某雑誌「将棋のタイトル数に意味はない」←一理あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 23:37:46.98

競馬とか野球の三冠は求められる能力が違うけど将棋は強ければ何冠でもとれるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 23:37:59.85

タイトル戦が増えれば、藤井聡太は七冠どころか、百冠にでもなれるでしょう。こんなタイトル数に価値ってありますか？　
つまり七冠は水増しされた数字と言えるんです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/02(土) 23:40:48.09

？？？「将棋は3,4冠あたりがいちばん辛い、5冠を超えるとむしろ楽」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 23:41:21.71

求められているのが棋力だけだから、将棋が他者より強ければ必然的にタイトルは独占できるだろ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/02(土) 23:41:42.73

水増しもクソもその数だけ主催者がいてその数だけ賞金が出るんだから何もおかしくないだろ
名誉だけだと思ってんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/02(土) 23:42:33.83

でもWBCとオリンピックとプレミア12で3冠とか言うんだから同じだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 23:42:39.82

同じ人と同じルールでやっているんだから、将棋が強い人が勝ち続けるのは当たり前。
野球や陸上のように相反する能力を求められることがありません。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/02(土) 23:43:19.77

もっと変則勝負にして欲しいよな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/02(土) 23:44:23.87

NASCARとか見たら発狂しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/02(土) 23:44:34.59

タイトルが何個になろうが竜王名人を頂点にその他でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/02(土) 23:44:42.97

まあ分からんでもないけどそれならテニスのグランドスラムとかも一緒じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/02(土) 23:45:34.37

いやこれはまじで正解だよな
まして4先だし
強いやつが勝ち続けるだけ
意味のないタイトル数だよ
精々制限時間で3区分するぐらいでいいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 23:45:46.76

>>11
テニスはコートが違うから求められる能力も違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/02(土) 23:46:30.55

わんこそば1杯すすったら一手動かせるみたいに御当地グルメと絡めるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/02(土) 23:46:38.60

>>11
柴とクレイとかあんじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/02(土) 23:47:03.20

>>13
全米と全豪は同じだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/02(土) 23:47:23.19

>>13
その程度のマイナーチェンジでよければ将棋だって持ち時間とか日数とか番勝負とか違うから求められる力が違うとも言えるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/02(土) 23:49:22.84

そういえばそうやな
別にルールが違うわけじゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/02(土) 23:49:53.56

持ち時間が違うから同じルールではない
瞬発力が求められる1日制と探究力が求められる2日制はまったく違う競技

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/02(土) 23:50:59.09

昔あったトッププロも出てるNHKの早指しトーナメントみたいなやつをタイトルにすればええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/02(土) 23:52:01.85

競馬のタイトルの距離が違う様に将棋もタイトルの持ち時間や日数違うやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/02(土) 23:52:05.06

タイトルA 全駒が使える
タイトルB 両者飛車角なし

みたいにルール変えたら良いのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/02(土) 23:52:09.45

>>19
探究力とかほざくなら1ヶ月くらいやれよ
1日伸びただけで探究(笑)できるとか浅すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 23:52:45.58

竜王戦は初めから成ってるとか王〇〇は王が動けないとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/02(土) 23:54:48.59

もっと極端に5秒以内に打つとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/02(土) 23:56:34.46

>>22
それだったらタイトル数に意味も出てくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/02(土) 23:56:55.73

やきうのタイトルなんか誰よりも当てて飛ばして走れば総ナメ余裕じゃん
相反する能力が必要とか甘え

って言ってるくらいの暴論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/02(土) 23:57:34.29

>>19
その持ち時間がタイトル戦と挑戦者決定戦で違うの欠陥やない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/02(土) 23:58:53.73

チェスには四大大会とかないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/02(土) 23:59:07.39

>>28
予選や本戦から二日制対局なんかやったら死んじゃうよ……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/02(土) 23:59:47.61

