X


立憲民主「自公過半数割れは政権交代訴えて野党最大議席稼いだおかげ。国民民主は成果私物化するな。」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:17:49.34ID:y6iUbsTb0
この正論どうするんや?

小西ひろゆき (参議院議員)
@konishihiroyuki
国民民主が選挙で『野田さんを首相にする』と言ったかどうかではなく、「政権交代こそ最大の政治改革」等と訴え野党最大議席数を頂いた立憲民主党などへの国民の大多数の意思に反して、「自公過半数割れという政治的成果」を国民民主がいわば私物化することが問題なのです。
2024/11/03(日) 16:34:48.43ID:2KFRbI8S0
>>41
政策通すために自公を外すメリット意味もメリットもないって話
44それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:35:00.56ID:y6iUbsTb0
>>39
中国の犬がお嫌いなら尚更二階派が牛耳る自民の応援はできないねえw
45それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:35:22.65ID:y6iUbsTb0
>>43
あるやろ
自公を外すことが民意なんやから支持層への面目もたつ
46それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:35:46.50ID:y6iUbsTb0
>>42
フェイク新聞出してきてどしたん?w
47 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:35:50.55ID:n0xE6yUV0
そもそも今から慌てて野党で連合組んで連立政権作っても揉めてうまくいかんやろ
次の選挙までに連立政権の枠組み作って選挙挑んだ方がいい
48それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:36:10.45ID:Qw/Z3Tkr0
>>44
二階引退したし息子も落ちたのに何言ってんだ
もう終わりだろあの爺さん
2024/11/03(日) 16:36:11.56ID:2KFRbI8S0
>>45
国民民主の公約に政権交代は入ってないけど
具体的にどんな意味が?
50それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:36:50.58ID:C1km7AVBd
立憲とかいう老人が死んだら壊滅する政党についていく意味ある?
51 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:36:58.29ID:xQlYzI6I0
>>41
野党だけじゃ通らなし
立憲維新民民共産れいわ等々でどうやって政策を纏めるんだ?😅
水と油やお花畑の集団でw
52それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:37:23.27ID:JFpLjj0i0
>>41
野党はみんな反自民で親立民なわけじゃないだろ
「立民よりは自民のほうが政治思想的に近い」という野党だってあるわけやろ
なんで「自公」と「それ以外」の2グループ化してるんや
53それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:37:47.27ID:hSgzvzq70
>>44
二階は引退で二階の息子はセコウが落とした
54それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:39:12.37ID:G+xG5ZOB0
小西とか辻本とか参議院のゴミカスが口をだすことじゃないよね
55それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:39:15.57ID:5sZkIWEId
立憲ってネームドガイジ多すぎるから支持が増えない感あるよな
56 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:39:16.73ID:xQlYzI6I0
政策協議もろくにせず反自民だけで纏まろうなんてやってる限り
野党に芽はないの
いくら反自民で仮初の纏まり作っても政策がバラバラすぎて四散するのは民主党政権で実証済みなんだし
2024/11/03(日) 16:41:30.74ID:T3edNEzK0
政権交代したければまた民主党みたいに一体になるしかないが
民主党の悪夢がトラウマになってるのは実は国民と立憲の方なのかもな
58それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:41:32.16ID:hSgzvzq70
野田が紙の健康保険証にこだわるのは、
中国人の日本人なりすまし治療ツアーを存続させたいからだろ
原発新設に反対するのも、中国の太陽パネルを儲けさせたいからだろ
59それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:42:31.73ID:Qw/Z3Tkr0
そもそも立憲支持者って立憲の何を支持してんだ
反自民てだけで政策的な共通点ほとんどないだろ
支持者も反自民なら何でもいい頭小西なんか?
2024/11/03(日) 16:45:36.30ID:T3ufDSAO0
>>43
なに言ってんだこいつ
だから政権交代やるんやろ
61それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:46:35.28ID:PVXX6T8q0
