【正論】米山隆一「103万の壁をなくし7兆円減収すれば国民は円安インフレに苦しむことになる」

2024/11/04(月) 16:43:58.18

世にただ飯は無く、今でさえ赤字財政なのに更に毎年毎年7.6兆円もの国債の新規発行を続けるなら、金利上昇は必発、更にコントロール困難なインフレ・円安を来たして国民生活を苦しめる現実的なリスクがあり、実際にその事態が生じたら取り返しがつきません。お話にならないので左様なら。

https://x.com/ryuichiyoneyama/status/1853189439432098195?s=46&t=kQCXL9qHKog5OC9Q7FtZEw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 19:27:47.42

>>765
団塊が死ぬ頃には氷河期が高齢者になってるからな
後40年くらいは社会保障費はどうにもならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/04(月) 19:27:59.54

7兆円がなんでそのままマイナスやねん
手取り増えたらその分消費にも回るやろ
消費税は払わなあかんねんから
そっくりそのまま7兆円がマイナスになるわけない
ワイでも分かるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/04(月) 19:28:08.82

社会保障を削るってことはその恩恵を受けてる層を殺すと同義になってしまってるんや
誇張ではなく本当にそういう生活をしてる層が恩恵を受けてるせいで政治家はなんも言えんしもし言ってそれが国民に受け入れられる事態に陥ったらそれはそれでこの国の末路な気もするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/04(月) 19:28:33.95

>>771
アメリカ並みの貧富の差を肯定するんか
しかもアメリカは国民皆保険制度ちゃうし貧乏人はオピオイド打って◯ねって世界やけど
それでいいなら日本の今の貧困なんてガン無視でええわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/04(月) 19:28:48.31

たかだか7兆出しただけでそんなことになるならコロナの給付金でそうなってる
はい論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 19:29:16.72

団塊が死んだらめちゃくちゃへるやろ
それまでどうにかするのと老人も三割負担にせんと
あいつら病院を寄り合い所と思っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/04(月) 19:29:53.81

>>764
失われ続けると言うか滅亡確定やで

氷河期世代見棄てたせいで世代の繋がりが分断されたんで、高齢者と青壮年層の割合が大幅に改善される事は絶対に無いので滅亡確定
ワンチャン移民で凌ぐしか無いがあれやだこれやだおじおばのせいでそれも怪しいしグッバイJAPAN

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/04(月) 19:30:20.95

日本が何をしようとアメリカがドル高を許さなかったら円安になんてならないぞ

警備員[Lv.18] · 2024/11/04(月) 19:32:04.48

？？？「できない理由を考えるのではなく」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/04(月) 19:32:22.41

>>291
違うよ
手取りを増やすってのが国民民主のお題目だし
扶養範囲内を引き上げるってのは副次的で現役世代の減税が本丸

警備員[Lv.18] · 2024/11/04(月) 19:32:34.22

id被りはじめてなった怖

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/04(月) 19:32:35.32

>>781
誰も国民皆保険辞めろとは言ってないが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 19:33:02.36

>>771
あいつらカジュアルに借金するからな
リボ払いで生活費賄ってて低所得層のリボルビング残高が激増してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 19:33:05.26

出たわね
日本を不幸にするアメリカのスパイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 19:33:06.10

選挙なんて世代間や世帯収入間の戦争やろ
世代間の対立煽るなって良い子ちゃんしてるのが理解できんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/04(月) 19:35:05.39

>>792
世代間で対立したら確実に人数多い老人サイドが勝つからあかんやろ
融和せんと不利やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/04(月) 19:35:10.91

>>777
アメリカは人種の問題もあるから日本が分断されるとは限らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 19:36:42.75

>>792
世代間を分断すれば政治家が悪政しても団結を阻止できるからな
インボイスとか見てみ？
サラリーマンと自営業の分断にある程度成功してるから、次は給与所得控除にメス入れてくるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 19:37:05.05

>>794
むしろ中国がやってないところがあるのかな🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/04(月) 19:38:58.46

>>763
さすがに消費は出てくるんじゃないかな、出てこなかったらどうしようw
経済成長っていうかTFPや潜在成長率を動かすのはどうしたらいいかさっぱり分からない
産業政策というかソローモデルっぽく資本蓄積が加速するような政策とか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 19:39:42.48

