【疑問】最近の若者って出世の為に上司に媚びるとかしなくなってね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:19:52.03

昔は仕方なく黙って受け入れてたような事も今の若者は普通に意見してくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:49:27.91

あと、役割の違いっていうのは勿論各役割毎に責任があるから出世しなかったら責任取らなくていいとか無いからなw

なお俺は管理職だけど部下にも勿論責任＝ゲロ吐かせて働かせてる
自分の責任は高能力だからそんな事態を発生させないw

残念だけどこれが世の中の真理www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:49:59.79

>>55
無能の老害は媚びるしかなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:50:41.37

まもなくZ世代が親になるという事実
やばいよな
子が可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 09:50:52.62

ちょっと給料があがることとマウントという精神勝利以外に、何のメリットがあるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:51:43.12

非正規派遣・・・難しい数式を解いて成果を国際誌に発表
終身雇用ヒラ・・・簡単な数式を解いて成果を国内誌に発表
終身雇用中堅・・・簡単な算数を計算して成果を所内で発表
終身雇用管理職・・・部下をこきつかって成果を部下に発表させる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:51:47.08

>>60
何がヤバいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 09:52:21.25

>>55
そりゃ能力有るやつ上げたら自分を追い抜かされる恐怖がつきまとうからな
それに能力があるやつはなんだかんだで気が強い
そういったストレスから逃げるために媚売マンのような柔順で無害な無能があがるのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 09:52:25.28

>>57
とはいえ上司側も大概これやん
以前は中年なったからパワハラ体質になってたのが最初からそっちになっただけちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:52:44.76

俺年収1300万(超大企業課長)
嫁年収700万(専門職)

これだけで世帯年収2000万持っちゃってるからなぁ
俺はフルリモート通勤無しの定時終わり、嫁も定時帰りで仕事ガッツかなくて世帯年収ホクホク☺正直まだまだ稼ぎは上がるwww
早婚で子供2人もう大高生まで育てたから次は夫婦水入らずのセカンドステージwまだまだ若々しいwwm

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:52:53.05

媚びないのはいいと思うけど開き直ったり逆ギレしたりは違うわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:53:00.95

5chで出世のコスパ語ってるような奴を女が好きになるわけがないだろ
だからモテないんだよお前らは
男が仕事に熱中してないとか女が1番嫌いなやつやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/03(日) 09:53:16.10

確かに
媚びてする出世なんて意味ないと思ってるし別にそこまで出世したい訳でもない
責任感負いたくないしゆったり自分のメンタルを痛まないように出来る仕事が良いからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:53:53.26

上司が馬鹿すぎて呆れてるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/03(日) 09:54:36.18

出世なんてしたくないと言ってる奴もいざ年下の後輩に立場抜かれたら発狂するんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:54:47.39

出世するためにアホみたいなストレスと苦労なんて無いし投資も勿論してて再来年あたりでコンスタントに年確定利益2～3億円✌

出世してる奴がストレスフルで苦労してるってのは万年平社員のご都合妄想なんだよなぁwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 09:54:51.87

出世拒否って年取って年下の上司に使われても気にしないんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:56:17.64

出世したくないとか言ってる奴は社内野党で仕事もやりにくくなってくよどんどんこれから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/03(日) 09:57:03.01

の、飲みニケーション…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 09:57:06.89

>>72
年確定利益ってなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:57:24.46

初代：　教授（九大）　准教授（神戸大）　助教（九大）
二代目：教授（神戸大）准教授（琉球大）　助教（日大）
三代目：教授（琉球大）准教授（日大）　　助教（農大）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/03(日) 09:57:42.41

おっさん達がなんか必死に語ってて草
今の若者とは価値観違うんやからもう老害片足突っ込んでる自覚あった方がええんちゃうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 09:57:58.55

上司のワイらは糞バカ甘ったれの若手社員共に気を使っとるのに
ワイら上司の上司である役員世代はいまだに昭和脳でガンガンパワハラしてくるからなぁ

ワイらアラフォーの上司世代ばかり辛酸舐めとるやん😡
ほんま不公平やわ😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 09:57:59.99

