【朗報】国民民主、ガチの大躍進でもうすぐ野党第一党へwwwww

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 12:48:51.34

朝日新聞世論調査政党支持率
自民 26%（-7pt）
立憲 13%（+6pt）
国民 10%（+8pt）
公明 3%（±0）
れいわ 3%（+2pt）
共産 2%（+1pt）
維新 2%（±0）
参政 1%（±0）
保守 1%

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/04(月) 13:40:31.53

口では手取り増やす言うてるけど実際やれるんかな
官僚の潰されて終わりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/04(月) 13:40:36.29

>>105
党内で不安定な政局やるなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/04(月) 13:41:23.79

小川淳也が荒ぶってんのもおもろいわ
立憲が国民維新と連携したかったら立憲が妥協できる条件提示して交渉すればええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/04(月) 13:41:25.83

玉木って政策政策ってうるさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/04(月) 13:41:45.11

>>115
増やしても減収を補うために消費増税されるやろ
自民から玉木に責任押し付けられて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/04(月) 13:42:04.98

立憲の議員は数としては必要だけど仲間にしたら色々めんどくさそう感あるのがなあ
入れてもらえなかったら排除の論理とか言い出すし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/04(月) 13:42:10.81

自民が派閥ごとに分裂してくれんかな
二階とか河野とか極左が自民党におるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 13:42:40.64

>>97
若者にウケが良いこと言うだけやし簡単やろ
生まれて消えていった第三極の系譜に過ぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/04(月) 13:42:57.29

>>115
年中の壁も世論調査してて賛成60％超えやで
全力でネガキャンしても全然崩せんしいけるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/04(月) 13:43:17.20

>>117
立憲「原発推進するし憲法改正するし安保と外交も自民と同じ方向性にするし小さな政府の方向にするから保険証を残してくれ！！」

これでええよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:43:22.23

野田は増税派だからな
その割に立憲のリベラル福祉路線捨てられてないから、増税しつつ高齢者福祉垂れ流しという日本の将来を考えると最悪の政党になりつつある

日本の財政赤字がヤバいのはその通りで、それは財務省のプライマリーバランス維持の考え方は間違いではない

ただ増税でバランスとろうとすると現役世代が苦しむので、本来は高齢者福祉を削ることで支出を抑えないといけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 13:43:27.03

>>114
玉木も首班指名で自分に書くなら自民や立憲にもそれを求めれば良いのにそうしないのは結局今の無責任なポジションで国民目線を気取ってるのが楽で良いからだよ
本気で改革をする気は無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/04(月) 13:44:35.67

>>126
国会改革とか税制改革とか憲法改革とか改革いっぱいあるんやがどの改革や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:44:56.60

>>120
立憲内でも米山とか右寄りというか現実主義者やしな
高齢者福祉や能登半島復興はある程度諦めるべきといっている

理想幻想的なリベラル政党と与党的な現実主義者が混ざっているのが立憲

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:45:44.66

>>123
壁をなくせばいいだけなので、第3号被保険者を無くして終わりになりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/04(月) 13:45:44.78

まず率直に言うけど立憲を育てても先がないってことを全員で早く認識したほうが良い

今回立憲が伸びたのも「自民の不祥事見たからちょっとお灸据えとくか、じゃあ立憲で。」でしかなく、本気で立憲に政権取って国を運営してほしい・立憲の政策を推進すべきだなんて奴はほぼおらん
つまり今のこの立憲への投票者のうち相当数は”別に自民を倒し切れと思ってない”んだよ
これがその他の野党と立憲の決定的な違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/04(月) 13:46:39.89

で？
なんでお前らって急に玉木玉金言い出したの？
数年前からずっと山本太郎が同じこと言ってたよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:46:46.28

>>130
立憲は国家デザインが全くできてない
ワイは維新は嫌いだけど、その点維新の方がネオリベという軸があっていい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/04(月) 13:47:13.64

>>123
国民へのウケ狙いだけで決まるなら自民が真っ先に人気取りでやってるわ
財源無視した玉木の強行路線を軽々しく取れる訳ないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:47:26.18

>>122
公約の端っこに申し訳程度の若年層向けのマニフェスト書くだけなら今までと変わんないよ
マジで実現させようとすると高齢者層が反発する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/04(月) 13:47:35.90

>>126
正解　れいわと同じやもんな
じゃあ財源は？言うとダンマリ
自分達の政策を追及されたくないから他党を攻撃してタゲ逸らしてるのばればれやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/04(月) 13:49:05.06