AIの登場で長時間将棋はもはや意味がないだろ短時間の瞬発力勝負こそ本当の実力

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 00:01:14.16

>>29
チェスについて話す前にワイのテニスについてのレスに反論してからにしたら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 00:04:28.22

>>31
300km/h出せるピッチングマシーンあるけどやきうのピッチャーは無用な存在になったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 00:05:13.80

>>32
テニスの四大大会はコートの状態が違うからこそそれぞれに戦法だったりとか特徴が生まれるけど将棋はタイトルごとにそんなのないだろ
芝はうまいけどクレーは苦手とかは考えられるけど、竜王は得意で王将はダメはないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 00:05:58.62

桂馬がチェスのナイトと同じ動きができるタイトルとか面白そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 00:06:48.44

同じようなタイトル戦が多いからな
二日制かチェスクロックくらいしか違いがなく将棋やってるだけや
なんか違うルールを設けるべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 00:07:31.50

>>34
羽生は2日制の番勝負が苦手って言ってたからテニスのタイトルと同じように人によって向き不向きも違いますね
向き不向きがあるって事は求められる能力が多少なりとも違うって事ですよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/03(日) 00:07:48.12

>>33
ピッチングマシーンは球を投げるだけで守備はできないからピッチャーの代替ではない
AIは将棋そのものが出来るから棋士の代替になり得る
駒の実物を動かしたかったらロボットと組み合わせたらええし

はい論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/03(日) 00:10:15.87

将棋ってタイトル取ったら次は決勝だけ出るスーパーシードやからプレッシャー以外はめっちゃ楽そうよな
頭脳戦なのに自分の手の内は一切明かさずそれ以外の奴らが必死こいて勝ち上がってくるの眺めとけばええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 00:10:17.19

>>38
それならピッチングマシーンにも別のロボットアームつけて送球させたらええやん
なんなら300kn/hの球をファーストにぶちこんでもええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 00:11:42.80

えいおう戦あたりで先手持ち時間一割引みたいの試して欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 00:13:19.91

>>38
300km/hの投球に対する守備機会あるか
なんならセンターがバックアップしても良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/03(日) 00:13:57.29

>>40
守備って送球だけちゃうけど捕球は？
そもそも実現してから言えよ馬鹿

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/11/03(日) 00:17:10.33

>>1
一応棋戦ごとに違いがあって
持ち時間が少なくて早指し力が必要な棋戦とか
じっくり時間があって長考してひねり出す力が必要な棋戦とか
違いがあって
求めれる能力は違うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 00:18:26.79

時間の違いはマラソンと短距離走みたいなもんやろ
割と違う気するけど藤井はどっちも強いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 00:19:27.22

今日は早指し後手で負けたな藤井くん
でもフィッシャーも強いんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 00:20:05.48

毎回予選からにすればまだ意味を感じる

そうするとタイトル取る棋士も毎年バラけるだろうし、永世称号の価値も上がるだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 00:21:57.28

>>45
藤井くんは短時間の思考力がとにかく早くて正確
詰将棋選手権で勝ちまくってるのがその証拠

でそれを持ち時間長い対局でも維持し続けられるのがもうひとつのすごいところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 00:23:57.25

たとえやってる側からして8時間と4時間で感覚が違っても正直視聴者からしたら絵面は一緒やからな
正直見てて楽しいのはAbemaのフィッシャールールやわ、見やすい
あれで何十番もやるタイトル戦あってもええのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 00:24:27.51

将棋素人やが明らかに最強の藤井でも全戦全勝できないバランスがおもろいと思うで

>>48
長い時間のがどちらかといえば得意なんやっけ
集中力も凄いんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 00:25:57.88

JT杯負けたんか雑魚一直線やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 00:27:07.74

漫才の大会とかの方が意味ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/03(日) 00:35:00.41

早指しでも強いんやろ
無敵やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 00:37:33.40

最近対局スレ立ってないけど廃れたんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/03(日) 00:38:53.93