古い人間は先に引退するんだからそんなやつの飲み会なんか無視していいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 09:58:29.28

>>45
リーダーやった事ないくせに適性ないとか言ってるのが甘いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 09:58:41.22

能力評価に時代が変わりつつあるからな
非常識なのはNGだけど媚びる必要はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 09:58:58.60

>>68
でたーーｗｗ

だからモテないｗｗｗ

理論で反論できなくなったツイフェミが顔真っ赤にして使う三大ワード
モテない、キモイ、ウザイ

おまえツイフェミかよｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 09:59:50.22

>>76
1年の確定申告時に記載する利益額

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/03(日) 09:59:52.68

全員正規雇用だとしたら組合に守られてるのは同じだからでは
大学みたいに人事権を教授だけが握ってたりすれば
下っ端は逆らえない

警備員[Lv.10] · 2024/11/03(日) 09:59:58.19

自分の面倒すら見られないワイに他人の面倒見ろとか無茶やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/03(日) 10:00:19.69

>>79
いつの時代も中間管理こそ磨り減るわね
年齢的にも若者じゃなきゃ年寄りでもないまさに中年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 10:00:26.19

能力があるなら起業すればいいのでは？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/03(日) 10:00:28.66

最近の子は説教中でも隙あらばレスバしかけてくるぞマジでビビる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:00:31.78

今の若者の思考が世界とズレてる認識は持っておいた方がいい
世界から笑われてるよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 10:00:43.94

平のママでええとか言う人は最近やなくてそこそこ前からおったけど
ブルー&ホワイト関係なく平は瞬発力重視の体力勝負の仕事多いから
結局平ヒエラルキーでも無能扱いされくんだよな
でそういうおっさん平社員を傍から見てるとちょっと可哀想なんだよアレ
だから社員で食ってくならそこそこは出世した方がええぞ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:01:54.17

>>68
既婚やけど女なんてめちゃくちゃ種類おるやろバンド崩れ好きヒモ好きあげくには犯罪者好きまでおるんやから頭固いで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 10:02:16.17

>>85
ちゃうで
出世なんかしたくないんやろう今の若手のアホ共は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 10:03:39.86

出世とかいう罰ゲーム
罰ゲーム受けるために媚びるとかドMか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/03(日) 10:03:56.11

>>91
そういうやつは30半ばくらいからずっとバカにされる人生になるやろな
バカだから仕方ないんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 10:03:59.01

一度媚びる人間と認知されると上司にずっとそれ求められるの大変すぎん？
上の世代のおっちゃんら皆これやってきたのホンマ凄いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:04:01.26

自称有能くん達は5ちゃんでID真っ赤にしてるって周りに言えるんやろか🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 10:04:04.59

>>84
わざわざ一般口座でやってんの？
それにそれだけの資産あってなんで2000万程度の仕事してるんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:04:38.22

出世すると更に楽になったんだなぁw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:06:00.14

>>98
デイトレは今仕事の合間にまったり修行中だから
安定して来たら会社立ち上げるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 10:06:26.00

出世しなくてもいいやてやついるけど
40過ぎてマネジメント経験もないやつとか転職先はまじ底辺しかない
何かあったら大変だよ
そもそもそんなやる気ないやつは早期退職勧められちゃうから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:07:05.97

>>92
そんなの20代前半までな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/03(日) 10:07:14.65

八方美人ばっかりやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/03(日) 10:07:20.11

>>100
なんでデイトレ安定してきたら会社立ち上げることになんねん面白すぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:08:19.52

これって日本特有なん？
世界的にもうこういう傾向なん？若者は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:09:12.84

だって日本じゃ出世しても見合った給与でないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 10:10:23.71

>>100
なんで会社？口座の話は？
色々設定甘くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/03(日) 10:10:48.52

