【朗報】政府「減税する財源ない！」国民「7兆円減税すれば法人税収と消費税収が増えるし問題ない」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/04(月) 22:59:33.42

>>国民民主党（財務省出身）　玉木代表
「私も財務省にいたので財源のことを心配するのは、よく分かります。
例えば7兆円を減税したら7兆円が国民の懐に行くわけですよね。
当然、消費も企業活動も活発になって法人税収も増えるし、消費税収も増えるので、そういったところをトータルに見て考えていかないと」

s://news.yahoo.co.jp/articles/c0d0fdc43cea409fecba11a2a66229d131c79e95

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/04(月) 23:21:29.20

ぜんぶ増やしていかなきゃやーやーなの！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:22:15.50

>>35
支出に影響出るだろ
社会保障費は毎年4兆最低でも増やさないといけないのに

警備員[Lv.10] · 2024/11/04(月) 23:23:22.27

減税して増えた手取りが消費にまわるかは不透明なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/04(月) 23:23:22.54

>>37
パーティー券に強制通用力持たせたら一気にインフレしそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:25:16.17

>>40
経験的に将来不安で貯蓄に回ることが判明している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:25:54.09

財務省「給付金を使わずに貯め込んだお前らが悪い。あと老後までに4000万貯めとけよ。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/04(月) 23:26:37.95

だからと言って物価と最低賃金が上がってるのに103万を維持する訳にはいかないよね？
財源とか言ってる筋の話じゃないんだよ
財務省がてめえで考えろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/04(月) 23:27:41.75

法人税、所得税を消費税前に戻して社会保険料の支払額を所得税同様に青天井にすれば良いだけ
これだけで消費税は必要なくなる
更に国民年金、厚生年金を統合して支払額も一定にする
多く支払ったから多く貰える現状の制度がそもそもおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/04(月) 23:28:23.86

日本国債買いたいかどうかが全てじゃないの？
日本大丈夫か？って思われて売られまくったら国民民主党議員とその支持者は買い支えてくれるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:29:11.08

財源がどうのというよりもう国も地方も予算ついても執行できないよ
現場が全然追いついてないからサービス落とすしかない
福祉だろうが聖域つくらずに縮小させて減税で民間でうまくやってもらうほうがいいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/04(月) 23:29:47.10

>>33
悪夢の政党と一般国民からも言われてますよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:30:05.49

れいわと国民民主は次の選挙で消えろ
財源を無視して言いたい放題妄想するのは政治じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/04(月) 23:30:49.38

そもそも物価スライドで変動してなきゃいけない数字をずっと固定化して実質的な不当増税をしてたのに
財源ガーとかちゃんちゃらおかしいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/04(月) 23:31:18.53

アホ「〇〇すれば日本の経済は必ず良くなります！」

ワイ「なんでそれを政府はやらないの？」

アホ「（やっべわかんね）」
アホ「ざ、財務省がわるものだからです！あくのおやだまなのです！よくわかんないけどそうなんですうううう！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:31:43.87

これ労働力不足の改善策として打ち出すならまだ解るけどこれで経済回るというのは笑ってしまう
時給労働者の多くは世帯年収500万以上だからマジでほぼ貯蓄に回るよ
貧困世帯を効率的にターゲットできてるなら消費にまわるという楽観論にも多少は説得力が出るけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 23:32:27.47

本当に財源がどうのこうの言う財務省の言い分が正しいかはやってみないとわからないよね？
今まで散々財務省のいう政策やって経済悪くなってんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:33:13.30

まあなんというか普通に思いつきレベルの話
後からなんだかんだ足していったんだろうけど付け焼き刃だからまともな議論には耐えられない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:33:39.80

別にとれそうなところに増税すればいいじゃん
↑
財源なきゃ減税しないって話はこれと同レベルだって気づかないのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:34:22.40

>>53
お前明日からうんこを食えよ
今まではうんこ食っちゃいけないと言われてきてこうなったんだからその逆やってみろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/04(月) 23:34:35.49

理由も何もGHQの占領政策で定められた財政法四条で構造的に拡張政策ができないようになっているだけだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/04(月) 23:34:38.75

