【疑問】最近の若者って出世の為に上司に媚びるとかしなくなってね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:19:52.03

昔は仕方なく黙って受け入れてたような事も今の若者は普通に意見してくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 09:28:41.07

ちょっと給料があがること以外に、出世するメリットある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 09:28:44.03

全方位どこからも嫌われないようにデフォで媚びるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:28:49.72

最近の若者はどこで調べたんかしらんような権利ばっか主張してくる奴が多いな
まずやる事やってから主張しろよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/03(日) 09:29:09.97

>>17
それな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:29:55.94

これにかんしてはむしろ昔が異常過すぎたんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 09:30:22.90

職場ってゲームでもNPCの集まりでもないんやから同じくらいの能力値の奴がいたとして媚びてるかどうこうで出世なんか決めたりせんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:30:31.20

君らの会社の程度が知れるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:31:03.88

>>15
お前らいい歳こいたジジイの平でいて社会的に恥ずかしくないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/03(日) 09:32:05.85

今はいつでも辞めれるし実際辞めるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:32:17.74

>>7
出世（中間管理職ぐらい）って数十年飲み会に参加する時間と金考えたらあんまり割に合ってないよな

飲み会自体が楽しい人種はええけど嫌ならスルーが正解やろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 09:32:33.18

給料が10倍違うなら出世してもええかなって思うけどそこまで行ける奴なんて1万人に一人レベル
自分が出世してもせいぜい1.5～2倍程度の給料が限界なのに税金増えて手取りはその8割掛け程度じゃ釣り合ってないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 09:32:40.55

出世（笑）して給料上がる分なんかよりも副業やるほうが稼げるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:33:14.17

自分が無能だから媚びてくる奴が嬉しいんだよねw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 09:33:41.94

>>22
社会的に恥ずかしい？
何ソレ？　誰を相手に恥ずかしいの？
そんな意味不明な精神論なんぞ屁とも思わんわ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:34:31.63

まぁ何言っても出世出来なかった奴は能力ポンコツだと証明されちゃってるから飯ウマw

出世しておいて良かったぁwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/03(日) 09:34:40.56

ワイ４３やけど、普通に「出来ません」とか言ってる
なんでも受けてたらマジで便利屋扱いされるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:34:45.09

>>25
お前らが出世に興味なくてもいいけどその1.5倍を捨てて楽な道選んでるんだから金が無いとか政治や社会のせいにするなよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 09:35:37.43

>>30
なんかこのスレの風潮に合わせて自分を凡庸な人間のように語りたいみたいやけどそれは単にお前が無能なだけだろ

警備員[Lv.12][新] · 2024/11/03(日) 09:36:09.49

それでも結局30過ぎて結婚すると家族のために出世しようってなるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 09:36:16.34

こいつ上司だけど簡単に殺せるんだよなを素でいく世代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:36:32.32

うちの場合はアラフォーで管理職とヒラの年収差は500万円
定年までの年収差“だけ“で1億円、税金抜いても7000万円

これが事実( *´艸｀)ｸｽｸｽ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:37:19.56

5ちゃんでマウントの取り合いしてるのきっつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:37:50.69

>>17
マジでこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/03(日) 09:38:18.16

上司もそんなの求めなくなってるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 09:38:19.35

そもそも知識持ってるから偉いとか、コミュニティ内における運用ルール分かってるから偉いなんてない。
ただの役割の違いでしかない。役に応じて求められる能力と貰える報酬違うだけや。
それでマウント取れると思うこと自体ずれてるし、そんな奴は適性ないし、やらかすから、通報しておしまいやでw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 09:38:57.49

そもそも出世しようとしてないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 09:39:10.88

出世したところで同じ会社の時点で昇給なんてしれてる
もっといい会社まとめて転職活動したほうがいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:39:25.50

自分より年齢も年収も下の女上司がキャンキャン吠えてくる
自分が失敗しても絶対に謝らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 09:42:05.04

マウントをとりたい！
これだけで、残業代がでない激務、理不尽な人間関係、激増するストレス
こんなことに頭を抱えるのがアホらしい
そういう現実目線が増えただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/03(日) 09:42:59.74

出世したくないんや
何かあっても責任取らんくてええ立場で楽な仕事しながら毎日過ごしてたまに昇給があればそれで満足なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 09:43:05.53

リーダー適正ないのに媚売マン出世させたら酷いことにしかならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:43:19.11

自分は良くても嫁からすると結婚して旦那がずっと平社員って嫌だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 09:43:20.44

望んでないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:43:22.26

他人の足を引っ張る奴の相手をしたくない
自由に最大の効率で仕事したい
ただそれだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 09:44:23.84

