大日本国「アメリカの国力調べてこい！」スパイ「はい！日本の20倍です」日本政府「開戦じゃ！！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 12:05:05.46

何故こうなったの？
スパイと有識者共に日本の20倍という結論を出していて、確実に負けると言われていたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/03(日) 13:48:01.76

>>347
日本の支配層はユニポーラドミナンスの時代は終わった事に気が付いてないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/03(日) 13:48:16.52

>>315
天皇が戦争反対なら継戦派の人間にすげ変えたらええやんまでいってかたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/03(日) 13:48:20.15

距離的に海軍力で十分防げると踏んだのだろう
問題は何故か艦隊決戦を挑んだこと
当時の海軍運用だと一般的なことはあったけど兵站遮断に終止していればアメリカノブツリョウデモ厳しかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 13:48:52.99

陸軍大学校の席次

東條英機　　11位
永田鉄山　　2位優等
小畑敏四郎　6位優等
今村均　　　　主席
山下奉文　　 6位優等
武藤章　　　　5位優等
鈴木率道　　　主席
牟田口　　　　　25位

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 13:49:26.17

戦艦シコシコ建造したのに米軍に機雷(海の地雷)撒かれて身動き取れなくなるの爆笑
ジャップって猿頭よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/03(日) 13:49:52.93

>>351
それだと何も出来ずにすり潰されて終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 13:50:09.29

>>348
クリミア半島の併合が上手くいきすぎたロシアみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:50:30.39

>>349
近代現代で、日本の政治家のレベルは明治維新がピークであとは下がる一方だと言われとるんよな
スレで酷評されてる昭和初期の連中の方がまだ今の政治家よりマシだと

外交官はもっとひどくて、鎌倉時代の方が今よりましなレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 13:50:58.27

>>351
兵站遮断は補給が完璧な側が仕掛けられるもんだろ
日本は燃料がカツカツだから短期決戦大戦果早期講和狙うしかなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:51:04.96

>>351
> 兵站遮断に終止

真綿で生命活動が止まるまで締められることになるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/03(日) 13:51:11.21

勝てないの分かってたみたいな話があるけど、あれ嘘やろ
初手でフィリピン侵攻でその裏でフィリピンと本国繋ぐ真珠湾攻撃やからな
殺意高すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/03(日) 13:51:18.25

>>354
時間が経てば状況は変わるよ
アメリカ国民だって何年も自国民が戦死し続ければ世論は傾く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:52:03.80

>>360
「アメリカ国民だって何年も自国民が戦死し続ければ世論は傾く」
当時の馬鹿「アメリカ国民はスタートに一発キツいの貰えば萎える」

と同レベルかそれ以下の馬鹿だなこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/03(日) 13:52:11.54

何にせよベンチがアホやと野球がでけへんのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/03(日) 13:53:02.70

日本がガイガイムーブしたのは確かやけど
じゃあ話し合いで解決したか？って言われたら違うよな
どうしたら良かったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 13:53:30.53

例のコピペが見当たらないが文字制限かな
トップに情報が上がる速度が遅いとか箇条書きにしたやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/03(日) 13:54:06.28

東條が統制派だから統制派が悪扱いされて皇道派はマシ扱いする奴おるけど
皇道派とかいう天皇はこう思っておられるに違いないと勝手に思い込んで
暗殺テロやクーデターしようとする連中のほうが害悪すぎるよな
宗教の原理主義者と変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 13:54:59.52

なんG　ミッドウェーで見つかったわ
大日本帝国の組織体制

・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・中枢に情報が上がる速度がゆるふわ
・省益は国益より優先される
・答えに窮すと精神論
・大きなプロジェクトほど責任者がいない
・前例主義
・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
・上層部は配置換えのみでその責を負わない
・詰め腹は現場に切らせろ
・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
・たとえ国が滅んでも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:55:02.34

>>365
統一教会と創価学会のどっちがガイガイかというレベルや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:55:24.37