>>133
財源無視とかいまの政局なら普通やで
だけど玉木まじめやから財源についていろんなパターン出してるしそこから固めてくやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/04(月) 13:49:07.11

>>130
立憲はこういう大きな塊の反自民の受け皿として必要や
国民民主の政策で老人の支持なんか取れる訳ないので結果的に立憲が伸びる事で自民党を割って少数野党にも発言力が生まれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 13:49:20.83

立憲の高負担高福祉はリベラルの常道やぞ
維新は完全にネオリベ
国民民主は今んとこ支離滅裂やMMTっぽい政策打ち出してMMTじゃないって言うし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:50:39.81

>>138
国民民主は国家としての路線をデザインできるか？という問題がある
現役世代の手取りを上げるために基礎控除を上げろ、というのはいいがそれだけだとワンイシュー政党のようなもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/04(月) 13:50:50.89

老人→立憲共産
無職ニート→れいわ
労働者→国民民主

これで棲み分けやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 13:51:14.64

立憲国民現職が居るところには互いに候補者立てるなと連合が圧力かけてるから
連合切らない限り国民が立憲に成り代わることは無いと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:51:28.59

財源は？とは言っても倍以上の額繰り越してて財源もクソもないやろとは思う
政府試算で7兆円とは言っても消費・法人税で多少は返ってくるだろうし無理な数字では全くないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 13:53:01.94

国民民主は若者で立憲は老人とか現実はそんな単純じゃないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 13:53:06.64

>>130
自民の政策も積極的に支持されてる訳ちゃうのに消極的に選択されてきたのがこの10年やん
それで自民に未来無しなんて言ってる奴居たか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/04(月) 13:53:22.17

>>138
リベラルで言うと
日本の政党ほぼリベラルじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/04(月) 13:53:28.08

毎年8兆円の減収の穴埋めを希望的観測だけで言われてはいそうですかと聞ける訳が無いねん
ダメだったら消費税15%にされて玉木が責任押し付けられても文句言わないぐらいの覚悟でやってもらわんとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 13:54:27.94

これ重要なのは自民が大きく30割ったことだな
岩盤支持層が国民に削り取られた
終わりの始まり感ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 13:54:45.15

ほぼ全ての層が立憲<自民もしくはほぼ同じぐらいの支持率やけど
唯一立憲が自民に圧勝してる層が65歳以上の高齢労働者や
ワイシルバー人材センターの人とかって老後の楽しみで働いてると思ってたけど切実な人多いんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 13:56:11.23

自民にすり寄る政党ってすり寄った時がピークでその後は落ちていく一方だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/04(月) 13:56:49.63

>>142
これなんよ
減収分わかったから税と外為の増収分全部みせて比較してほしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 13:57:51.92

>>148
その層にしろ大半は政策なんか見とらんで
なんかよく分からんけど裏金はけしからんし小さい政党はよく分からんから立憲入れとこ！の精神や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 13:58:06.78

維新もそうだったし、ちょっと前に国民が持ち上げられてた時も同じ

自民にすり寄った時がピークでその後伸びることはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/04(月) 13:58:28.50

自民の防衛費増税
基礎控除引き上げ
消費税５％
ガソリン税撤廃
サイバー防衛強化

どうやって達成するんですかねー？
言うだけなられいわでもできるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/04(月) 13:59:24.95

>>144
何言ってんだ？
自民は「基本的に問題がないし自民でいいや」が前提だから立憲と立場が全く違う。
「問題がないから立憲でいいや」なんて聞いたことあるのか？デフォルトが自民スタートの時点で圧倒的に優位なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/04(月) 13:59:30.92

>>148
そのくらいの世代って大物政治家が同世代になる。たいして仕事もせずに口だけでごまかしてるのがよりむかつくんじゃないの
若い頃よりリアルに感じてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 13:59:45.37

第3極が成り上がりに成功したのは民主党しかないしそれも小沢という妖怪あってのこと

国民にも維新にもそんな傑物はおらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/11/04(月) 13:59:59.02

維新はさっさと死ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/04(月) 14:00:36.39

>>153
れいわも自民と組めばええのにな
公明党は財源知らんわで政策通しとるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/04(月) 14:00:44.83

