諸葛公明「中国を3等分しましょう。劉備さまは蜀を治めてください」←

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/02(土) 18:47:26.27

いうほど３等分できてるか？
s://i.ibb.co/DQTkZyq/tmp.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 19:57:20.76

今の感覚でゆえば南も相当強そうやがなあ
当時は北しか発展しとらんかったんやろね

警備員[Lv.26] · 2024/11/02(土) 19:59:47.43

>>46
最初の方負けてばっかりやぞ曹操

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/02(土) 20:00:13.60

>>110
対魏戦を考えると蜀との協調路線の魯粛は間違ってないんやけどな
蜀を伸ばすだけやから呉の将来を考えると戦略的に荊州は絶対確保する必要があるので対立は不可避やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/02(土) 20:01:07.67

魏の統一をぶっ潰して自分は後世に理想の名臣として名を残したから大成功よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 20:01:16.49

キングダムで有名な秦ってイメージよりずっと北なんだよな
てっきり蜀のあたりだと思ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/02(土) 20:01:18.74

>>106
荊州が無いと国力的に話にならないから返さないのは正解だった
漢中から長安に出るのは山越えだらけで大変すぎるから進軍ルート的なものもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/02(土) 20:01:54.98

>>114
関東やと戦には頻繁に駆り出されるから多分晩年の織田領の方が住みやすかったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/02(土) 20:01:56.44

田舎の部分だけやな
日本で言うと伊達政宗くらいや
広いだけ

警備員[Lv.26] · 2024/11/02(土) 20:02:16.60

>>110
超グイグイ来てズバズバ物申してたらしいからな
赤壁終わったら内心嫌ってた可能性大や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/02(土) 20:03:55.59

>>119
hoiとかやると中国の長江より南は沿岸部以外は山地の割合が多すぎてめんどい場所ってイメージになるわな
呉は広いように見えても平地の広さが蜀よりマシ程度なんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 20:04:14.43

>>118
それは徴収するのが逆では？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/02(土) 20:04:47.24

孫権は自分にズバズバ言うやつ嫌いだからな
張昭とか魯粛とか陸遜とか
上手くやれてた周瑜とか諸葛瑾がおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 20:05:27.58

>>130
周瑜はお友達枠やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 20:06:22.52

>>130
周瑜を怒ると憤死しちゃうから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:06:35.72

>>25
暗くなってるとこに居たのは何人や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:07:11.06

>>26
強いというかお金はもってましたね
なお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/02(土) 20:08:00.45

s://i.imgur.com/WEI0x7q.jpeg
これが出来たのが300年以上後技術上がって江南が一大穀倉地帯になったのが1000年近く後まあ僻地

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/02(土) 20:08:59.80

漢中だけで蜀ビビらせたのは張魯がすごいのか劉璋がへたれなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/02(土) 20:09:17.93

>>104
今期は何勝何敗でしたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/02(土) 20:09:46.81

蜀をなんとかしようとおもったら龐統を殺さないまでさかのぼらな無理か
孔明でなかったら荊州の髭カスを抑えられへんやろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/02(土) 20:09:55.17

孫家が1番立地いいのになんで負けたん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/02(土) 20:10:48.38

>>108
何がむむむだ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 20:10:51.32

>>139
アホだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/02(土) 20:10:59.95

https://i.imgur.com/laYDbo6.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/02(土) 20:11:07.76

そもそも天下三分の計って荊州を足がかりにして我らで曹操の南下を防ごうって話で
魏の征西すら始まる前の時の話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 20:11:51.33

>>139
中国は南側は勝たないんや！
明くらいや
すぐ北に行ったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/02(土) 20:11:54.23

下半分はほぼ山のゴミみたいな土地

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/02(土) 20:11:54.82

大正義馬超選手、決意の蜀入団

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/02(土) 20:12:14.71

>>141
どっちかと言うとアホなのは国力で圧倒してたのに統一出来なかった魏やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 20:12:56.39

>>146
家族は元気ですか？

警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/02(土) 20:13:04.81

荊州維持を放棄した髭のアホのせいで...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:13:51.92

南蛮という肥沃な所抑えたのはでかい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/02(土) 20:14:17.19

>>149
なんであの髭戦犯なのに神格化されてるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/02(土) 20:14:55.76

関聖帝君（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/02(土) 20:15:05.25

と、いうか荊州南部を呉に委譲して同盟を保つくらいのブレーンがおらんかったんか髭カス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 20:15:15.99

>>151
創作で呉が全部悪いってことにしたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/02(土) 20:17:08.66