>>366
よくある官僚組織やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 13:56:13.94

>>366
ワイの職場みたい
仕事は楽だからみんな辞めない模様🤗

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 13:56:16.52

>>363
ノモンハンの大敗に挫けずロシアにちょっかいかけ続けて日英同盟堅守の方向で
日中戦争が終わりの始まりやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/03(日) 13:56:24.99

>>366
弊社の悪口言うのやめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/03(日) 13:57:13.40

公共事業だよ
いつも諫早湾を思い出す
最初は農業用地って話だったのに、必要がないと分かると防災用に名目が変わった

それにより何が得られるかじゃなく
それにより儲かる奴らのリベートで「戦争をやること」そのものが目的化した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/03(日) 13:57:24.26

>>314
日中戦争だけならアメリカも対中支援はドル借款だけで駐華大使が「アメリカは中国を助けるために軍事力は行使しない」と釘を刺すぐらいなあなあではあった(フライングタイガースも1941年になってからで戦闘行為も日米開戦後だし)
状況が変わったのはよく知られてるように南部仏印進駐で米国はこれをイギリス植民地を攻撃する前線基地確保のためと受け取った（そしてそれは概ね正しかった）
アメリカとしてはイギリスの植民地が侵略されるようなら対独戦争に重大な影響が出るのでそれだけは許容できんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/03(日) 13:57:32.21

>>366
上層部は配置換えのみではなくてむしろ出世するぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/03(日) 13:57:39.40

勇ましいこと言う奴が評価されて昇進するんだなあ
もちろん無能だから分析もできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 13:57:44.13

>>372
ps://i.imgur.com/wP2wWRe.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 13:58:21.21

社内政治がすべてな模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:58:38.01

>>363
英国チャンネル経由してこっそり米国に土下座外交
ドイツ売って勝ち側に回る

唯一の勝ち筋これやろけど
これやと朝鮮半島抱えたままの戦後になって
多分昭和中期の景気爆発起きんどころか経済沈むで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 13:58:54.16

>>363
満州利権にアメリカを噛ませて協力国にさせる
どうせ距離あるから日本の方が得するしソ連も日米を敵に回すから手出ししにくくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:59:03.11

>>374
警察「それな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/03(日) 13:59:12.90

大日本政府「20倍ってスパイが勝手に言ってるだけやろ？20倍ではないと閣議決定！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 13:59:44.50

>>381
スパイ「そうそうｗｗｗｗアメリカなんか大した事ありませんよｗｗｗｗソ連は中立ですしねｗｗｗｗｗ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/03(日) 13:59:48.34

対支一撃論とかいう骨の髄まで調子に乗ってないと出てこない考え方

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 14:00:15.02

満洲返したくないからね仕方ないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 14:00:47.43

今の日本好きやから大日本帝国を滅ぼしてくれたのは感謝しかないわ
ケンカ売った当時の日本政府もそれを倒してくれたアメリカも良くやったと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 14:01:02.25

今も2030年までが少子化解消最後のチャンスとか言ってるし
何も変わってないよ🤗

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/03(日) 14:01:59.02

リットン調査団もべつに日本にばっか厳しい事言ってるわけじゃないんだよなぁ
勝ち筋があるとしたら安江の河豚計画に全振りして満州にユダヤ資本を入れる事か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/03(日) 14:02:27.13

日米ロで満州の協同運営はほんまに大正解やと思うで
ロシアを満州に引き込んでも、ドイツがロシアに攻め込むんやから暴発は絶対と言い切れるレベルでないわけで
シベリア出兵で日本はロシアからクソ恨まれてたけど協同運営の比率の調整でそこの謝罪も余裕で済んだはずや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 14:02:44.61

ワイは今の日本も嫌い
アメリカ株に投資できる北朝鮮としか思ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/03(日) 14:02:50.43

>>384
思考回路が未開人のそれなんよな
利権握って経済的支配さえしとればエエのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/03(日) 14:02:54.48