>>57
そら自分らが正しかったら党を割らないし
今でも民主党でいたやろ
それに旧民主の議員達が民主党は間違ってなかったと言わないんやから結局安倍や石破の発言を肯定してるようなもんや
62それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:47:04.14ID:Q1NEsuUH0
>>57
地震があってよかったって思ってるやろな
正直かなり言い訳になっとるやろ
震災が無かったら何も成し遂げられないまま時間だけ過ぎて国民の信頼を失い再起不能なレベルで爆発四散しとったわ
2024/11/03(日) 16:47:26.85ID:Ow7JtwA00
じゃ自民に協力すればええやんw
64それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:48:28.57ID:Qw/Z3Tkr0
>>57
悪夢の民主党政権を忘れた立憲と反省した国民
あれが今の国民と玉木を産んだと思うと
あの3年3ヶ月も全くの無駄ではなかったんだな
65それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:48:59.26ID:4ojrn4S10
なんで自分たちで過半数占めたわけでもないのにこんなに強気なのか?
民意がお前らにあるわけでは決してない
66それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:49:05.83ID:zsa916Na0
立憲が比較第一党ならともかく自民が一番議席多いやん
67それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:49:13.94ID:hSgzvzq70
>>60
立憲は参院で過半数を持ってない。
国民民主からしてみれば、公約を通すのに政権交代させる必要が無い。
そしてもうすぐ参院戦があるんだから、そこで決着つければいいだけの話。
2024/11/03(日) 16:49:22.12ID:XLELNoM0d
自公国民で過半数なのに立憲維新国民じゃ過半数取れないのが全て
2024/11/03(日) 16:50:08.99ID:7h52lRYzd
>>60
立憲に協力したら政策通るの?
70それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:50:21.25ID:VveTlklY0
ぼっちくん…友達できたん?
2024/11/03(日) 16:50:30.59ID:lUgsCJEY0
お前じゃい!
72 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:50:39.76ID:xQlYzI6I0
立憲だって自民と組むって選択肢はあるんやで大連立という
それで政策実現させる
自民と反自民という二元論でしか思考できないんじゃ自縄自縛で何も成せずやってる感で終わるだけなんよ
73それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:50:42.57ID:jK6u+epQ0
>>62
でも実際安倍ちゃんの時に震災来てたら日本終わってたやろ
74それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:50:45.79ID:A4wF1I5t0
自公が今まで好き放題したから緊張感持たせるためで別に政権交代まではうーんってのが国民の本音やろな
75それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:51:39.20ID:n2i128gL0
立憲怒りの自民との大連立で消費増税ルートへ
76 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:51:49.64ID:xQlYzI6I0
反自民ってのはやってる感でしかないからな
肝心の政策は二の次なんだし
77それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:51:53.56ID:jULxfAJq0
少なくとも今回の選挙結果を以て「政権交代が民意」とは言えんわな
78それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:52:04.26ID:Qw/Z3Tkr0
>>72
可能性はあるけど
それやったら立憲なくなるし
国民がさらに議席数増やしそうだわ
79それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:52:28.17ID:4ojrn4S10
自分たちが掲げる政策の実現という政党本来の動きをしているだけなのに何故こんなに異論反論が出るのかホンマわからん
80それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:52:46.74ID:jK6u+epQ0
>>74
ワイはこのまま安倍派が消えてくれたら自民でもええかなって感じや
81それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:53:22.72ID:Fsmvh1ir0
>>80
ワイも
立憲でもええけど
この2つ以外は絶対入れん
82それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:53:24.46ID:VveTlklY0
>>72
裏金連呼して選挙終わったら手を組む