>>795
インボイスは公正な徴税のために必要だろ
その徴税も増え続ける社会保障費の財源として必要だし
悪政ではなく善意の結果増税になるということもある
誰だって福祉の充実は望んでいるだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/04(月) 19:40:11.05

あとは人口だから移民とか
つまんなくてごめんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 19:40:54.14

>>798
インボイスの是非ではなく分断によって悪政に対抗できなくなるという話やで
行政システム整備せずに民間にコスト丸投げしたインボイスもまあまあアホやと思ってるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/04(月) 19:42:27.60

>>798
自営業でその意見なら立派やがサラリーマンやっててそれ言ってるならまさに世代分断に成功しとる証左やな

税の公平負担なんて後付けでどうとでも言えるから次はリーマンの給与や退職控除を税の公平負担を理由に改悪や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 19:42:55.81

まあとりあえず分かってる事は年末はバイト集まらなくて閉じてる店増加つー機会損失やな
アホちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 19:43:24.12

>>798
まぁ個人個人の欲求レベルでいうと望んでるのは自分の福祉の充実と自分以外の無駄遣い減らすことなんだよね🥺

ただ皆が自分のことだけ考えると破綻するのが民主主義

ある程度許容しつつも無駄遣い減らしつつ、外貨稼げる産業作りつつ、安全安心な日本を保つためには・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 19:43:47.17

>>802
政治が無能だとそうなるんよね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 19:44:01.74

>>800
インボイスに関しては行政サイドも対応求められて喜んだの税収上がった財務省ぐらいだと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/04(月) 19:45:31.33

前年度から69兆円の増額予算（防衛費）
7兆円の減収

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/04(月) 19:46:46.46

>>787
ソース無しデマ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 19:47:32.76

今こそ事業仕分けが求められてるのかもしれんで

バカみたいな特定企業に発注したいだけの事業増えすぎやって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 19:48:08.02

>>801
退職控除については税の公平負担でなく自由な働き方（笑）の阻害になってるいう理由で見直しすすんでるで
今回野党が待ったかけないとほぼ確実に見直しされるわ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/04(月) 19:48:30.15

そもそも税収が過去最高なのになぜ赤字なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/04(月) 19:49:13.29

なんで税収が減ると円安インフレになるの？理論が飛躍しすぎて理解に苦しむ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/04(月) 19:49:29.39

>>809
それは失業手当と年金と退職控除の三重取りになっているせいやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/04(月) 19:50:23.02

>>811
単純に財政赤字が減らないからやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 19:50:45.50

>>810
支出も過去最高だからやで
社会保障費って見えないの？
なんか誰も支出が見えてないみたいに話すんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/11/04(月) 19:51:06.27

せやからカーブいじって元々税金納めていた層については
あまり変わらないようにすればええやん

無意味に働く量を減らすのをやめさせるのが一番でかいんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/04(月) 19:51:17.38

>>800
インボイスのコストって何なんやインボイスでガーガーやってた底辺の経理ｔとか一瞬で片付くぞ
そもそもそいつら経費マシマシで所得税すらまともに払ってないんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 19:51:23.20

>>29
ボッコボコにされてるヤツがこれ言ってるのクッソ笑う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 19:51:31.41

壁自体なくして平等に徴収

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/04(月) 19:52:08.68

7兆円減収しただけでインフレになる国www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 19:53:03.06

>>811
お前が文字読めないか頭が悪いかのどっちかだから理論が飛躍してるように思えるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/04(月) 19:54:07.46

そもそも今の年寄りが氷河期世代以下をひたすら痛めつけてきたのに何が世代分断なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/04(月) 19:55:03.22

財務省が壁なくすことへのデメリットをマスコミに説明して回ってたってバラされてたのに未だに財務省黒幕枠なんてないって言ってるやつはなんなんや
明らかに諸悪の根源の一つではあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/04(月) 19:55:05.82

>>815
それなら単に控除廃止、第3号被保険者廃止で良くね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 19:55:38.35

国民民主の今の支持層のメインって石破自民になってきて逃げだした壺連中やろ
国民民主が若者に人気があるならなんで今になって人気になるねん
もう結党から何年も経ってる民主党の後継政党やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/04(月) 19:55:45.90

稼いじゃだめってこと？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/04(月) 19:55:46.89

>>814
だから社会保障に限らず支出に手をつけなきゃ話にならんやろっていう意味なんだけどね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 19:55:48.73

円安になれば日本は景気良くなりますよ！

2024/11/04(月) 19:56:34.43

>>4
それもう定額給付金で全部使いましたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/04(月) 19:56:40.33