上司見て出世したいってならんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/03(日) 10:10:55.14

媚びるまでもないしょぼい年上ばかりだからじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:10:56.91

>>105
アメリカやとむしろ逆っぽいな
若者が欲にまみれてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 10:11:03.79

昭和後期
　幹部：戦中派、中堅：焼け跡世代、ヒラ：受験戦争世代

現在
　幹部：バブル世代、中堅：ゆとり世代、ヒラ：Z世代、派遣：氷河期世代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:11:18.03

>>109
これもあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/03(日) 10:11:28.96

媚びる媚びない以前に堪え性がまったくない
老人じゃあるまいし我儘で沸点が低く短気だし頭固く柔軟性が皆無
どんな育ち方すると若くして老害極めてるのか不思議でならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 10:11:40.78

媚びることすらできんやつは仕事できないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 10:12:26.29

仕事がキツくて楽にしようと努力すると
出世させられてまたキツくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:12:38.11

>>104
資産運用のノウハウ提供する法人にして自分もトレードして税金抑えるため

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 10:13:15.69

若手の頃は上司から激詰めされて
それでも頑張って自分が上司になったら今度は時代が変わったから若手を詰めずに優しくしてやれ
でも上司の上司である役員共は今まで通りに上司世代を激詰めしますね😉

なんかおかしくない？
なんかある特定の世代だけめちゃくちゃ損してない？
氷河期世代って頑張って就職しててもこれって呪われ過ぎじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:13:18.49

>>107
法人口座にするって事が分からない？
アスペは面倒だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/03(日) 10:13:33.90

今いる上司は媚びて出世したやつだから能力低すぎて媚びる価値ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:14:01.25

>>110
そうなのか
ということは単に衰退国家特有の現象が日本にも現れてるだけってことっぽいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:14:07.97

>>115
これはある
サボるために効率化してんねん！ってなるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/03(日) 10:14:18.89

>>108
コレ
直属周辺そろって作り笑いと入退院ばっかや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 10:14:39.74

責任負えるメンタルないから
言われたことだけ淡々もやってたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 10:14:40.11

>>117
変化するには誰かがドロを被る必要があるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:14:46.36

>>113
たぶん携帯が影響して前頭葉が未発達のグレーゾーンが多いと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:15:04.31

>>115
かといって意味のない謎ルール強要させられるよりマシやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 10:16:37.03

出世に対して若者やまわりも同感覚の憧れを持ってくれないと、
自分がやっとの思いで手に入れたステータスの価値が薄まるという、自尊心崩壊の危機となる
だから、必死に出世至上主義を喚き散らしている。
これを老害という

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/03(日) 10:17:13.74

30代ゆとり上司に媚びても意味ないだろ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:17:36.30

まず出世したくないからな
出世しても大して給料も上がらんし
回りから気を遣われるどころか逆に部下に気を使わなけりゃならない
難しい仕事を無能な部下に振って問題があったらいけないから抱え込まざるをえないし
それに出世コースに乗るとその分仕事や責任も増える
逆に気に入られないように気を使うレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 10:17:53.59

何人かに早期退職勧めなきゃいけません
または片道切符で子会社に出向させなきゃいけません
一人は自分に愛想よくて出世したいのか仕事もばりばりやります
もう一人は出世なんかしたくねーよと上司にも無愛想で仕事もだらだらです
自分が上司ならどちらを選びますか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 10:17:57.79

>>124
なんでもかんでも氷河期世代ばかり泥をかぶり過ぎじゃないですかねぇ？😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 10:18:07.66

>>116
それだけのノウハウと資金があってなんで2000万程度で働いてるんや?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 10:18:48.29

昇進基準が上司の推薦だけで決まるような会社だと無能しか上がらんからな
下っ端よりちょっと上なだけで究極的な人事権を有してるのはバランスが悪いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:19:05.95

スレの趣旨とは関係ない自分語りしてる時点でちょっと頭弱いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:19:15.85