裏金自民より立憲に非難殺到するだろな
83それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:53:29.24ID:mr7HvCWF0
小西嫌いだけどこれは事実
高齢者は国民やれいわなんて入れないから
タマキンも政権取れるとは思ってないやろ 自民か立憲に政策アイデア与えて可決してもらえるくらいしか
やること無いよ
84それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:53:29.24ID:SFVlKAW20
議席取った数が民意っていうなら第1党取ったの自民党だし
そもそも野党の中でこの政党が1番取ったのだからほかも従えっておかしな話だよなぁ
85それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:55:55.57ID:Fsmvh1ir0
共産党が80年間政権取れなかったの見ればわかるように
必ずどこかで打ち止めがある
玉木みたいな労働層にしか目を向けてないは絶対に政権取れない
86それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:56:01.56ID:9KTq39F80
立憲なんて得票増えたわけじゃないし国民の支持得てるわけないじゃん
87 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:56:27.38ID:xQlYzI6I0
>>78
反自民が軸でしか物事考えれない二元論政党は消えりゃええんよ
我が党はこれをやるんだを軸に政策実現を目指す政党が今後生まれなきゃあかんわ
88それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:57:06.72ID:5ofsLB4e0
小西とか立花孝志にすら論破されてたクソザコやし
2024/11/03(日) 16:57:56.23ID:xxVxLyrn0
どっちみち自民が政権取っても立憲でも自分の政策を実現させられることには変わりないとしたら、コロコロ総理が変わるより安定感あったほうが外交的には得する
90それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:58:27.69ID:H00+7lY00
こういう議員を当選させちゃう千葉に強盗がやたら多いのも関係ありそう
91それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:58:31.41ID:Q1NEsuUH0
結局立憲も他の野党も存在感、発言力のある野党でいるのが理想なんよ
民主党ってバカにされとるけどあれでもスター集団というか人材はかなりのものやったんやで
その民主党でも上手くやれなかった政権運営をパワーダウンした民主残党がやれるわけないやん
国民も本人たちも与党は無理と思ってるのが現実なわけよ
92それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:58:34.86ID:hSgzvzq70
政権交代が最優先だ!
と言うなら、立憲が玉木と書けばいいだけ。
93それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/11/03(日) 16:58:37.47ID:VveTlklY0
>>88
「嘘でもいいから」は忘れられない
94それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:00:21.21ID:lwyi+YD70
>>91
それは思う
2009年の政権交代時の民主党はタレント集団だった
実力はともかく名前は売れているのが多かったな
95それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:00:36.59ID:WmMxqqId0
玉木って毎度毎度野党破壊工作するよな
96それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:01:28.28ID:JFpLjj0i0
立民「実際のところ政権執れと言われても何も準備できてね〜わw」
97それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:01:36.85ID:5ofsLB4e0
>>93
小西「警備員呼びますよ😡」
立花「今すぐ呼んで下さい」
小西「お帰り下さい🥺」
98それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:01:49.33ID:SFVlKAW20
>>89
なんというか協力してくれっていうならじゃあ立憲はなにができるの?ってなるわ
2024/11/03(日) 17:02:35.12ID:4OYZFCpc0
このカスさっさと死なねえかなあ
100 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:02:41.38ID:xQlYzI6I0
>>96
維新民民共産社民れいわを纏める手段なんかないし
その下準備すらしてないからなw
101それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:03:08.13ID:j1jaOLkH0
比較第1党ならまだ分かるんやけどねえ
102それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:03:17.84ID:jK6u+epQ0
>>89
安倍から野田の時は無能しかおらんのやから一年交代でやらせて正解や
103それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:03:33.69ID:1fDaE7M00
>>89
安定政権は原発トップセールスやったりロシアに3000億あげたり得しかないな
104それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:05:06.85ID:XsLrtTA10
立憲は実現したい政策とかないのw?
105それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:06:17.37ID:mKboBlFR0
自民も立憲も脳死増税派な結果が国民民主キャスティングボード握った結果や
石破も次自民が裏切ったら即不信任案成立する可能性がある以上全員批判じゃなくて頭使って政治やれやって民意なんや
そも第一党取れてない立憲が言うセリフではないな
2024/11/03(日) 17:06:57.52ID:90TjXGEw0
野党って大きなくくりで考えてるせいで大所帯としてマウントとってくるのアホやろ
意見が合ってたら分裂してねえよ
2024/11/03(日) 17:07:03.96ID:deyAM8La0
まぁ国民が自民に協力すれば
結果的に石破政権が盤石になるだけやな
反自民支持者は矛盾を抱えてる
108それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:07:09.79ID:yAVYdbjg0
ワイは立憲支持やけど小西は嫌い
109それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:07:21.91ID:SFVlKAW20
>>100
立憲と共産に維新か国民民主でも大変そうなのに
立憲共産維新国民れいわで過半数超えてないからな
本当マジでどうやってまとめるつもりなのか
110 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:07:23.69ID:xQlYzI6I0
>>104
無いよ
明確なもん掲げるとそれで野党間の協力が無理になるし
党内も割れる
民主党時代からずっとそう
だからジェンダーとかLGBTとか表立っては反対し辛いもんが一丁目一番地になる
111それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:08:30.51ID:VveTlklY0
>>108
わかる