>>151
まるでその層だけが頭パーみたいなこと言ってるけど全年代で頭パーやぞ
特にこの10年間で自民党に投票してて今は国民とか言ってるやつが最高のパー

今の地獄があるのは自民党のせいって理解しとらんし、円安物価高の出口のない地獄もアベノミクスが大失敗してるかと理解しとらん
これだけでも自民党は日本を崩壊させた戦犯者やぞ
案の定、安倍は死んであの世に逃げたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 14:00:56.53

>>154
その大前提が完膚なきまでに破壊されたからんだからこれまでの感覚で何言ってもナンセンスやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/04(月) 14:01:26.42

太郎…😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 14:01:51.75

>>159
ワイはむしろ円安物価高を推奨してるからそもそも相容れんな
デフレ脳は死んだほうがええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 14:01:54.95

維新「前の選挙までは支持率で立憲抜いて、国民と違って議席数でも超えそうになってました。奈良や兵庫に知事を輩出して党勢拡大の準備万端でした」←こいつがれいわ以下の支持率になった理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/04(月) 14:02:31.46

立民は比例で増えなかったの考えないと終わるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 14:02:31.66

>>153
政権取れる可能性ないから好き勝手言える
そもそも過半数立ててないからな
万事思いつきでOK

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/04(月) 14:02:57.22

>>101
減税派の江田とかの意見が反映されないってキレてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/04(月) 14:03:36.67

そもそも物価目標0%とか言ってる政党は最初から選択肢に入らんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/04(月) 14:03:52.48

>>160
？どう破壊されたと言えるのか説明よろしく

ちなみに更に言えば自民投票者は少なくとも「まあ自民が政権取ってもええよ」までは合意が含まれてる。なぜなら実際に取る可能性が高いから
立憲にはまだそれすらない。
きちんと環境を認識して比較せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 14:04:25.80

立憲と国民合体すりゃ自民倒せるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 14:04:56.05

>>101
多くはないやろ
江田とか馬淵とか…もう出てこない
逆に増税派は野田、小川、階、安住、岡田、枝野、米山といくらでも出てくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 14:05:07.33

共産が死んでくれて良かったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 14:05:25.31

若者でも親子代々自民を支持している若者もおるし
苦しめられてきたと言われている氷河期でも国民民主に投票しない人のほうが多い
現実は複雑なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/04(月) 14:05:32.77

>>162
それ推奨してるのは統一教会やろ
現状の円安物価高になんのメリットがあるのか
円高物価高なら理解できるが
これ以上の円安物価高になったら日本は韓国だけじゃなくて台湾にも抜かれてタイ、フィリピンレベルの国力に落ちるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 14:07:29.60

対決より対話とか抜かしてるけど対話で8兆円も降ってきたら苦労しないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/04(月) 14:09:26.34

玉木が言ってる178万の壁にするやつって
年金世代にメリットないでしょ？
それじゃ支持率伸びないんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/04(月) 14:09:47.37

これで少しは日本がいい方向に行ったらええなって思っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 14:11:18.38

>>175
あるよ
年金受給者も基礎控除伸びるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/04(月) 14:11:47.75

>>175
年金党は立民に共産風味が抱えてるからそこはご心配なく、やろ
シルバー民主主義脱却ができるかどうかの試金石になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 14:11:59.67

立憲は国民と維新から断られた時点で首班指名路線は諦めるべきやったわ
完全に空気化しとる

警備員[Lv.81] · 2024/11/04(月) 14:13:17.62

批判だけじゃなくて政策を訴えることが重要だったとはね
盲点でした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 14:13:19.69

>>173
為替は他国の金融政策によるものもでかいし日本だけでどうにかなる話とちゃうし、そもそも指標にして政策決めるもんとちゃうからな
「通貨安だから雇用ぶっ壊してでも金融引き締めます」とかガイジな発想する中央銀行はどこの国にも存在せん

警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 14:14:40.40

支持層がどっから流れてくるか考えたら
国民民主が野党第一党になるころの与党は立憲だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/04(月) 14:15:09.65

>>177
そうなんや
ほな玉木総理やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 14:16:36.73

>>183
ただ恩恵がある分、財源減るからどうするのって課題はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 14:16:48.21

>>182
いくらなんでも自民が国民に負けることはなさそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 14:17:34.79

>>175
ちょい前に物価高によって引き上げられた年金額よりかは意味あるで確か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 14:18:48.73

