財務省「税収が8兆減る。財源は？」玉木「いや国民の手取りが8兆増えるから問題ない」←

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 00:22:55.03

玉木は会話できない感じか？

警備員[Lv.10][新] · 2024/11/03(日) 01:04:23.20

103万の壁理由に8兆ばら撒くなら子供手当の期間延ばして3倍くらいにした方がええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 01:04:27.39

国よりも我が身を優先して嘘方便血税ばら撒いて自分に金流して国外逃亡準備してるところがずっちーなあ～って感心してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:04:28.43

>>66
景気はいくらでもよくなった方がいいのではなく、過剰な景気は歯止めをかけなければいけない
一つがアメリカがやったような金利引き上げ

過剰な景気は歯止めをかけなければいけない理由は
景気は変動し循環を繰り返す
超好景気の後は超不景気が来るからだ

程度が大事だ
高校の政治経済のテストに出るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 01:04:33.42

>>3で終わってた
すでに毎年毎年40兆50兆と新規国債発行してることには何も言わんのに
国民のために8兆使うなんて許さんぞオラアアアアアアアアアアアア！！！！とか言ってる奴ってキチガイやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 01:04:48.04

財務省バカすぎわろた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/03(日) 01:05:13.43

減税したら消費増えてインフレするのか
減税しても結局溜め込むだけで消費増えないのか

その割合は結局どのくらいなのか・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 01:05:15.23

>>133
そら徴兵やろ（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 01:05:17.69

そもそも出費が大スキルんだからそっちなんかしろよ
無駄なもんばっかやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:05:36.87

>>109
前は国民民主も現実的な施策でかつ左寄りな良い感じの政党に成長してた感があったんだが、
ここ最近になって石丸とつるんだりこの手の減税だのを言い出して明らかに変わった感がある
なんか背後でブレーンに就いたのが変わったのかなあと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/03(日) 01:05:40.92

>>133
ほんまにな
ただのバラマキでくくるのは知能無さ過ぎるわ
否定したい気持ちが先にあって理由はなんでもええんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/03(日) 01:05:56.84

お前らさ～国債刷ればっていうけど
それするから円安進行するんやで🥺
ドル建てしてるワイじゃないお前らは苦しむだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 01:06:26.01

医療費削れよ
働けない老人なんて国の金使って生かす価値無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 01:06:38.01

>>125
いや労働が増えて消費が増えるインフレならいいだろ
物価高は戦争のせいだ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.108][木] · 2024/11/03(日) 01:06:55.49

>>108
社会保障

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/03(日) 01:07:12.40

減税までにラグがあるからその間に消費が急激に落ち込む懸念もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 01:07:16.93

国債すれば良いとか言ってるやつは2度と生活保護叩くなよ
国債すれば良いんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/03(日) 01:07:21.67

>>145
絶対許さないよ🥺
それは絶対に許さない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:07:25.22

◯◯減らせばいいだけ←これ書いてる人って収入低そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:07:44.70

>>125
事実を言っておくと岸田政権も日銀も一度もインフレに入ったことも認めていない

インフレは物価を指す言葉ではない
賃金なども連続して上がってという内容を含む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 01:07:52.72

内部留保に税金掛かればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/11/03(日) 01:07:53.25

そもそも利上げ期かつインフレ進行中に減税って経済政策として正しいの？
減税効果がある場合、国民があれだけ嫌がってるインフレが加速するわけだけど「今までとは違い良いインフレになる」という理解なの？それともインフレになることすら理解してないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/03(日) 01:08:13.43

必要なのは金融政策じゃなくて構造改革なのはあるね

そういう意味じゃ働き手も増えて収入も増える人が増える構造改革は意味あるけど

財務省は税収ガーしか言わないからね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:08:25.80

小さな政府なんか一般人にメリット無いんだから税収は多けりゃ多いほどいいよ
「自分から取られる」のが嫌なら「金持ちから取る」ようにすれば良いじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 01:08:31.56

>>144
「ドル建てしてる」時点で負け組やん御愁傷様
ワイは外資やからそもそも年俸をドルで受け取ってるわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:09:02.52

>>131
物価上がった分賃金も上げる傾向が出来て今はまだ不足だがこれをもっと賃金上げる方向に舵を切らないといけない
そもそも国際的に見たら日本は物価も賃金も安すぎる
今はアメリカなら1ドル70円、ヨーロッパなら1ユーロ100円位が現地の相場観だが実際はそんな円高にはならないのだから物価も賃金も3割は上げないといけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:09:13.92