>>42
ほなワイは使うからワイだけ減税してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/04(月) 23:35:07.35

>>51
国民信者はまじでこれ
全然答えてくれない
他党ガーｻﾞｲﾑｼｮｳガーの分断工作ばっかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 23:35:39.47

>>49
こんな過激な主張する奴が「妄想ガー」とかギャグか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/04(月) 23:35:45.00

>>53
結局は失われた30年間っていうのが、財務省の言い分に対して疑念しか無いんだよな
7兆円の減収から流石に＋にまで行く事はないけど
経済成長含めたらどの程度まで回収できそうなのまで含めて試算するのが本来の財務省だろうに

実際、消費税増税したことによって税収増えたけど
手取り減って経済ガタガタになっとるがなっていう直近の事象もあるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/11/04(月) 23:36:22.68

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/04(月) 23:37:17.61

>>52
>時給労働者の多くは世帯年収500万以上だからマジでほぼ貯蓄に回るよ
この貯蓄論もなんとも言えんぞ
単身世帯の貯金中央値を見るとマジで貯金と言えないようなレベルでしかないからな
そこら辺の手取り増えるのは全然変わってくるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 23:37:35.99

>>36
国債があるんだから支出減らす云々は関係ないじゃん
あとまず予算を減らして来年度の予算案で支出を考えたらいいだろ

そもそも税収が増えてるから減らしても大丈夫って話じゃねえのかよ
なんで何の支出を削るって話になるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:37:46.47

結局キャスティングボート握ったのは国民か維新なんやからしゃーない
減税路線は確定や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 23:38:11.93

>>50
本来なら178万でも甘々の線やしな
最低賃金1500円目指すなら250万くらいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/04(月) 23:38:25.06

時限的な話だったり少額ならなんとかなっても恒常的に何兆円も予算が不足するようになったらどうすんの？
なにかを削るか他で増税するかしないと駄目でしょう
めんどくさいから全部国債でええやんじゃ駄目ですよね
ちゃんと考えましょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/04(月) 23:38:37.54

偉そうにするやつも別に景気良くはせんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:39:57.86

>>67
財務省が一生懸命考えてくれるから大丈夫やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/04(月) 23:40:00.64

ばら撒きや無駄遣い止めればいいだけなのに
何故そこには手を付けないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/04(月) 23:40:39.90

アメリカの大物投資家に日本はプライマリーバランス見直せって言われてる
ここで投資家の言っていることと逆の事(減税)をしたら日本国債の評価がさらに下がる
そうすると日本円の価値がアホほど下がって取り返しのつかないことになる
だから動きたくても動けない
というか動いてダメだった時の責任を取りたくないから何もしないと言う方が正しいか
現状問題の先延ばしをしてるだけで国の借金を返すあてはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:42:23.41

増税しといて毎年7兆くらい余ってんだから問題ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 23:42:32.72

玉木「手取りが増える！だから経済が回る！」
国民「ほな、その分貯金に回すわ老後心配だしな」

こうなる可能性はないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/04(月) 23:42:35.97

増税しても国や経済がよくなればいいけどこの30年何やってきたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:42:55.48

根本は日本の産業構造の得意分野が全部海外に追い越されたって所と少子高齢化なんやから
減税なり増税でたいして国は良くもならんし悪くもならんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/04(月) 23:43:20.87

>>71
煽り抜きになんの権限があってそいつが日本人の暮らしを増税でガタガタにしてくるんや？
そいつの財産を増やすために？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/04(月) 23:43:58.69

国債でいいなら何でなんgは今まで生活保護を叩いてたんや？国債でええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/04(月) 23:45:16.26

>>73
将来不安を先延ばしするだけで解消せんのが悪い
何十年も前からわかってた問題ほったらかしやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/04(月) 23:46:31.38

>>78
それって国に言ってんのか？（貯金すると決めてる）国民に言ってんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:47:17.05

手取りの増えない日本をいつまで続けるんや？
財政にだけ先送りどうのこうの言わんで
将来世代に対して責任もてや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/04(月) 23:47:29.93

>>76
戦後に日本が国力を蓄えてまた牙をむいてきたらアメリカだって嫌だから生かさず殺さず程々にしてるだけや
日本とアメリカが逆の立場でもそうするし自国の安全保障政策の一環として理に適っとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/04(月) 23:47:36.30