>>824
壺連中って何？w
冷笑主義ですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 19:57:12.83

>>829
はよ朝鮮半島にお帰り壺ちゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/04(月) 19:57:22.46

>>824
どうなんやろうな
いわゆる保守層のご本尊って高市やろうけど国民民主と高市ってイマイチ政策噛み合ってないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 19:57:40.51

だから一生このままですってか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/04(月) 19:58:14.81

もう苦しんでるんですが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/04(月) 19:58:41.01

>>824
今までは安倍で保ってた支持者が総裁選で見切りを付けた+SNSの活用やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 19:59:04.04

>>811
政府の支出が一定で収入が減るなら市場に供給する円が増えるからね🥺

とはいえ今回は直接的に所得の増加に繋がるから103万の人は73%収入をそのまま増やせるからね

財務省の上から目線だと増やしても貯蓄するだけで消費増えないっていうけど
貯蓄許さないってスタンスもどうなのって感じ🥺

2024/11/04(月) 19:59:17.75

本来の経済成長分を食ってる他、将来の経済成長投資分まで食う
緊縮増税派の言質は、昔なら国賊物としてアレされたであろう

ってか100年前と同じ事やってる事自体異常性を見いだせなくもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 19:59:21.25

増税したら円高デフレになるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/04(月) 19:59:48.55

何でコイツら7.6兆円が還って来ない前提なんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 19:59:56.58

>>831
改憲勢力で繋がってる
というか玉木が日本会議関係イベントに何度も出演してるしhanadaみたいなアレなとこに寄稿もしてる
完全にあっちサイドとつながってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/04(月) 20:00:01.97

年収100万なんて低所得者層だしなそこの税収頼ってる時点で終わりだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/04(月) 20:00:11.44

>>811
日本という国を日本人も外国人も投資してる企業だと考えればいい
その会社が収入減らして支出を増やし始めた
経営者は「これは先行投資だから、すぐに倍になって返ってくる」と言ってるが
具体的なビジョンはなくてふわっとしてる
これはヤバいなと感じ始める人が出てくる
倒産したら丸損だし、そこまでいかなくてももっと良さそうな投資案件が他にあるしと
資金を引き上げられて株価が下がる、それを見た人が下がりきる前にと自分も売り始める
そうして日本という企業の資金繰りはどんどん苦しくなってくる
だが日本には自分で金を刷る裏技が使えるので
取引先に払う金額が1兆でも2兆でもその気になれば印刷するだけで払える
だがそんなことしたら明日には紙切れになってるかもしれない円なんかじゃ困る
支払いはドルにしろと取引先が言い出す
そうするとドルの需要が高まり、円の需要が下がり続けて円安インフレになる

だいたいこんな感じだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 20:00:31.65

インフレ否定派はアホだろ
毎年10％は上げるべき

2024/11/04(月) 20:00:36.74

>>9
そもそもインフレ率2.4%は超正常なのでディスインフレに戻す意味がない
玉木は更なるインフレを引き起こす
それを本人が分かってないのはちょっと危ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/11/04(月) 20:00:48.47

>>823
それとんでもない増税や・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 20:01:01.10

一番良いのはSTEM教育受けた人材が
外貨稼げる産業作って
一杯雇って貯金しつつ消費も増やしていくのがいいんだけどね

トヨタとか工場アメリカに作ってるのに
アメリカも日本に工場みたいなたくさん稼げる場所作ってほしいところだね🥺

いっぱい買ってるのは一緒だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 20:02:16.92

減税で円安になるのは普通

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/04(月) 20:02:25.36

独身税なんて議論してんだし第3号被保険者廃止はまぁ当然やろな
働けって話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 20:02:26.85

玉木も7兆円は国債発行じゃなく、法人税から取るって言えば全てが終わるのに
それが言えないのがねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/04(月) 20:02:35.29

>>811
税収減った分民間に流れるんやで
その流れた分、物価は上がるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 20:03:08.51

1ドル300円くらいが理想なんだよな
トランプになったら悲惨だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/04(月) 20:03:08.89

金利上昇した分、民間と政府が利子を受け取るんだから問題ないじゃん（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 20:03:20.17

この国の言い訳はいつも想定外

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 20:04:55.38

この辺は経済と金融を勉強してないと理解できないよな
学って大事だよほんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 20:05:23.61