>>366
割とまじでトップをこの時処断できたかどうかで現代までの国民のメンタリティ決めた感あるよな

全てにおいて結果に対して上が責任を負うがほんまできん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:03:16.84

>>386
役人の脳味噌は
当時の軍部官僚の希望的予測となーんもかわらんからな
「上手くいく」って希望でしかない結論が先にあって、それに合わせて数字を調整していく

ps://i.imgur.com/37aNS5W.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 14:03:20.02

まぁ過ぎた話だしもういいじゃん？
負けたおかげで今の豊かな日本があるわけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 14:04:11.13

>>393
きさまぁぁぁぁ歯を食いしばれぇぇぇえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 14:04:20.12

上の理想に合わせたデータ報告書をあげた人間が出世できるんやで
真実述べるやつに席はないで
うちもそう🤗

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/03(日) 14:04:35.84

>>379
>ソ連も日米を敵に回すから手出ししにくくなる
松岡はこれの逆で「日独伊蘇で結べばアメリカも四カ国を敵に回すから手を出しにくくなる」と踏んで三国同盟を発展させようとしたんだよな
まあ失敗するわけやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/03(日) 14:06:00.21

今現在でも公共事業の正確な事業見込みを役所に出したコンサルがクビ切られて他社にすげ替えられる国やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:06:13.81

>>395
「現実的に考えて目標はこんなところですね」←左遷
「頑張ればこれだけいけますよ！！！」←出世、責任は現場がとる

これやもんなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 14:06:21.58

だいたい纏めると今も昔も日本人がやってることあんま変わらんて事やな
もうこれは民俗学の領域や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 14:06:44.38

ワイはもう🇺🇸しか信じてないわ
🇺🇸投資でめちゃくちゃ儲けたしワイの人生に一番貢献してくれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:07:32.38

>>399
日本人じゃなく「官僚組織」が舵とるとこうなるんや
これは他国でもそうなんやけど

それゆえに「いかに官僚組織に無茶させないか」が主題になってる部分もあるんや、経営（企業も国家も）って
日本ではお役人様思想がしみ込んでる人が多いので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 14:07:48.44

そういやハルノートってフランス領インドシナから出ていけって書いてあったと思うけどそれ以外の南方は狙っても問題なかったん？
油田いっぱいあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/03(日) 14:08:41.82

満州とか侵略せんとおったら中国と仲良かったんかな、中国旅行したいけどあいつら日本人憎しやから行けんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/03(日) 14:09:00.97

戦争に勝ってたら北朝鮮みたいな国やったが
戦争に負けても本質は北朝鮮みたいな国だったオチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/03(日) 14:09:04.23

日本人ってほんま戦争向いてないよな
敵の分析は甘いし準備は適当だし不利になるとすぐ玉砕する
国民は熱しやすく冷めやすい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:09:24.55

>>402
そもそも全部通ると思ってなかった
交渉の基本「最初にMAX提示して、後は徐々にお互いが妥協ポイントを…」って最初にキツいのだしたら

陰キャ「…こんなん宣戦布告やん…」って殴りかかってきたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/03(日) 14:09:36.93

>>402
英領マレーや蘭領インドネシアならお目溢し貰えるかって？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 14:10:15.70

海軍「すまん東南アジア占領してくれんか？」
陸軍「やだ補給絶対に失敗するじゃん」
海軍「補給はワイらの軍艦がやるで」
陸軍「ほんまやな？絶対やな？」

結果

海軍「すまん米軍の包囲網突破できんわ陸軍は自力で何とかしてね」
陸軍200万人餓死

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/03(日) 14:11:42.37

昨日エッヂで詳しく書いたからもう飽きた
GHQが接収してた大本営の議事録どんどん公開し始めてるからそれ読むといいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/03(日) 14:11:43.69

>>406
過剰に反応する癖は中々治らんなあ
こないだのアホ面晒した米騒動しかり事象に対して過剰反応しすぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/03(日) 14:11:44.75