でも自民は少なくとも1世帯10万円の給付金配るって言ってたよね
その財源は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/04(月) 23:47:45.46

財務省が強すぎてあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/11/04(月) 23:48:31.34

財源がなんたらいってるけど定率減税と給付金で5兆なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/04(月) 23:50:14.85

>>64
お前が言ってるそれが全部「財源をどうするか？」の答えやろうが

そんでそれが正しいのか間違ってるのか議論が必要やって話なのになんでそこまで書いてて「財源ってなに？？？」ってなんるだよ頭の中オクラ詰まってんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/04(月) 23:50:29.97

>>84
それ単発やん
景気対策や物価高対策のようなその場の話じゃなくて恒久的に財政赤字が積み上がる話だぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/04(月) 23:50:55.90

やっと日本国民が財務省のクソさに気づいたか。日本は復活するぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/04(月) 23:54:59.69

団塊世代の年金と社会保障費が洒落にならん
でもこれを削る事はできない
むしろ物価高騰に伴って支給額が増えていく
正直詰みや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/04(月) 23:55:42.58

>>5
財政規律を考慮せずに人気取るための減税を実施すると、自国通貨安という死神を呼び込むんだよなぁ…製造業は儲かるか知らんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/04(月) 23:56:07.66

何十年も前の基準で金取っておいて財源に当て込んでるのシンプルにムカつくな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/04(月) 23:56:45.09

社会保障費の増加と少子化を何とかしないと多少制度弄っても焼け石に水だと思うぞ
少子化の方はほぼ詰んでるから何とか高齢者と医師会敵にまわしても戦える政党を国民が後押ししていかないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/04(月) 23:57:20.12

所得税って令和6年度歳入が17.9兆円らしいんやけどほんまに7兆円も減収なるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/11/04(月) 23:59:10.98

>>86
ガソリン補助金は？
これも年間7兆円なんだけど
本当に財政赤字が積み上がるなら消費税上げればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/04(月) 23:59:18.29

>>90
国債発行して将来払うか増税して今払うかの2択で行ってこいにしかならんぞ
そうしないと足りなくなる
簡単な算数の話

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/04(月) 23:59:48.41

>>8
このままでもジリ貧やから減税して景気復活ワンチャンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 00:00:39.68

>>93
金持ちほど得する減税の対価に貧乏人ほど負荷の高い逆進性のある税金を充てるという話で良いのか？
それなんのためにやってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/05(火) 00:00:53.48

少子化とか1個人にどうにもならんことは正直どうでもいい
とりま生活楽にしてくれってのが国民の願い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/05(火) 00:01:00.96

財務省では経済成長による増収は手柄にならないうえ減税はマイナス査定になるからやりたくないだけ
そもそも足りなかった分は国債でいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/05(火) 00:01:14.75

もしもインフレしたら財源増えるしええ事やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 00:01:18.04

電気ガスガソリンの補助金はどこから出てきたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 00:03:10.81

再分配で格差を広げる策が支持されるの草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/11/05(火) 00:03:56.18

>>96
ガソリンの補助金は？
金持ち優遇が気に入らなければ所得制限すればいいだろ
必要な財源も少なくて済む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/05(火) 00:04:10.15

>>94
ワイの場合今まで時代に合わせて基準を変えずにそのまま取り続けてる筋の通らなさが釈然とせんて話なのよ

103万の壁なんか過去にさっさと壊して他のところで帳尻合わせてたなら別に文句はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 00:04:25.61

選挙後からずっと自民界隈、ウヨ活動家の野党攻撃が収まらないな

ちゃんと自民を潰さないからこうなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 00:06:05.76

国の借金を返そうとかいう謎の勢力
どこの誰がいつ返すんだよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 00:06:23.18

選挙後から自民界隈、ウヨ活動家が発狂して全野党ネガキャンしてるが
しかも人格攻撃と誹謗中傷しかしないチンピラ
そういうところが気味悪がられてるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 00:06:42.72

>>102
国民民主は暫定税率廃止とかトリガー凍結解除とか言ってるからそこは動かせないのでは？
なかったことにするのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 00:07:53.10