出世してストレスがとかいうけど単にキャパ無いだけ(無能)やん
言い訳やん
その程度なんです自分はって言ってるだけだぞお前ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:19:41.79

>>133
媚びが上手いだけの無能しか上にいかない会社って未来ないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:20:13.11

自分がなれないものに対しての嫉妬が凄いのよ
若者は意外と負けず嫌いなのかな？www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/03(日) 10:21:33.09

自分の定時で仕事終わって、誰かの手伝いの残業断ってたら協力できないやつみたいになって辛い
その通りなのかもだけど自分のことは終わらせとるわけだしなんだかなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:21:50.89

>>132
だから今は修行中だって
10月は運転資金の40%以上増やしたけどこれを1年は維持出来ないと納得出来ないわけ

一方で生活支える世帯年収は2000万円
どれだけメンタルに良いか分かるかなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:21:52.41

>>8
これ
メリットが少なすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:23:22.45

>>138
見てるやつはちゃんと見ててくれるで

って思ったらあかんで
そういうのはちゃんと主張していかな
仕事手伝って偉いやろアピールはちゃんとせな誤解で終わるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 10:23:32.31

やっぱ単純にスマホでのsnsと情報過多が一番アカンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/03(日) 10:23:40.94

>>135
それなw
無能ほど出世を特別視し過ぎなんだよなw
出世なんて資格と同程度の認識しかないけど、無能ほどなぜか資格取得には拘る矛盾www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:24:33.24

>>138
いや有能だろ
自分が無能で残業になってるのに「手伝わないとかヒドイ！」とか足手まといもいいとこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/03(日) 10:25:16.29

>>136
んで上がった無能は偉いと勘違いしたマウント野郎で
上を見上げながら下を踏みつけるから中堅とも仲違いを起こし部署として成績の低下を招く

そして詰められ抱え込み壊れるまでセットだけど数年は耐えるから誰も不幸にしかならないし
そいつを選んだ会社にも不信感が強まり車内の空気が本当に酷くなるんよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/03(日) 10:25:36.14

>>121
>>126
マネージャーやりたい人をサポートするのに努力したいのであってマネージャーはやりたくないんよな

ナンバーワンよりナンバーツーよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:25:49.58

>>140
最近メリット高いからな…🤔
美容室で売ってるシャンプーとかわらん値段になってきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/03(日) 10:26:05.35

うちの場合はアラフォー万年ヒラが残業月40時間して年収900万円
アラフォー課長が定時に帰って年収1300万円

この安定感の差は気分いいわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 10:26:19.03

ゆとり世代の無能な上司が増えてきたからな
無能に媚びるほど馬鹿じゃないんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:26:49.30

>>145
まぁスクウェアエニックスって言うんですけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/03(日) 10:27:32.81

出世も出来ない部下はもっと無能だけどな🫢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 10:29:01.09

年利２０％のギャンブル→年利７％の高リスク投資→年利３％の安定投資

資金が増えればギャンブルは止めるべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/03(日) 10:29:44.14

同条件でやった末の成果の優劣で出世がきまるのならまだしも、現実は

みんなより多く働きなさい → サビ残
プライベートより仕事を優先して考えなさい → 休日出勤
人間関係に気を配りなさい → 上司に媚びる
強い精神力を養いなさい → 胃に穴が開くようなストレスをひたすら我慢

こんなことの末に手に入れるのが役職者というステータス。
だったら、別にいらねえよ。
こういう現実的な考え方が増えてきただけの話。

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 10:29:56.86

ワイらの頃は返事ははいかイエスしかなかったからな
わかりませんとか出来ませんなんて言うたらすぐ上司二人にクロスボンバーされてたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/03(日) 10:30:39.88

>>151
年功序列なだけだよ(笑)残念でした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 10:32:01.38

まぁ衰退すべくして衰退したよな日本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 10:32:22.83

昔も労働組合とか学生運動とかで突き上げまくってたけど
組合の活動がしにくくなったから、現場で各自ボイコット