杉尾も嫌い
112それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:08:55.69ID:10OM2pZO0
>>103
3000億ガーって言うけど、その代価にロシアは5兆円日本の口座に置いてるんやけど
その資金の運用益が直近一年で3000億出てて、それでウクライナ支援しとるんやけど
113それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:09:14.48ID:lwyi+YD70
>>109
そもそも立憲と維新は真逆の政党やし
格差縮小シルバー民主主義の立憲、ネオリベ社会福祉削減の維新

どうやって協力すんねん
2024/11/03(日) 17:09:16.87ID:IdHq3qIG0
政権交代したい人は立憲、そうでないけど自民に入れたくない人は国民でいいじゃん
115それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:09:38.90ID:P22hfWET0
というか別に立民もワイらが頑張った!で広報していけばええやん
なんでより議席多く取った奴らが注目度で負けとんねん
ふんぞり返ってたら政権交代できるんか?
116それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:10:05.73ID:DwB6oVE50
石破でも自民でも立憲でもない玉木が主役になったんだよ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:10:10.63ID:lwyi+YD70
>>111
顔かね?
118それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/11/03(日) 17:10:49.01ID:10OM2pZO0
>>109
政権交代すれば全てが良くなるし、政権交代で解決しない問題は全て自公のせいだぞ😤
119それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:10:57.27ID:yAVYdbjg0
>>117
小西ともどもイキリ芸が苦手や
2024/11/03(日) 17:11:01.13ID:IdHq3qIG0
最初からばらけなきゃ良かったじゃん
121それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:11:26.37ID:SFVlKAW20
>>113
さあなぁ…それはいま政権交代とか言ってる人たちに聞いてくれ
122それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:11:41.64ID:TD2qmGnDd
なお比例小選挙区票合計は前回よりマイナスの模様
123それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:13:08.63ID:JFpLjj0i0
>>118
>政権交代すれば全てが良くなるし
 
アタマお花畑で草
2024/11/03(日) 17:13:19.93ID:deyAM8La0
国民の化けの皮は夫婦別姓賛成で剥がれるやろな
125 警備員[Lv.34]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:14:14.80ID:xQlYzI6I0
そもそも立憲が時代遅れなんよ
反自民を軸にして活動してる政党なんて立憲共産社民だけだろ?
他は自民を叩きはすれど政策を前に出して主張してるんだし
126それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:15:05.06ID:GbTjqrde0
国民民主にも支持者がいてその支持者の信任を得ての行動なんやから別に何してもええやろ
国民民主に立憲の支持者のこと考えて立憲について行け!ってうのはおかしくないか
127それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:16:22.26ID:wHnZx6XT0
自公にノーは同意するがそこから思考停止で立憲に入れてる奴多すぎてビビるわ
128それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:16:31.79ID:7O2z93970
悪夢の民主党って具体的に何なのかって話ですよ
129それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:17:28.45ID:Fc2TbSLx0
なら立憲共産で過半数取ってからそれ言えよ
130それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:17:37.29ID:DwB6oVE50
>>125
組織票と反自民の受け皿として国会でプロレスやってるだけだから
逆風自民相手にも比例票が増えず支持が拡大しないんだよな
131それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:17:51.83ID:lwyi+YD70
>>127
小選挙区で立憲くらいしか出てないせいや
比例は惨敗した前回から殆ど上積みないんだから
132それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:20:19.99ID:wHnZx6XT0
>>131
国民民主がもっと小選挙区に擁立できてればな
自分のとこもおらんくて入れるとこ迷ったわ
133それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:20:34.62ID:C1km7AVBd
>>127
老人が知ってる政党が自民と立憲と共産くらいしかない
134それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:22:16.36ID:2/8ApIZT0
立憲はせっかく大勝したんだからこの機に小西とかの活動家連中は閑職追いやった方がいい
135それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:26:24.82ID:sdf2G8Tr0
立憲共産れいわみたいな政権交代が第一の活動家みたいな政党に票を入れてもねえ
136それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:27:51.19ID:JFpLjj0i0
◆立憲民主党とは◆
 ・反自民の受け皿
 ・何を主張していているのかは不明
 ・どんな国家観を持っているのかも不明
 
たぶん多くの人がこれやろ
投票した理由のほとんどは「反自民の受け皿」というだけ
137それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:29:21.84ID:k4/ALMFDa
>>29
自民党が一番議席取ってるんやけど?
138それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:30:47.57ID:SFVlKAW20
>>134
なんかさここで立憲の活動家みたいなのが暴れ回って
その間に国民民主や維新が自分たちの政策は通して自民の変なやつには修正加えるみたいなことになったら
あれ?立憲の意義は?みたいになって大敗…とかありそう
2024/11/03(日) 17:33:22.84ID:uiqWEbcj0
政権交代とかいうけど共産党まで連立に組みこんで天皇制どうするの?安保は?
アメリカ大統領がトランプになりそうだけど、極東の安全保障は維持出来るの?
そういう現実的なこと考えてるように見えんのよな
140それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:34:13.84ID:DwB6oVE50
>>136
まあ確かに立憲は共産党と並んで活動家以外のイメージはないな
自民は変化を嫌う人保守国民は労働者れいわはカルト境界維新は関西
141それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:34:38.44ID:KKGapDKr0
そんなに打倒自民政権が最重要ならですね
立憲さんが玉木に投票すればいいじゃんって話ですよ
142それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/11/03(日) 17:35:27.60ID:jULxfAJq0
>>141
細川政権誕生時のように、か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。