>>848
それな
結局どいつもこいつも金持ってるところから税を取ろうとしない
玉木の案も穴埋めに大企業と高所得世帯への増税を明言するならワイは支持するけどなぜかそれが出ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 20:06:24.68

だから支出見直せって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/04(月) 20:06:28.61

俺も昔バイトで103万超えないように労働時間めちゃめちゃ減らされた
178万だったら稼げるしうれしいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/04(月) 20:06:36.86

税収は過去4年ずっと最高を更新してる
それでも足りねえのは財務省が着服してるか能無しだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/04(月) 20:06:51.94

そもそも7兆円って眉唾しゃねえ？
103万～170万帯にそんな課税されるほどおるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/04(月) 20:07:14.46

タイミーなら103万超えても大丈夫やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/04(月) 20:07:19.19

ただでさえ来年から富裕層の海外流出が始まって
4年ぐらいは続くだろうに
金持ちから更にむしりまーすとか言ったらアホ過ぎかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/04(月) 20:08:13.46

>>848
法人税で7兆円賄うなんて無理に決まってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/04(月) 20:08:33.72

教科書的な内生的成長論だと教育を頑張って研究者の人数を増やせばその分だけ指数的に経済が成長する、と仮定する
これは知識の生産関数のTFPが一定であるという仮定だけど実際に測るとそうはなってない
増えることは増えるけど投入量に比して(昔の20倍とか)増え方が緩慢ってのが現代
でもちょびっとずつやっていくしかないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 20:08:57.76

>>811
お前の頭が悪いから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 20:09:08.30

>>860
そういうのは日本人じゃないよ
どんどん稼いで国に納税するのがまともな日本人の姿

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/04(月) 20:09:59.97

>>816
インボイスって発注側も受注者がインボイス事業者なのか把握してなきゃならんし、税額表示のルールなんかも整備されたせいで今までの経理システムアプデしないとならなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/04(月) 20:10:30.93

このスレでも財務省がどうとか陰謀論に近いこと言うやついて草
内閣人事局によって官僚を服従させられる構図になり、上の指示で公文書偽造に
手を染めるほど弱体化した中央省庁なのに、なぜ財務省だけ未だに影響力を持てると思うのか(笑)
想像力の無さに呆れるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/04(月) 20:10:36.10

>>854
いきなり名言したら反発凄いやろうから、外堀埋めてってなし崩しでそういう方向にもってく戦略やろ
まあ良いようにみるなら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/04(月) 20:10:50.35

壁が上がると嬉しいわみたいなニュースめっちゃ見るけど
税金払いたくないから働かないって顔出して堂々と言ってるの面白すぎるわ
税金強制的に払ってる人はどんな顔して見てるんだろう

2024/11/04(月) 20:11:58.97

>>857
普通の国家はインフレするので税収も支出も最高額更新するのは普通

日本はようやく普通の国になれた
税収最高額がニュースになるとか狂ってるからな
当たり前すぎて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/04(月) 20:12:21.64

この人経済のド素人なのに何で首突っ込んだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/04(月) 20:12:35.88

>>861
既に法人税収150兆円あんのにそこから7兆円すら賄えないとか馬鹿？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/04(月) 20:12:39.53

>>868
そら働く目的って金貰うことなんだし当然やろ
やりがい搾取でもされてんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 20:13:14.78

国民が望んでるからしゃーない
民民の支持率がやばい

JNN世論調査（11月2～3日実施）

政党支持率
無党派 31.8（ -5.3）
自民　 24.6（ -9.3）
立憲　 12.8（+1.1）
国民　 9.1（+7.6）
維新　 4.0（+0.1）
公明　 3.7（+1.5）
れいわ 3.6（+2.7）
共産　 2.5（+0.5）
参政　 0.9（+0.1）
社民　 0.8（+0.4）
保守　 0.8（初回）
news.yahoo.co.jp/articles/972b091a740325a34c1ca1c79ed9fb227c7e6d1e

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/04(月) 20:13:40.43

公務員の減俸
累進課税の強化
しょうもねえクールジャパンだとかの廃止
これで余裕

2024/11/04(月) 20:14:08.03

>>848
法人税増税とかそれこそアホやろ

法人税増税したら給料減るわ商品高くなるわ競争力落ちるわろくなこと無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/04(月) 20:14:40.43

>>873
立憲さん国民民主に迫られてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/04(月) 20:15:45.43

>>875
法人税増税はアホやな
やるなら金融所得課税＋資産課税