>>153
犬とは同盟できないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:17:22.42

>>151
中国人の感覚で約束守るってのは大変な事やから商売の神にされた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/02(土) 20:18:27.36

司馬懿のころの司馬一族は有能ばかりなのに八王の乱のころは全員カスみたいなのしかおらんのは草も生えんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/02(土) 20:19:17.50

>>157
炎くんとかいうアヘアへハーレムおじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/02(土) 20:19:22.31

>>157
司馬乂おるで
なお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/02(土) 20:19:37.10

三国志演義ってそれまではキングダムくらいのノリだったのに
南蛮編だけ銀河戦国群雄伝ライになるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/02(土) 20:20:26.50

>>156
面白いな

警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 20:20:40.51

呉は呉で孫堅と孫策の猪突猛進クセがなかったらもう少し上手くいってたんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/02(土) 20:21:44.27

>>159
まあそいつくらいやな。つうか登場人物の名前が日本で使わん漢字ばかりで読めないの多いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/02(土) 20:23:04.43

>>139
ゲームではいい立地に見えるけど実際は山越に苦しめられてたし
水軍は天下一品でも中原に攻め込むための馬が足りてない
一応孫策時代に官渡が長引けば背後から許都を狙う計画はあったけど逆に孫策が死んでしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 20:23:23.20

てめーも世話になってるのに
劉表倒して奪っチャイナ　って言ってるのがヤバイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/02(土) 20:24:08.68

江南なんて当時人口少なくて未開発＆蛮族ばかりでたいした土地ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/02(土) 20:24:42.32

>>160
新型獣機械兵器で南蛮の未開人どもを皆殺しにするコンさまカッコE

警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/02(土) 20:25:13.32

八王の乱はどの司馬の出番なのか把握しきれんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 20:26:43.09

ヒゲは大正義球団から勧誘されたけど断って
ただ断るだけでなく義理も果たしてから生え抜きの球団戻って引退したみたいなストーリーがウケたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 20:28:03.42

八王の乱とか謎にターン制なのはなんなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:28:17.22

江南が発達するのは隋の煬帝による大運河以降やからな
日本に人さらいに行って万単位の大損害出して将軍処刑とかもうね
祝賀使者出した公孫淵には裏切られて首を魏に差し出されるし散々や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/02(土) 20:29:00.68

赤壁だけの一発屋なのに三国志演義でスターに祭り上げられた
正史三国志では「戦が下手」という評価

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 20:30:41.85

>>170
コイツに任せられん俺が、からのコイツに任せられん俺が誰がやっても上手く行かない状況で希望的観測で動いた結果

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/02(土) 20:34:04.11

関羽、張飛、趙雲、黄忠、馬超で五虎将軍や！みんな喜んでくれるやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/02(土) 20:34:23.49

>>172
西晋の時代から既に大スターやぞ
司馬炎が俺の補佐に諸葛亮がおれば…と言うてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/02(土) 20:36:22.02

兵書とか書いてたせいか兵法の神みたいな扱いやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:36:47.13

>>172
孫氏、呉氏、楽毅、白起、韓信あたりと並び称される三国時代代表で唯一の武廟十哲やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/02(土) 20:39:54.01

呉のがいい場所に見えるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:40:22.62

桓温「諸葛亮の八陣スゲー」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 20:41:10.05

>>174
髭「黄忠とか言う老いぼれと同列はNG」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 20:42:01.68

秦「俺らはそっから天下取ったのに甘えでしょ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 20:43:00.14

>>172
諸葛孔明の一番の見せ場は出師の表ちゃうん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/02(土) 20:45:13.96

三国志全然知らんけど何色が勝ったんや?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/02(土) 20:45:46.85

>>183
全部負け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/02(土) 20:48:49.62

諸葛孔明の一番の評価点は軍事・政治で大権を持ちながら幼君を盛り立てて簒奪の気配すら見せなかったことの気もする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/02(土) 20:49:44.36

蜀は僻地に不義理して奪った土地やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 20:49:55.09

>>183
最終的には劉備の子孫の劉淵が漢を復興させたから黄色やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/02(土) 20:51:13.45

司馬懿とかいう息子含めていいとこ取りしたやつ
横山三国志はこいつ出張って来たあたりで巻きに入ってたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 20:51:21.73

>>160
割と于吉や左慈でぶっ壊れとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:54:26.95

三国志自信ニキからざっくり国力比を数値化すると6対3対1くらいと聞いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/02(土) 20:55:11.54

