この正論どうするんや?
小西ひろゆき (参議院議員)
@konishihiroyuki
国民民主が選挙で『野田さんを首相にする』と言ったかどうかではなく、「政権交代こそ最大の政治改革」等と訴え野党最大議席数を頂いた立憲民主党などへの国民の大多数の意思に反して、「自公過半数割れという政治的成果」を国民民主がいわば私物化することが問題なのです。
立憲民主「自公過半数割れは政権交代訴えて野党最大議席稼いだおかげ。国民民主は成果私物化するな。」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/03(日) 16:17:49.34ID:y6iUbsTb0326それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 18:47:24.28ID:TquOgO/E0 >>320
ある意味わかりやすいわな
ある意味わかりやすいわな
327それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/03(日) 18:47:34.81ID:3zLkyrLL0 国民民主党「議席増えたから有権者のために公約実現するぞ!」
立憲民主党「議席大幅増だけど政策何も無いから国民民主党叩くンゴwww」
立憲民主党「議席大幅増だけど政策何も無いから国民民主党叩くンゴwww」
328それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/03(日) 18:47:35.34ID:K3ilxCNY0 悪いことすらしてない立憲はパーティーしていいと思う
裏金やってた自民党だけ開催禁止すればええだけの話やったよな
正直ものの立憲までバカを見るって可哀想…
裏金やってた自民党だけ開催禁止すればええだけの話やったよな
正直ものの立憲までバカを見るって可哀想…
329それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/03(日) 18:47:49.12ID:SFVlKAW20 >>297
なんつーか本当どういうシナリオ考えてるんだろうな?
自民公明で215
立憲148共産8維新38国民28だから立憲共産維新国民で決選投票になればそりゃ勝つけどさ
それらで222だから過半数通ってない以上は大なり小なり自民公明れいわあたりの協力必要だし
そもそも立憲共産と維新国民で方向性まるで違う課題あるのにどうするんだろう
なんつーか本当どういうシナリオ考えてるんだろうな?
自民公明で215
立憲148共産8維新38国民28だから立憲共産維新国民で決選投票になればそりゃ勝つけどさ
それらで222だから過半数通ってない以上は大なり小なり自民公明れいわあたりの協力必要だし
そもそも立憲共産と維新国民で方向性まるで違う課題あるのにどうするんだろう
330それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 18:47:49.99ID:TquOgO/E0 >>320
あと立憲に雇われたバイト
あと立憲に雇われたバイト
331それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/03(日) 18:47:53.57ID:T3ufDSAO0332それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/03(日) 18:48:18.80ID:K3ilxCNY0 本気で政治改革したいんなら政権取るしかないやろ
協力してるってそれ公明党と維新と変わらんからw
協力してるってそれ公明党と維新と変わらんからw
333それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/11/03(日) 18:48:23.61ID:ej2UOHFo0 自民立憲共産の選挙区で
小選挙区は立憲に入れたけど
これなら白票で良かったわ
小選挙区は立憲に入れたけど
これなら白票で良かったわ
334それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/03(日) 18:48:36.71ID:T3ufDSAO0 民民信者さん、民民大好きなのに実績を披露できない…
335 警備員[Lv.13][芽]
2024/11/03(日) 18:48:44.22ID:OrkPUufx0 立憲って議席は増えたけど票数は微増しかしてないし
国民民主が候補者増やして割食うのは多分立憲だもんな
今回の選挙でも候補者足らずに議席譲ってるぐらいやし支持者層も若くて103万の壁でTV露出増えればまだまだ伸びるだろうしな民民
国民民主が候補者増やして割食うのは多分立憲だもんな
今回の選挙でも候補者足らずに議席譲ってるぐらいやし支持者層も若くて103万の壁でTV露出増えればまだまだ伸びるだろうしな民民
336それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/03(日) 18:49:33.61ID:FE/xsAnN0 立憲の議席数が自民を上回ってるならともかく
立憲より自民のが支持されてるのが現実や
民意に従えなら野田やなくて石破になるやろ
立憲より自民のが支持されてるのが現実や
民意に従えなら野田やなくて石破になるやろ
337それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/03(日) 18:50:04.69ID:A6H1wOEEr338それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 18:50:07.72ID:TquOgO/E0339それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/03(日) 18:50:12.81ID:K3ilxCNY0 対決型の立憲さん国民から支持されてて草
◆今回の衆議院選挙で、自民党と公明党の与党は過半数を下回り、立憲民主党が議席を大幅に増やしました。今回の選挙結果を、よかったと思いますか、よくなかったと思いますか。
・よかった 58
・よくなかった 25
◆今回の衆議院選挙で、自民党と公明党の与党は過半数を下回り、立憲民主党が議席を大幅に増やしました。今回の選挙結果を、よかったと思いますか、よくなかったと思いますか。
・よかった 58
・よくなかった 25
340それでも動く名無し 警備員[Lv.34][苗]
2024/11/03(日) 18:50:15.69ID:hFU0TBF30 少なくとも参院が自民多数な状況が終わるまでは立憲と組むことは無いやろな
341それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/03(日) 18:50:24.38ID:T3ufDSAO0342それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/03(日) 18:51:04.66ID:10OM2pZO0343それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/03(日) 18:51:10.79ID:T3ufDSAO0344 警備員[Lv.13][苗]
2024/11/03(日) 18:51:14.50 【朗報】立憲新幹事長小川の経済政策がこちら🤩「消費税25%、正社員を優遇せず非正規を増やす、退職金課税増税」 [359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1727158582/
https://i.imgur.com/JPuHBh5.jpeg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1692818369525997568/pu/vid/720x1280/MZUBySoWHf4IMFH5.mp4
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1727158582/
https://i.imgur.com/JPuHBh5.jpeg
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345それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/03(日) 18:51:15.64ID:MP4u0Knq0 >>316
ワイは自民とか興味なく自分と家族が得するから投票した
ワイは自民とか興味なく自分と家族が得するから投票した
346それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/03(日) 18:51:48.22ID:T3ufDSAO0 5ちゃんに金払って立憲叩いてんのが民民信者で草
347それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/03(日) 18:52:02.61ID:K3ilxCNY0 維新にすら負けて草
◆今回の衆議院選挙の比例代表選挙では、どの政党に投票しましたか。次の中から、1つ選んでください。※
・自民党 24
・立憲民主党 19
・日本維新の会9
・国民民主党 8
・公明党 7
◆今回の衆議院選挙の比例代表選挙では、どの政党に投票しましたか。次の中から、1つ選んでください。※
・自民党 24
・立憲民主党 19
・日本維新の会9
・国民民主党 8
・公明党 7
348 警備員[Lv.13][苗]
2024/11/03(日) 18:52:55.77 リッカル必死すぎw
349それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/03(日) 18:53:15.67ID:K3ilxCNY0 提案型野党さん全否定される…
◆自民党と公明党の連立政権に、日本維新の会が加わることに、賛成ですか、反対ですか。
・賛成 29
・反対 48 ・答えない 23
◆自民党と公明党の連立政権に、国民民主党が加わることに、賛成ですか、反対ですか。
・賛成 25
・反対 51 ・答えない 24
◆自民党と公明党の連立政権に、日本維新の会が加わることに、賛成ですか、反対ですか。
・賛成 29
・反対 48 ・答えない 23
◆自民党と公明党の連立政権に、国民民主党が加わることに、賛成ですか、反対ですか。
・賛成 25
・反対 51 ・答えない 24
350それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/03(日) 18:53:59.34ID:K3ilxCNY0 自民党な間抜けな信者は選挙負けて悔しかったんかねぇ
351それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/03(日) 18:54:31.86ID:K3ilxCNY0 提案型になっちゃったら公明党と維新と変わらなくね?
何が違うの?
何が違うの?
352それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 18:54:45.82ID:TquOgO/E0 >>344
立憲は、国民民主はこれに従えっていいたいのかな
立憲は、国民民主はこれに従えっていいたいのかな
353それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/03(日) 18:54:55.11ID:jK6u+epQ0 立憲は実現性ないとか言ってるけど、立憲の消費税25%にして雇用流動化推進とかいうウンコ政策よりは実現性あるやろ
354それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/11/03(日) 18:55:01.02ID:K3ilxCNY0 やっぱ正義は勝つって意味で立憲躍進したんやろうなあ
355それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新]
2024/11/03(日) 18:55:04.89ID:Y0ef9ohu0 玉木アメリカ中日大使と会談だってよ
356 警備員[Lv.27]
2024/11/03(日) 18:56:10.82ID:woXrnGyh0 その場合過半数超えるためには立国維共れ保連立政権になるけどええんかそれ
357それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新]
2024/11/03(日) 18:56:30.76ID:DqaXl1zWM 国民民主として自民を手なづけたほうが価値があるしな
358 警備員[Lv.27]
2024/11/03(日) 18:56:34.93ID:woXrnGyh0 >>355
🐲?
🐲?
359それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 18:56:50.88ID:TquOgO/E0 >>356
財務省主導の増税以外何一つ決まらなそう
財務省主導の増税以外何一つ決まらなそう
360それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/03(日) 18:56:59.76ID:Zu6SMHiT0 >>338
方向一緒だけど程度が違う、例えば消費税は下げるってところと消費税は廃止ってところなら少しずつ下げてゆくゆく廃止とかで妥協案とれるけど
消費税とか方向性増やすのと減らすのじゃどうすんだよって話だし…
方向一緒だけど程度が違う、例えば消費税は下げるってところと消費税は廃止ってところなら少しずつ下げてゆくゆく廃止とかで妥協案とれるけど
消費税とか方向性増やすのと減らすのじゃどうすんだよって話だし…
361それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/11/03(日) 18:57:29.84ID:K3ilxCNY0 民意は自民党政権はもう無理やろ
提案型でどうやって実現するんや?
提案型でどうやって実現するんや?
362それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/03(日) 18:57:35.10ID:10OM2pZO0363 警備員[Lv.4][芽]
2024/11/03(日) 18:57:38.97ID:IoA3z1qa0 そうなんよなw
364それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/11/03(日) 18:58:21.35ID:K3ilxCNY0 提案やなくて国民が求めてんのは実行と改革や
政権交代しろって民意を玉木は見えてないんか?
政権交代しろって民意を玉木は見えてないんか?
365それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 18:59:00.56ID:TquOgO/E0366 警備員[Lv.13][芽]
2024/11/03(日) 18:59:57.51ID:OrkPUufx0 政策見たら立憲のがよっぽど第二自民党だもんな
政権交代して自民と同じ事やんのが見えてるわ
政権交代して自民と同じ事やんのが見えてるわ
367それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/03(日) 19:00:22.56ID:k80AXD2Vr ならもう一回民意問おうや
368それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 19:00:44.28ID:TquOgO/E0369それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/03(日) 19:01:04.51ID:3zLkyrLL0 >>344
これは提案型野党ですわ
これは提案型野党ですわ
370それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/03(日) 19:02:06.02ID:MP4u0Knq0371それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/03(日) 19:03:12.45ID:10OM2pZO0372それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/03(日) 19:03:22.23ID:cEjPlp9Yr >>186
ネトウヨは熱血系だと何度言えば
ネトウヨは熱血系だと何度言えば
373それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/11/03(日) 19:03:35.36ID:K3ilxCNY0 そもそも提案型だから国民が投票したわけちゃうんよね
批判票が流れただけ
なんか勘違いしちゃってるの本当に草
世論調査見ろよ
批判票が流れただけ
なんか勘違いしちゃってるの本当に草
世論調査見ろよ
374それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
2024/11/03(日) 19:03:54.34ID:O3LLFYQO0 >>362
たまに思うけどに何でマイナ保険証推してる人は紙の保険証あんなに憎んでるんやろな
紙の保険証使いたい人はマイナ保険証使いたい人は使えばええやんとなってるのに
マイナ保険証使いたい人は紙の保険証廃止しろと訴える
たまに思うけどに何でマイナ保険証推してる人は紙の保険証あんなに憎んでるんやろな
紙の保険証使いたい人はマイナ保険証使いたい人は使えばええやんとなってるのに
マイナ保険証使いたい人は紙の保険証廃止しろと訴える
375それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/03(日) 19:04:04.92ID:ajEXxDxx0376それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/03(日) 19:05:05.35ID:OYk0z05i0 小沢一郎が健在だったら自立の大連立もあったか?
377それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/03(日) 19:05:15.81ID:ajEXxDxx0 >>374
医療機関でマイナ保険証優先させたりコスいことしてたからちゃう
医療機関でマイナ保険証優先させたりコスいことしてたからちゃう
378それでも動く名無し ハンター[Lv.25][UR武][SR防][苗]
2024/11/03(日) 19:05:31.57ID:Q4Mwl+9p0 結局、参院で差し戻されるから意味ない
379それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/11/03(日) 19:06:15.42ID:U+pwpitf0 勝負は来年だろうに何生き急いでんのこの人
380それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/03(日) 19:07:07.09ID:cEjPlp9Yr 立憲はいわばまさに解決より対立やな
381それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/03(日) 19:08:57.40ID:/BMQp36b0 どのみち自民以外の保守政党は消滅するか自民に取り込まれて終わるのが日本の政界だがな
382それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/03(日) 19:10:36.66ID:0znsGaRA0383それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
2024/11/03(日) 19:10:41.60ID:O3LLFYQO0385 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/03(日) 19:13:22.03ID:VIhk0vqj0 立憲とかの左翼政党が首班指名で玉木を入れて、
立憲が連立で協力したら主導権取れるんやないの?
自分らが一番やないとアカンのか?
立憲が連立で協力したら主導権取れるんやないの?
自分らが一番やないとアカンのか?
386それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/03(日) 19:14:44.44ID:pBO3/+eA0 >>378
でも参院でやる事なす事って基本的に衆議院の優越があってあんま意味ねーよな
でも参院でやる事なす事って基本的に衆議院の優越があってあんま意味ねーよな
388それでも動く名無し ころころ
2024/11/03(日) 19:17:52.12ID:KRlqcJHr0 🏺の手柄だぞ
石丸、高市で散々見ただろ
あれを国民でやっただけ
石丸、高市で散々見ただろ
あれを国民でやっただけ
389それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/03(日) 19:18:10.16ID:pBO3/+eA0390それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/03(日) 19:18:59.96ID:MP4u0Knq0 >>383
立憲が変わったというより岸田石破で自民が立憲よりになったと思ってるよ
立憲が変わったというより岸田石破で自民が立憲よりになったと思ってるよ
391それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/03(日) 19:19:17.34ID:cgxPFQUY0 こいつって「維新と国民民主は自民党の補完勢力」って言ってたやん
じゃあ自民党は民意で過半数割れしてないやん
じゃあ自民党は民意で過半数割れしてないやん
392それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/03(日) 19:20:47.30ID:FWiU0BeJC コイツ横田一か?
393それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/03(日) 19:24:12.12ID:3zLkyrLL0 >>383
そら急に自民党みたいに財源ガー税収ガー言い出したからなw
そら急に自民党みたいに財源ガー税収ガー言い出したからなw
395それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/11/03(日) 19:35:04.48ID:T3ufDSAO0 立憲が法案出してる事実張ったら民民信者ニゲルの草
石破ニゲルって榛葉が弄ってたけどニゲルのハ民民信者やったね
石破ニゲルって榛葉が弄ってたけどニゲルのハ民民信者やったね
396それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/03(日) 19:36:09.19ID:SUZ9wtvm0 成果の私物化も何も
結局参院があるんやから
自公を動かさないと政策通しようがないやん
政権交代して国会空転させることが自党が訴える政策実現より重要になってる奴らは
日本を停滞させたいだけとしか思えない
結局参院があるんやから
自公を動かさないと政策通しようがないやん
政権交代して国会空転させることが自党が訴える政策実現より重要になってる奴らは
日本を停滞させたいだけとしか思えない
397それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/03(日) 19:37:29.16ID:TquOgO/E0399それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/11/03(日) 19:38:47.25ID:Jt0IIY/K0 得票数増えてないのに何言ってんだ
400それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/03(日) 19:41:36.48ID:A6H1wOEEr 政権を取って公約10個中10個全部実現を目指してもいいし
自公の下について公約1個だけ実現したっていい
そこは批判するところじゃないわな
自公の下について公約1個だけ実現したっていい