>>182
それな
高齢化が進むんだから普通に考えたら解ると思うけど
自分が年老いても若者気分で老人殺せとか言ってるつもりなんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/04(月) 14:20:50.35

>>182
大きな支持団体が変わらない限りそう変わらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 14:20:57.32

>>177
既に158万+社会保険料が控除だから関係ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/04(月) 14:23:31.52

立憲ってなんでこんなに埋もれちゃってんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 14:23:39.88

>>189
完全な年金世代は控除内に収まってるかもしれんが、今は爺婆でもちょっと働いてたりするし
あとは厚生年金や企業年金多い人とかは意味ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/04(月) 14:23:41.38

玉木と榛葉めっちゃメディアから引っ張りだこで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/04(月) 14:24:43.36

自民叩きメインの立憲が機能したのは今回の選挙までやな
結局国民が求める政策を出せる政党が強い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/04(月) 14:25:18.02

来年の参院選も確実に伸びるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/04(月) 14:26:13.20

てか玉木がエマニュエルから呼び出されたのが気になるんやが
財務省が🇺🇸に泣きついて圧力かけてるとしか思わんわ
中川昭一みたいにならん事を祈りたいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 14:26:42.08

>>190
野党第一党やし首班指名で自公と争う姿勢を見せたところまでは良かった
ただホンマに総理になったら半年で瓦解するのなんて誰の目に見ても明らかやし国維れも乗って来なかったから盛り上がりに欠けてた
その間に玉木がキャスティングボートを活用して政策論に転換したから見事に空気や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/04(月) 14:27:24.56

維新やばくない？😨

なにが起きたの？😨

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 14:28:30.58

維新とかいうなんの影響力もない大阪の中だけのローカル政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 14:29:54.70

>>196
そもそも立憲は惨敗した前回と比例票ほぼ変わらんからな
国民の支持がないんだから盛り上がるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/04(月) 14:30:29.38

よく知らんけど維新って大阪を良くするための政党なんやろ？
なら大阪以外は関係ないというか…まぁこうなるよねとしか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/04(月) 14:31:10.79

立憲がトンデモ政党過ぎるねん
反ワク原口とか辻元とかそこらへんほんま切れよ
ただのリベラル一回やってみろって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/04(月) 14:31:53.09

>>200
大阪よくなってない定期
寧ろ悪くなってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/04(月) 14:32:02.17

>>201
それより外国人参政権賛成派も全員切ってほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 14:33:14.75

>維新は2021年の前回選では全国で約805万票を獲得したのに対し、今回は約511万票と、約300万票も激減した。
実は大阪府内でも比例得票を大きく減らしている。前回の約172万票から57万票減の約115万票に落ち込んだ。得票率も42・5％から30・7％に低下。

維新は大阪で圧勝したかのように見えるけど、実は大阪府内でも支持率落ちているんやな
まあ小選挙区は一票でも上回れば全取りできるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 14:33:21.74

>>191
年金世代にはほとんどメリットないって言ってるようなもんじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 14:33:23.73

>>201
懸念があるからしっかり検証しようとかのレベル超えてるもんな原口は…なんであれに対応しないのか心底不思議

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/04(月) 14:33:28.30

>>201
辻元は貴重な国対族だし切る方がアホ
原口は…遂に訴えられたしどうするんだろうな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/04(月) 14:34:27.40

立憲と共産は動揺しすぎて国民の103万の壁批判してもうたの大悪手やろ
共産なんて10年前の自分とこの政策やのに

もうちょい冷静になれんかったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/04(月) 14:35:21.61

原口は参政党行けばええのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/04(月) 14:35:34.76

立憲ってほんまに政権交代のためだけに数合わせでトンデモ議員も内包してるから紙の保険証残せとかどうでもいいテーマでしか政策統一できなくなってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/04(月) 14:36:21.11

>>201
小西、杉尾、阿部あたりも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/04(月) 14:36:56.35

>>181
いやまさに日本だけで何とかなると思い込んで緩和し続けろって言ってるやろ？
それが間違いだといい加減に気づけよ
官僚が無能揃いで日本を衰退するために邪魔をしてるとかどこで洗脳されたんや？
youtubeか？
無能と思われるムーブをせざる得ない状況があると気づこうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/04(月) 14:36:59.67

>>210
旧民主党の時から変わってないな
憲法改正とか外国人参政権の事になったら党内分裂するし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 14:37:58.52

>>208
手取り増やしますを反対してるって意味に気づいてるんやろか…