この時代に生まれて戦死していった若者男ってどんな気持ちやったんやろ
まだ若いのに
信じられんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 14:12:46.04

首都を焼け野原核爆弾2発投下しても引き下がらない国やぞ？
頭おかしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 14:13:00.35

軍部や天ちゃんばっかり悪く言われるけど当時の国民もイケイケで煽ってたからな
空襲で死にまくったのも当然の報い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 14:13:04.20

アルキメデスでやってたけど開戦の一因に外交官が勝手に英語解釈したのもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:13:33.63

>>412
それ言うたら当時の中国はもっとつらい状況でも屈しなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/03(日) 14:14:10.29

>>411
終戦で出番なくなった特攻隊員がやさぐれたり、殺る気失って魂抜けたようになったり人それぞれやったらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 14:15:11.47

>>366
珊瑚海海戦という初の空母戦の結果を井上の敢闘精神が無かったみたいな井上だけの責任みたいにしたうえに
無かったことにしてミッドウェーやらかした南雲をたらればでなぁなぁにした帝国海軍体質とかまさにこれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/03(日) 14:16:27.64

一発かませばアメリカ人なんか根性ないからこっちの有利な条件で講話できるわてバカな考えで真珠湾攻撃したあほジャップ
アメリカ人は自分たちが攻撃されたらまじぎれするのに
歴史を知らないからアメリカ人の気質を知らないバカ
独立戦争や南北戦争学べばアメリカ人はガッツあるのわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 14:16:49.26

>>407
南方は連合国側がもう全部占領してたんか
どこか占領されてない油田無かったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:17:52.76

>>418
というか
個人じゃなく国家単位で「ガッツ」なんて考えるのがおかしいのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/03(日) 14:18:39.70

>>419
ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/03(日) 14:18:55.17

>>418
実際根性なしなのはあってたんだけど、その根性なしをカバーできるくらいの工業力と技術力があることに気づかなかったのが痛いわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/03(日) 14:19:00.58

モンロー主義を過信してたけど
フィリピンやシンガポールに近い仏印に進駐して無反応なわけなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 14:19:26.28

>>421
そら無理やなあ
戦争始めるしかないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/03(日) 14:19:46.70

>>419
当時の日本の技術じゃ掘る能力が無かったが後に大慶油田が発見されとるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 14:20:34.62

天皇が無理やろ常識的に考えてっていえば終わりやったやろ
昭和天皇って話てるやつがかわいそうやからとか
そこまでいうんやったらみたいなかんじで話進めさせるのなんなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/03(日) 14:20:52.07

>>402
英米不可分論争ってのは陸軍内部でもあった
要するにアメリカと戦争せずに南方資源帯を確保できるかって話
ただ南部仏印進駐時には独ソ戦始まってたし、南方進出イコール対米開戦不可避、南部仏印進駐は許容されるかされないかギリギリのラインってのは陸軍首脳もわかってたらしいけどそれでもやっちゃった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 14:20:54.25

負けたおかげで今の温くて緩い日本がある
負けて良かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/03(日) 14:22:04.21

>>425
満州だっけ？
ただ掘る技術も無ければ自前だと石油精製技術も無さそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:22:09.16

>>426
天皇「無ｒ」
軍部「陛下ごらんしーん」
軍部「廃位ね」
軍部「次の陛下はきっと賛成してくれるでしょう」

こうなるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/03(日) 14:22:27.92

>>423
進駐してから東南アジア侵略するわっていう日本軍の情報がイギリス介してアメリカに渡ってたからね
流石に見過ごさなかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/03(日) 14:22:31.65

ID被ったせいで連投みたいになってもうた
おのれアメカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/03(日) 14:23:03.80

もっと早いうちに石油後出る地域を支配できてればね
石油なんて世界に知られてないうちから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/03(日) 14:24:19.87

>>433
掘れない
そして技術者軽視ソフトウェア軽視

アラブ全部取れてても無意味