アベノミクスでトリクルダウンは起こらなかったじゃん
所得が増えれば貯金に回るのが今の日本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/03(日) 01:09:14.60

物価上がってるのにずっと103万です
働き手足りないのにずっと103万です
脳死してて草

**内田彩花** 警備員[Lv.8] · 2024/11/03(日) 01:09:14.96

このスレ転載したら包丁で刺し殺す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:10:31.33

老人薬漬け政策自体が今更間違いだったとは言えないからね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 01:10:31.87

>>154
良いインフレになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:10:34.74

>>158
大企業と富裕層がバカみたいにガメなきゃ物価上げずに賃金だけ上げれるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/03(日) 01:11:15.59

お前ら現役世代が死ぬ気で働いて
増税受け入れて
国債減らして財政健全化すべき
それで円安進行食い止めないとお前らのガキ世代くるちむよ？🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/03(日) 01:11:26.42

増税するために色々言っとるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:11:51.85

財務省が言うと検証なしで正しいってなるのもどうなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:11:58.96

>>154
今まだインフレにすら日本は至らない
デフレマインドの経済

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/03(日) 01:12:34.84

どのみちGDPが上がらないとジリ貧よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 01:13:06.47

国債は買うやつ居なかったら意味ないからお前ら買えよ
ワイは買いたくないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 01:13:08.15

一昨日発表されたアメリカの雇用統計によると
アメリカの平均時給は35.46ドル

1ドル150円で換算すると5319円
1ドル100円で換算したとしても3546円

日本から見たらうらやましいレベルだが
アメリカの国民たちは物価が高いと不満を持っていて
ハリスよりトランプを支持する理由になっている

でもね、アメリカの経済成長率を見ると
トランプ政権時よりバイデン政権時の方が高いんだよ
それなのにアメリカの国民たちは物価高を負担に感じていて
トランプの時代は良かった、経済政策はトランプに任せた方が良いと思っている

経済が成長して、収入が増えても、それよりも物価高に負担を感じてしまうのが
消費者の感覚なんだよ

だからインフレが進んでるならそれ以上に手取りを増やせば良いじゃない、という政策では
国民の物価高の苦痛は癒せないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:14:15.13

実際にはアベノミクスで内部留保をため込めた企業は豊かになったよ

多分103万の壁打ち破ったら上手く活用できる人は豊かになるだろうね

全体としては無駄な政策切って費用捻出して、人手不足や生活費不足に対応できるようにしても良いんだろうけど
まぁそれはそれでアベノミクスと同じで何か新しい問題は起きるんだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:14:28.82

立民も言ってるじゃん「大企業と富裕層に増税する」って
大人しく納税すれば税収増で公共サービスや福祉が拡大する
拒否すれば設備や人件費に金を回すから仕事と賃金が増える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/03(日) 01:14:48.20

財務省悪玉論はほんとしょうもないな

2024/11/03(日) 01:14:58.93

もういいからさっさとやれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:15:10.43

お役所なんてコロナ初期に
武漢の風邪は人から人への感染は確認されてない
武漢から帰国して体調気になる人は町医者行け、っていってたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 01:15:14.19

どんなに財務省が頭が良くても、規制を緩和した後の経済効果を正確に予測できるはずはない。
だから規制は緩和すべき。
長距離運転の規制と違ってこれは危険ではないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:15:25.92

>>174
ただの陰謀論やからな
陰謀論はバカでもガキでも分かるように作られてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 01:15:55.11

インフレガーというのは分かるんだけど、一方で収入増が物価高に追いついていない状況も確かにあるので
多少のインフレ拡大を許容してでも国民の手取りを増やす方策は必要なんじゃなかろうか
少なくとも「働きたくても働けない」はおかしいし、物価高や賃金上昇しても収入の壁が不動というのもおかしい
時勢に合わせて見直しはされるべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:16:11.38

先に手取りが増えてからインフレしていけばずっと楽だけど

先にインフレしてから手取りが増えてもその差の時期がある分だけ、インフレ率と手取り額の差があるだけきついからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 01:16:15.60

官公庁がなんかやるにも金がかかるし当然そのコストだって値上がりしとるからなあ
他所は知らんがワイのとこは今年度の予算結構ヤバそうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:16:48.32