名人は挑戦までプロ入りして最短でも5年掛かるから別格とは思うけど格としては
アマでもワンチャンある（前例は無い）竜王のが上なんだっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 00:41:12.91

>>55
格は知らんけど序列は竜王が上で、理由は単に賞金額が多いからとかだった気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/11/03(日) 00:42:17.38

レギュレーション違うんやから意味あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 00:42:26.69

囲碁は対局する国のルールを使うとか独自のルールのある世界戦とかある
将棋はガラパゴスな所が悪く出てると思うね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 00:44:50.58

>>54
なんか段位持ちのガチ勢主宰になって敷居が高くなった🥺
囲いも知らんイッチを囲んでボコってた初期の頃の方が楽しかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 00:45:43.07

>>54
毎日立ててた人が引退宣言して誰も引き継がなかったみたいやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 00:46:44.79

ワイ初心者なんやけどボコられて強くなりたいからやりたいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 00:47:29.91

>>54
最近よく立ってないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/03(日) 00:48:12.80

タイトル戦は各々が事前に研究したとっておきの戦法を繰り出すのだからそれに勝つのはすごいって聞いた
むりやり野球に例えるならポストシーズンで活躍するのは価値があるみたいな話やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 00:49:37.83

>>59
>>60
悲しいなぁ
また流行るといいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 00:50:06.46

>>62
マジ？ここ1週間見てないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 00:51:11.23

なんG名人戦みたいのやってて五位の人が引退する言うてから立たなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/03(日) 00:51:46.98

競馬の３冠も概ね同じ能力を求められるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 00:52:07.14

このスレで対局すればええやろ
観戦するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/03(日) 00:52:34.71

今朝立ってたぞ対局スレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/03(日) 00:52:53.46

大会ごとに使うコマに変化加えたりしたら面白そうなのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 00:54:32.20

i.imgur.com/CBh5UxW.jpeg
これ足してみよう

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.33][苗] · 2024/11/03(日) 00:55:50.58

バカなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 01:03:44.33

将棋は日本人しかやってないしつまらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/03(日) 01:05:21.25

>>71
持ち駒にしてからじゃないと成れないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 01:09:15.13

>>67
皐月、ダービーならわかるが菊はちゃうやろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.34][苗] · 2024/11/03(日) 01:10:39.23

>>73
検索したら数十カ国でやっとるわ
君バカだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 01:12:57.73

一日制のタイトル戦は何か独自色出さないと見てもらえなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 01:13:24.30

タイトルごとに何か特別ルール作ってほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 01:14:44.65

電王戦は棋士自身が将棋AIを鍛えて戦わせるみたいな形の方が面白そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 01:18:25.36

短時間の一般棋戦、長時間のタイトル戦とそれぞれの獲得1位～3位が同じメンツやしな

基本的に強いやつが全部取るのが将棋や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 01:20:23.08

>>79
AIはずっと前から自己対局して強くなってるよ
AIが強くなるのにもう棋士はいらない

でもAI同士の対局見てても面白くないんだよな
中終盤の紛れとか勝負手とか、勝負師の駆け引きみたいなものが分からんから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 01:20:45.51

っぱNHK杯トーナメントが至高だわな
羽生のすごさよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 01:21:00.93

野球の三冠王みたいなノリで言うのはやめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 01:22:38.43

挑戦者は持ち時間を倍にするとかは明日からでもできるんちゃうの
>>76
将棋のタイトル戦の話をしてるスレや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/03(日) 01:25:07.84

持ち時間とか何勝制とか微妙にズラせばええかもな
あとは極寒でやらせたり灼熱でやらせたりとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:30:05.21

それでも7冠8冠は難しい
だから価値がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/03(日) 01:31:43.15

一冠にして対局料なしなら賞金10億に出来るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 01:32:24.35

囲碁は井山一強から一力井山時代になったな
将棋も藤井と伍する棋士が出てきたらええな