とか関係なく減税した分は確実に歳入減るんやけど
減税した分消費が増えるの効果も皮算用やし今のところ国民民主の提言はあまり綿密な内容まで練ってるようには思えんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:11:43.69

>>70
給付金とかやっとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 17:12:02.14

減税した分消費増えて税収も増える！とか言ってるやつって
コロナの時国民に12兆配っても消費増えなかったのに
何言ってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 17:12:47.86

>>73
とかってなんやとかって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 17:13:44.43

めちゃくちゃ強者の思想すぎて支持層と乖離しまくりなのほんま草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 17:13:56.88

>>68
その七兆円は今まで政府が公共事業やら交付金やらにも使われてた金や
つまり回り回ってたそれらの金が無くなる
効率的な政府支出の削減を提言出来るならともかく結果ありきの政策はどんな副作用があるかわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/02(土) 17:14:02.29

>>70
じゃあなんで自民公明は給付金はやるの？
そんな余計なことする余裕あるんじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/02(土) 17:14:16.25

>>58
国民民主は統一教会の犬の集まりだからな
野党のふりした自民の支援部隊なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 17:14:23.79

>>71
時間指定がちょっとミスったから10秒くらい巻き戻してくれ
「私は第三者機関を設立するだけではよくない、足りないと思います。やっぱり第三者機関に投げたという形だけで終わっちゃったらまた起こるような気がするんですよ」
と述べているから第三者機関の設置に反対しているという認識は誤りや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:15:00.09

>>71
今回は第三者機関ではなくきちんと国会で決着をつけましょう言うとるやんか…
将来的には第三者機関作って民間の意見聞いてもええけどやぞ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:16:06.89

>>75
補助金やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 17:16:31.46

今までは対話姿勢を見せても
自民は聞き流して無視できたが
今後はそういう対応をしたら自分たちの法案は通らないし最悪不信任が可決する

状況は変わったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/02(土) 17:16:41.43

給付金批判して岸田を増税メガネとか言って誹謗中傷してた奴は当然国民民主党の減税策には両手をあげて賛成するんだよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 17:17:13.72

正直税金で持ってかれる額が少なくなった時に合理的な奴はその金でnisaで米株投資する気がするから収入増えない気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:17:32.27

>>79
国民と立憲の議席逆転したとき立憲は首班指名しないやろうしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 17:18:08.44

>>81
「第三者機関ではなく」なんて一言も出てきてないんだが😫

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/02(土) 17:19:22.49

>>87
じゃあどこできちんと決着つけるんや…🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 17:21:46.64

「民民の政策を実行したら消費が増え景気が良くなるんだー！(ワイは使わず溜め込むけどな)」

マジでこれやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/02(土) 17:22:38.43

>>89
ほんまこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 17:22:57.07

>>88
「どういう資金なら政治資金を得ていいか」、「罰則規定のみならず私どもは企業団体献金の禁止といったところまで踏み込んでやらないと第三者機関を作っただけでは」足りないとした上で
「第三者機関を作ればこの問題を全部解決するみたいなことには私はならないと思うんで今回これだけの問題が起こったわけですから、これだけの政治不信が起こって自公過半数割れしているわけですからきちんと決着を年内につけるということはしないとやっぱりまた政治家何やってんだってなると思いますよ」

政治資金の取得方法、企業団体献金等の禁止、第三者機関の設置等を踏まえた政治資金規正法改正案についての審議を年内に終えなければならないと述べとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 17:24:36.35

>>74
一時的な金なんて貯金するけどずっと貰えるならある程度使うやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 17:25:48.32

国民民主が金持ちと企業への課税強化してくれるならワイは賛成するわ
金のないところから金とって穴埋めするような政策提言ならお断りや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 17:25:50.26

>>89
減税、国債発行による消費増加と貯金の割合、減税等による物価上昇、株安、国債安の影響といった経済効果の試算については全然見えてこないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/02(土) 17:26:48.15

パヨクが無能過ぎて切り捨てられただけ
それを対決より解決と言い換えただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/02(土) 17:27:30.08

>>89
ワイはインフレになるのが見えてるから投資に回すわ
良さげなやつなければ金買うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 17:28:11.06

マイナンバー保険証が大問題になってるのに
問題無視して玉木が導入進めようとしてるの
どこが解決なんですかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/02(土) 17:29:33.82

マイナンバーなんか問題にしてんの年寄りだけやろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.103][木] · 2024/11/02(土) 17:30:10.15

まあ玉木出てきたおかげで高市の芽が完全になくなったのはいいことだわ
上位互換だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 17:30:23.27

>>97
誰も気にしてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/02(土) 17:31:38.76

国民入れる層って自民以上に立憲が嫌いな層が入れてるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 17:32:23.53

保険証については受診頻度の問題で片づけられとるが老人よりも若者の方がマイナカードを持ち歩かず従来の保険証を利用しとるっていう統計が出てるのがようわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 17:33:48.97

>>89
溜め込むことさえできない今をみんなで一緒に耐え凌げって事ですよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/11/02(土) 17:34:20.16

>>97
どこがや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/02(土) 17:34:34.86

なんと法案賛成率100％という自民党野郎(ジミンッパリ)
自民の提案に対して「僕もそう思います」しか言えない模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 17:35:02.57

>>101
そらそうよ
だから「国民は政権交代に協力しないって！投票してくれた人への裏切りだぁ！」とか騒いでるけど
支持者としたら立憲の参加に入ることの方が支持者への裏切りよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/02(土) 17:36:22.81

マイナに関しては制度に対してじゃなくて遅さにキレてるわ
免許口座の紐付けと引っ越し手続きのセット化あたりは去年くらいにさっさと終わってないとあかんかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/11/02(土) 17:36:23.66

>>102
単純に役所行けてなくて若者のほうが保有率低いのと、あんま病院行かんから少し安くなることのメリット感じないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/02(土) 17:38:03.00

国民は政策実現させようとするから嫌

2024/11/02(土) 17:38:58.28

>>99
これよなあ
経済政策のクオリティも玉木の方が良いし裏金統一のうんちもついてない
外交安全保障政策も大差ないから高市いらんやんってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 17:39:30.36

>>107
河野がパワハラ全開でやってもそのスピードだったから
立憲が足引っ張るこれからはさらに遅くなるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 17:39:48.09

玉木～
https://i.imgur.com/1KoUGQ6.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/02(土) 17:40:11.88

>>101
むしろ支持者や共産の一部以外から好かれる要素あるの？
自公支持者からはチョロくて良い野党って思われてるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 17:40:14.52

>>102
老人はマイナンバーカード受け取ったときにその場で職員に教えられて紐付け完了しとるからな
若いのは「自分でできるから後でやるわ」みたいな感じで帰ってそのままのやつも多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 17:40:20.12

>>109
こいつが出してる切り抜き以外ソースないんやが
https://i.imgur.com/025E0B3.jpeg