>>164
今ヨーロッパではガソリン1.8ユーロだし外食すれば普通に20ユーロは取られる、食料品も普通に日本の1.5~1.7倍だ
もちろん賃金もそれに応じて日本より高いが相対的には同程度、現状の日本は物価格安だし当然それに耐えきれるはずもないからこれからもガンガン上がるしか無いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/03(日) 01:17:15.95

>>171
日本の物価高の原因はほぼ円安のせいやろ
むしろインフレ起きて金利上がれば円高に振れて相殺されるんとちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 01:17:49.17

自賠責から借りた金返せません
じゃあ値上げします
こんな無能盲信してるアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 01:18:00.56

なぜ国は徴税するのか？

この疑問に対して余すところなく回答出来る人は意外と少ない

だから金融政策や財政政策の意義を理解出来ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:18:15.10

財務省は経産省とかが出すアホみたいな企画に予算降ろして失敗しとるけど
ただ予算計上するかどうかの話で実行は他の省庁だから矢面立たないだけやん

大蔵時代からの失策合計したらドブに捨てた金1100兆とかでも足りんのやないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:18:28.46

>>182
じゃあ大企業と金持ちの余らせてる金を分配・再分配させて乗り越えないとね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:18:30.18

むしろ一般庶民からすると財務省は悪玉だからね🥺

財務省と経団連に任せていると

法人税は下げる代わりに消費税は上がり、

経団連の奴隷を海外からつれてきて経団連が儲かる代わりに　治安悪化の影響は一般市民が引き受け

政治は差別するなと責任を庶民におしつける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/11/03(日) 01:18:31.32

>>168
何が言いたいのかわからんがもう日銀はインフレ・円安対策に利上げをしてる
一方で減税はインフレ・円安誘導装置
国民があれだけ嫌がってる円安によるインフレを加速させる

矛盾してるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 01:18:46.63

>>171
そらバイデンが不法移民を大量に入れて人口を増やしたからやろ。
消費も増えるが、カギや銃も売れるわ。
病気が流行るとＧＤＰがアップするのと一緒で、国民の幸福度とは連動しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:19:00.27

>>179
働きたければ働けるよ、何とかの壁とか無視してそれを超える稼げるレベルで働けばいいのにそれに拘って無精してるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:19:39.71

日本人が手取り、可処分所得が少なく感じるのは

・賃金があまり上がらない
・物価が上がる
・税金も上がる
・社会保険料も上がる

この４つ全てだ
だからアベノミクス、自民党、財務省に厳しい目が向けられている

ちなみにコロナには日本は勝った
世界一マスクしてコロナ封じ込めて、結果が一人負けの経済とはこれいかに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 01:19:53.04

>>174
ほんまそれやわ
ワイ元財務官僚やけど、ワイ含めほんまに優秀な奴しかおらん
無能国民たちが考え付くようなことなんてワイらが考えないわけないのにな
ろくに教養もないゴミどものくせにとりあえず二言目には「財務省が悪い！財務省は無能！」って言ってれば事情通を気取れるんやから情けない話やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:20:12.57

>>193
無能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:20:40.57

>>185
夜警国家は失敗するからです
「見えざる手（誤用）」では金と経済は回らないから社会の維持発展には
公共が市場から金を吸い上げて分配を促したり再分配する必要がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/03(日) 01:20:44.62

>>189
考えが古いよ
インフレでアメリカの通貨は安くなったか？
逆だろ
高くなったから日本が今ヒーヒーいってんじゃん
机上の空論は捨てなさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/03(日) 01:20:53.06

>>194
学歴と年収は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:20:53.63

まぁ実際問題所得の再分配をどう行うかって話だけしてても足りないんだよね
金を企業にもたせるか、市民に持たせるか、高齢者に持たせるか、若者に持たせるかの違いが出てくるけど
今は大企業優先、高齢者優先だからその側にいる人は大分楽だね🥺

今日本に必要なのは構造改革であってどうやって全体のパイを増やすか
どうやって台湾の半導体みたいな成長産業を作っていくのかであって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:21:09.78

>>194
な、まともな議論出来ないから罵倒しかしないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 01:21:24.15

>>195
はい、不足

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:22:02.47

>>189
何が言いたいのかと言うと
君はインフレと物価高の区別がついてないし
インフレと物価高は違うのだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/03(日) 01:22:10.55

>>193
さすがにそれは無理がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:22:20.80

>>200
では答えを教えてください

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:22:31.74

>>197
一言目で行ったんやからおこるなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 01:22:45.52