独身窓際が持論でイキるスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:45:36.49

俺年収500万(総合職)
嫁年収350万(事務職)

これだけで世帯年収850万持っちゃってるからなぁ
これ以上仕事ガッツかなくても正直余裕で生きていけるというかw
子供1人くらいなら問題なく育てられるしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:46:15.31

窓際の爺さんうらやましい
他人に干渉されないで自由にやってる
もうすぐ大学に転職するんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/03(日) 09:46:21.35

上が詰まりすぎてて媚びても出世できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:47:09.57

役割の違い＝能力の高さの違い、なんだなぁw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/03(日) 09:47:38.40

ちんぽはしゃぶるけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/03(日) 09:47:39.66

媚びて出世するの意味が分からん
能力や実力の話ではないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 09:48:23.53

>>31
出世するためにアホみたいなストレスと苦労するより
投資したほうが効率いいんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:48:53.76

最近の若者の特徴

他責、我儘

これに尽きるとしか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:49:27.91

あと、役割の違いっていうのは勿論各役割毎に責任があるから出世しなかったら責任取らなくていいとか無いからなw

なお俺は管理職だけど部下にも勿論責任＝ゲロ吐かせて働かせてる
自分の責任は高能力だからそんな事態を発生させないw

残念だけどこれが世の中の真理www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:49:59.79

>>55
無能の老害は媚びるしかなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:50:41.37

まもなくZ世代が親になるという事実
やばいよな
子が可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 09:50:52.62

ちょっと給料があがることとマウントという精神勝利以外に、何のメリットがあるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:51:43.12

非正規派遣・・・難しい数式を解いて成果を国際誌に発表
終身雇用ヒラ・・・簡単な数式を解いて成果を国内誌に発表
終身雇用中堅・・・簡単な算数を計算して成果を所内で発表
終身雇用管理職・・・部下をこきつかって成果を部下に発表させる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:51:47.08

>>60
何がヤバいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 09:52:21.25

>>55
そりゃ能力有るやつ上げたら自分を追い抜かされる恐怖がつきまとうからな
それに能力があるやつはなんだかんだで気が強い
そういったストレスから逃げるために媚売マンのような柔順で無害な無能があがるのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 09:52:25.28

>>57
とはいえ上司側も大概これやん
以前は中年なったからパワハラ体質になってたのが最初からそっちになっただけちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:52:44.76

俺年収1300万(超大企業課長)
嫁年収700万(専門職)

これだけで世帯年収2000万持っちゃってるからなぁ
俺はフルリモート通勤無しの定時終わり、嫁も定時帰りで仕事ガッツかなくて世帯年収ホクホク☺正直まだまだ稼ぎは上がるwww
早婚で子供2人もう大高生まで育てたから次は夫婦水入らずのセカンドステージwまだまだ若々しいwwm

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:52:53.05

媚びないのはいいと思うけど開き直ったり逆ギレしたりは違うわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:53:00.95

5chで出世のコスパ語ってるような奴を女が好きになるわけがないだろ
だからモテないんだよお前らは
男が仕事に熱中してないとか女が1番嫌いなやつやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/03(日) 09:53:16.10

確かに
媚びてする出世なんて意味ないと思ってるし別にそこまで出世したい訳でもない
責任感負いたくないしゆったり自分のメンタルを痛まないように出来る仕事が良いからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:53:53.26

上司が馬鹿すぎて呆れてるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/03(日) 09:54:36.18

出世なんてしたくないと言ってる奴もいざ年下の後輩に立場抜かれたら発狂するんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:54:47.39

出世するためにアホみたいなストレスと苦労なんて無いし投資も勿論してて再来年あたりでコンスタントに年確定利益2～3億円✌

出世してる奴がストレスフルで苦労してるってのは万年平社員のご都合妄想なんだよなぁwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:54:51.87

出世拒否って年取って年下の上司に使われても気にしないんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:56:17.64

出世したくないとか言ってる奴は社内野党で仕事もやりにくくなってくよどんどんこれから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/03(日) 09:57:03.01

の、飲みニケーション…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:57:06.89

>>72
年確定利益ってなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:57:24.46

初代：　教授（九大）　准教授（神戸大）　助教（九大）
二代目：教授（神戸大）准教授（琉球大）　助教（日大）
三代目：教授（琉球大）准教授（日大）　　助教（農大）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/03(日) 09:57:42.41

おっさん達がなんか必死に語ってて草
今の若者とは価値観違うんやからもう老害片足突っ込んでる自覚あった方がええんちゃうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 09:57:58.55

上司のワイらは糞バカ甘ったれの若手社員共に気を使っとるのに
ワイら上司の上司である役員世代はいまだに昭和脳でガンガンパワハラしてくるからなぁ

ワイらアラフォーの上司世代ばかり辛酸舐めとるやん😡
ほんま不公平やわ😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 09:57:59.99