そこは批判するところじゃないわな
401それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/03(日) 19:41:43.26ID:SUZ9wtvm0 そもそも国民民主が「自公過半数割れは我々の功績!」とか言ってるわけでもないし
維新、国民民主、立憲
どこでも自公から条件引き出せる力はあるわけで
立憲こそ今、自公がこんなんの間に自公から色々引き出す努力したらええのに
維新、国民民主、立憲
どこでも自公から条件引き出せる力はあるわけで
立憲こそ今、自公がこんなんの間に自公から色々引き出す努力したらええのに
402それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/03(日) 19:45:48.28ID:rkIAqye10 立憲に入れたけど、立憲に政権交代してほしかった訳じゃない
403それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/03(日) 19:45:59.32ID:nqjFK09d0 立民や共産に投票した人は確かに政権交代を期待したのだろうが、それ以外の政党に投票した人は政権交代を期待していない
議席数は、立民・共産<<<自民・公明・維新・国民・れいわ・参政・保守
つまり民意は政権交代なんて望んでいない、と言うこと
そもそも50議席も増やしながらこれだけ影が薄いのは自分たちの立ち回りが下手なだけ
民意を勘違いして政権交代連呼しか言わないから誰からも相手にされないんだよ
そんな立ち回りが下手な政党に政権なんか任せられません
議席数は、立民・共産<<<自民・公明・維新・国民・れいわ・参政・保守
つまり民意は政権交代なんて望んでいない、と言うこと
そもそも50議席も増やしながらこれだけ影が薄いのは自分たちの立ち回りが下手なだけ
民意を勘違いして政権交代連呼しか言わないから誰からも相手にされないんだよ
そんな立ち回りが下手な政党に政権なんか任せられません
404それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/03(日) 19:46:45.89ID:vhBNKNh60 >>397
30年停滞させたのは自民党でしょ笑
30年停滞させたのは自民党でしょ笑
405それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
2024/11/03(日) 19:48:23.42ID:so+1gYs+0 >>403
これ妄想激しくね?
これ妄想激しくね?
406それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/11/03(日) 19:49:16.44ID:kKS/2i/br そもそも立憲なんて得票数全く増やしてないくせに何言ってるんや
407それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/03(日) 19:51:38.65ID:MOYPUff+0 小西って自称「憲法学者」名乗る恥ずかしい奴やっけか
408それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/03(日) 19:51:43.36ID:exfIzn3A0 >>403
高市早苗みたいな顔で叫んでんだろうなあって
高市早苗みたいな顔で叫んでんだろうなあって
409それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/03(日) 19:54:48.36ID:nqjFK09d0411それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/03(日) 19:56:04.88ID:wB/6RM0E0 米大使と会談やと
もう石破も野田も蚊帳の外やん
もう石破も野田も蚊帳の外やん
412それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/11/03(日) 19:57:06.95ID:T3ufDSAO0414それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/11/03(日) 19:57:41.49ID:kKS/2i/br 過半数ある野党…?
立憲信者って割とれいわのこと馬鹿にできない程度のやべえ層多いよな
立憲信者って割とれいわのこと馬鹿にできない程度のやべえ層多いよな
415それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/03(日) 19:57:50.74ID:exfIzn3A0 アメリカ、名代を変更へwwww
自民から民民へ
自民から民民へ
416それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/03(日) 20:00:23.31ID:K0NYDcMOd >>404
はい禁止カード
はい禁止カード
417それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/03(日) 20:00:33.58ID:C93NVrYO0 つーか泥は自公が、名声は野党が受けるボーナスステージなんやから国民みたいに政策論争に切り替えりゃええやん
418それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/03(日) 20:01:48.02ID:nqjFK09d0 PIVOTの70分動画見たら、玉木が経済学者と台頭に語り合ってた
知識の幅、政策を幅広く淀み無く語れる能力は想像以上だった
東大→大蔵省→ハーバードのキャリアは伊達じゃないわ
知識の幅、政策を幅広く淀み無く語れる能力は想像以上だった
東大→大蔵省→ハーバードのキャリアは伊達じゃないわ
419それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/03(日) 20:02:31.38ID:nqjFK09d0 >>418
❌台頭 → ◯対等
❌台頭 → ◯対等
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