よ～分からんけどやっぱ赤の領土が海に接してて豊かなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/02(土) 20:56:11.90

5:2:1くらいやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 20:56:20.22

>>172
司馬懿「天下の奇才やぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/02(土) 20:56:21.55

>>191
そらそうやろ
いつの時代でもどの国でも栄えるのは沿岸部や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/02(土) 20:56:34.87

自民党と立憲民主党と国民民主党くらいの勢力図やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/02(土) 20:56:47.53

>>188
すぐ滅亡して後世からの評価は簒奪者としてボロカスのもよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/02(土) 20:57:05.93

>>172
そもそも正史だと赤壁で活躍したのは周瑜だろ🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 20:58:49.10

>>188
原作もダイジェストだから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 20:59:13.68

キングダムだと楚の国って黄色と赤出したような感じやろ？
めっちゃ強いやん！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/02(土) 20:59:29.76

正史読んでないから詳しく知らんけどそもそも赤壁の戦いってあったの？曹操軍が対陣してたら疫病で病人続出で退却じゃなくて？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/02(土) 21:01:16.31

>>200
あったで
疫病も敗因として大きかったと書かれてるし
曹操自体も疫病で撤退しただけだからね！って孫権に手紙送ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 21:02:30.30

>>199
キングダム時代だと黄色と赤の西側3分の1まで秦やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/02(土) 21:03:41.18

曹叡の後継ぎの曹芳←誰の子供かわかりません
これって異常じゃねえ？皇帝で父親不詳ってなんやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/02(土) 21:05:34.80

呉の歴史って蜀魏よりもベトナム人とばかり戦ってるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/02(土) 21:05:36.00

>>203
他に血統いいやつがおるのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/02(土) 21:05:47.99

敵地、夷陵で迎えた呉征伐
蜀帝劉備が采配ミス、他の軍勢も勢いを見せず惨敗だった
陣内に響く兵士のため息、どこからか聞こえる「蜀は滅亡だな」の声
無言で帰り始める兵士達の中、劉備は独り陣営で泣いていた
漢帝の下で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる武将たち・・・
それを今の蜀で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」劉備は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、劉備ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい椅子の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って軍議をしなくちゃな」劉備は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、劉備はふと気付いた
「あれ・・・？軍勢がいる・・・？」寝床から飛び出した劉備が目にしたのは、陣中を埋めつくさんばかりの蜀の軍勢だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのように勝鬨が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする劉備の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「我が君、呉征伐です、早く行きますよ」声の方に振り返った劉備は目を疑った
「ほ・・・法正？」「兄者、居眠りでもしてたのですか？」
「か・・・関羽？」「なんだい兄貴、かってに兄貴を殺しやがって」
「張飛・・・」劉備は半分パニックになりながら辺りを見回した
１番：趙雲２番：黄忠３番：関羽４番：張飛５番：馬超６番：魏延７番：ホウ統８番：法正９番：諸葛亮
暫時、唖然としていた劉備だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」孫乾から的驢を受け取り、戦場へ全力疾走する劉備、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、白帝城で冷たくなっている劉備が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/02(土) 21:06:54.94

>>139
えっ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 21:07:53.39

>>139
全然いい立地じゃないからだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 21:08:43.56

近代軍閥戦国時代は南から北行ったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/02(土) 21:08:49.81

中山靖王劉勝の末裔で漢の皇族の血筋です←劉勝は武帝の側室の愛人の子でただの武帝の養子

これはええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/02(土) 21:08:54.01

孫堅が野心家だったのも土地が起因してるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/02(土) 21:08:55.07

>>205
司馬師「血統良いと都合悪い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/02(土) 21:10:30.31

南蛮遠征とかいう謎ムーブはなんで始めたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/02(土) 21:12:53.74

>>213
呉がちょっかいかけてたのもあるけど
人間狩りやで
討伐したあと人質取って兵として使ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/02(土) 21:13:33.75

実際は成都のちょっと南の地元豪族の反乱だからな南蛮は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/02(土) 21:15:15.92

>>213
メインキャラが次々と死んで、ここらで空気変えようかーみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/02(土) 21:15:44.11

劉備の最期は呉を憎む沙摩柯に代表される五渓蛮をせっかく味方に付けたのにまとめて全部焼かれて自分は白帝城で死んでナイスアシストにも程がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/02(土) 21:17:14.82

長江とかいう攻撃側にも防御側にも疫病をプレゼントする畜生
ドバー海峡より越えて攻撃するの厳しい可能性ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/02(土) 21:18:20.78

>>210
始皇帝も怪しいしへーきへーき