古い人間は先に引退するんだからそんなやつの飲み会なんか無視していいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:58:29.28

>>45
リーダーやった事ないくせに適性ないとか言ってるのが甘いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 09:58:41.22

能力評価に時代が変わりつつあるからな
非常識なのはNGだけど媚びる必要はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 09:58:58.60

>>68
でたーーｗｗ

だからモテないｗｗｗ

理論で反論できなくなったツイフェミが顔真っ赤にして使う三大ワード
モテない、キモイ、ウザイ

おまえツイフェミかよｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:59:50.22

>>76
1年の確定申告時に記載する利益額

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:59:52.68

全員正規雇用だとしたら組合に守られてるのは同じだからでは
大学みたいに人事権を教授だけが握ってたりすれば
下っ端は逆らえない

警備員[Lv.10] · 2024/11/03(日) 09:59:58.19

自分の面倒すら見られないワイに他人の面倒見ろとか無茶やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 10:00:19.69

>>79
いつの時代も中間管理こそ磨り減るわね
年齢的にも若者じゃなきゃ年寄りでもないまさに中年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 10:00:26.19

能力があるなら起業すればいいのでは？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 10:00:28.66

最近の子は説教中でも隙あらばレスバしかけてくるぞマジでビビる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:00:31.78

今の若者の思考が世界とズレてる認識は持っておいた方がいい
世界から笑われてるよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 10:00:43.94

平のママでええとか言う人は最近やなくてそこそこ前からおったけど
ブルー&ホワイト関係なく平は瞬発力重視の体力勝負の仕事多いから
結局平ヒエラルキーでも無能扱いされくんだよな
でそういうおっさん平社員を傍から見てるとちょっと可哀想なんだよアレ
だから社員で食ってくならそこそこは出世した方がええぞ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:01:54.17

>>68
既婚やけど女なんてめちゃくちゃ種類おるやろバンド崩れ好きヒモ好きあげくには犯罪者好きまでおるんやから頭固いで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 10:02:16.17

>>85
ちゃうで
出世なんかしたくないんやろう今の若手のアホ共は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 10:03:39.86

出世とかいう罰ゲーム
罰ゲーム受けるために媚びるとかドMか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/03(日) 10:03:56.11

>>91
そういうやつは30半ばくらいからずっとバカにされる人生になるやろな
バカだから仕方ないんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 10:03:59.01

一度媚びる人間と認知されると上司にずっとそれ求められるの大変すぎん？
上の世代のおっちゃんら皆これやってきたのホンマ凄いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:04:01.26

自称有能くん達は5ちゃんでID真っ赤にしてるって周りに言えるんやろか🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 10:04:04.59

>>84
わざわざ一般口座でやってんの？
それにそれだけの資産あってなんで2000万程度の仕事してるんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:04:38.22

出世すると更に楽になったんだなぁw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:06:00.14

>>98
デイトレは今仕事の合間にまったり修行中だから
安定して来たら会社立ち上げるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 10:06:26.00

出世しなくてもいいやてやついるけど
40過ぎてマネジメント経験もないやつとか転職先はまじ底辺しかない
何かあったら大変だよ
そもそもそんなやる気ないやつは早期退職勧められちゃうから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:07:05.97

>>92
そんなの20代前半までな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 10:07:14.65

八方美人ばっかりやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/03(日) 10:07:20.11

>>100
なんでデイトレ安定してきたら会社立ち上げることになんねん面白すぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:08:19.52

これって日本特有なん？
世界的にもうこういう傾向なん？若者は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:09:12.84

だって日本じゃ出世しても見合った給与でないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 10:10:23.71

>>100
なんで会社？口座の話は？
色々設定甘くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/03(日) 10:10:48.52

上司見て出世したいってならんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/03(日) 10:10:55.14

媚びるまでもないしょぼい年上ばかりだからじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:10:56.91

>>105
アメリカやとむしろ逆っぽいな
若者が欲にまみれてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 10:11:03.79

昭和後期
　幹部：戦中派、中堅：焼け跡世代、ヒラ：受験戦争世代

現在
　幹部：バブル世代、中堅：ゆとり世代、ヒラ：Z世代、派遣：氷河期世代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:11:18.03

>>109
これもあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/03(日) 10:11:28.96

媚びる媚びない以前に堪え性がまったくない
老人じゃあるまいし我儘で沸点が低く短気だし頭固く柔軟性が皆無
どんな育ち方すると若くして老害極めてるのか不思議でならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 10:11:40.78

媚びることすらできんやつは仕事できないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 10:12:26.29

仕事がキツくて楽にしようと努力すると
出世させられてまたキツくなる