いや利上げは円安対策であって、インフレ対策ではないだろ？
植田がインフレ対策だと言った記事貼ってよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:23:32.96

>>198
TSMC誘致したり先端企業に補助金事業をやったりして新規事業開発やったりしてたんだがな
知らないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/03(日) 01:24:01.43

日本がこの30年アメリカ並みに経済成長してれば
今頃税収400兆くらいになってた訳で
財務省は目先の小金に目が眩んで増税してそれより大きな税収を無駄にしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 01:24:44.83

>>205
その通り
為替レートをターゲットにして金利を動かすのは
金利政策の目的外使用

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 01:25:30.74

>>205は
>>189へ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:26:03.41

>>207
基軸通貨を握って金発行し放題で世界中から高度人材を吸い上げられる覇権国のアメリカと比較する意味はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:26:06.29

異次元の金融緩和で数百兆円市場に提供してきたことを考えると
8兆円一般市民の手取りが増えたところでインフレ率ってどうなのって感じはするけどね🥺

そもそも、仮に無駄な財源を減らして辻褄合わることができれば
無駄な財源として切り捨てられるサービス提供してるところ（薬漬け医者とか）に行く金が減って
その分働いた人に回るからトータルでは市場に出回る金は変わらずインフレしないんだけれど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 01:26:06.84

財務省で出世するにはいかに目先の税収を上げるかが重要だからな
景気が良くなれば長期的に見て～なんて言ったら出世できなくなって窓際族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/03(日) 01:26:07.50

ワイは元大蔵大臣やけど、大蔵省の官僚は無能ばかりやったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:26:12.43

>>178
政治を語る上で都合の悪いことは陰謀論レッテルを貼れ
これではバカとガキは騙せるってやり口アメリカで発明されたらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/03(日) 01:26:21.95

>>34
国士様やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:26:37.83

今までのマイナス金利が異常でたかがちょっとあげただけだしな、ちゃんとインフレしてたら他国みたいに金利あげまくってたのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/03(日) 01:27:06.89

財務省や経団連の連中って
自分の子供や孫とかに
教科書には不景気なら減税するって書いてるのに
なんで増税するの？
って聞かれたら何って答えるのか興味あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 01:27:34.81

>>206
むしろそういうの事例を初期からここで紹介してどんどんもっとやってけって言ってた側だね俺は🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:27:35.96

60年後に押し付けるような政策しろ
死んだ後のこととかどうでもいいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 01:27:36.32

>>174
いうて財務省レクチャーあるし睨まれたくないししゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:28:10.06

>>219
正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:28:41.27

つかみんな子供つくろうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 01:28:48.18

財務省の連中って働いてて嫌にならないんかな
頑張れば頑張るほど自分たちの生活も苦しめるわけやろ
モチベ保てないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 01:28:53.82

>>219
それを今までやってきたツケが今なんだよなあw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/03(日) 01:29:01.11

なんで確実にインフレが進む一律減税なんて提案してるんだろうな
所得税の累進性強化が一番簡単で効果あるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/03(日) 01:29:21.31

>>205
その通り

インフレ対策なんかしていないし、そもそも
インフレに入るかどうか注視している段階で
インフレ認めてないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/03(日) 01:29:24.86

俺が思うに財務省や政府のバックにはアメリカがいて、命令してるんじゃないかな？
「日本を絶対80年代のように経済成長させるな！貯蓄は日本じゃなくアメリカに投資させろ！」と。
プラザ合意やら郵政民営化とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:29:46.75

>>224
昔みたいに偶然戦争特需起きるまでツケようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 01:30:12.11

>>225
マイナカードで所得資産データ収集してからやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 01:30:27.55

>>214
財務省悪玉論とかリフレ派とかXで散々論破されすぎてエコチェン起こしてインセルとかQアノンとか老人叩きみたいな死臭放ってるやん
どう見ても陰謀論だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 01:30:44.45

>>1
汚職議員の使途不明金という埋蔵金があるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 01:31:11.27

>>224
つか高齢者叩きとか実際にその影響受けるのは自分たちなんだが。マゾなのかなと思うわ
どうせこれ言ってる奴10年先の自分の事すら考えてないんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 01:31:21.12

>>227
バブルのときの判断ミスはアメリカのご機嫌伺ったせいって批判しとった本読んだことあるな
当時の状況知らんけど