内部留保定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 00:08:13.90

税金とっても仲間内でばらまくだけやんけ。こんなもんいくら盗っても足りん言うぞ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 00:08:18.58

こども家庭庁と男女共同参画予算というお友達バラマキを潰せば余裕で10兆以上削減できるやろ
さっさとやれ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/05(火) 00:09:24.00

>>107
国民はガソリン補助金廃止を主張してるし二重課税についても言及してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 00:10:13.26

>>111
いやだからその財源に流用するんじゃないの？
どっかから湧いてくるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 00:10:50.35

>>109
仲間内以外の社会保障費に使う分は増税しても良いよね？
毎年5兆円増えていくから宜しく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/05(火) 00:10:50.69

まず借金がこれ以上増えない様に支出を抑える事は出来んのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 00:10:52.71

それを103万の壁壊すのに使ってどうやってガソリン安くするの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/05(火) 00:10:58.05

無駄に高い国会議員の給料削れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 00:11:09.04

>>106
自分のレスが人格攻撃と誹謗中傷と更にはレッテル貼りしかないことに気づこう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 00:12:49.21

マジで何も考えてないんだな
だから気持ちよく支持できるんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 00:13:06.82

まだアホ言ってら

今年最大税収だったんやろ
それで借金どんだけ返せたの？
返せてねーだろボケッ

金あったら全部使っちゃう馬鹿小学生のお小遣いみたいな事してるから
お小遣い自体を減らして倹約しろ言うてるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 00:15:45.98

バカみたいに電通パソナに注ぎ込んでるのなんとかしろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/05(火) 00:15:52.88

財源ガーいってたら現状の福祉も財源ねンだわ
何の意味もない発言だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 00:16:16.52

>>115
財務省が考えろよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/05(火) 00:17:30.56

別に永久に減税しろとは誰も言ってないんよね
景気が加熱したらどんどん増税させてやるしむしろ増税すべき。では、増税したいなら今は景気が加熱するように減税頑張ってください　って話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 00:21:10.64

103万の壁なんてその基準から自明なように最低賃金が改定される度に引き上がっているべきものであって、本来だったら今は170万の壁とか180万の壁とか言われてなきゃいけないものだろ
いきなり上げるから財源7兆どかっと多く見えるけど本来だったら都度都度1兆にも満たない税収減に合わせて全体を見直すって話がここまでに積み上げってなきゃおかしいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 00:21:40.67

>>119
家計と政府の支出の違いも理解してないのは論外
中学校の社会の教科書からやり直し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/11/05(火) 00:22:35.68

この30年日本が世界の平均並みに経済成長してれば
今頃税収200兆円くらいになってたんや
仮にアメリカ並みなら450兆円やぞ

7兆円なんかハナクソレベルや
それどころか消費税廃止しても150兆以上税収ある
それを財務省は10兆20兆程度の目先の端金を集めるために増税して景気低迷させてきたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 00:22:49.08

>>125
ブーメランやんけ
違いを説明できないお前こそが論外で幼稚園からやり直しじゃい！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 00:23:11.16

>>125
そうそう
山本太郎さんの動画を観て勉強すれば国債いくら発行しても大丈夫って分かるよね😊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/05(火) 00:23:26.09

>>124
ワイが初めてバイトした30年前と水準変わってないのおかしいわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/05(火) 00:24:01.89

内部留保に課税したらええやんって思ったけど
そんな事したら経団連がそっぽむいて支援してくれなくなるからやらないんやろな
というか日本から出てくぞって脅されそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 00:24:02.62

円が下がってるのに貯蓄に回すの？
ないと思うけどなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 00:24:51.62

現実に供給制約が出てきてるわけやから
その機会損失なり逸失利益なりもトータルして考えないといかんやろ
この問題を税収だけで考えるのは不適切やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 00:25:22.63

男女共同参画やらSDGsが槍玉に上がってて俺も別にどうでもいい話だけどこれ安倍の置き土産だからな
玉木をマンセーしてるおまえらの大好きな安倍が進めた話だと言うのは強調しておきたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/05(火) 00:26:21.38

使い道を見直せやカス議員ども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 00:28:53.29

よく財務省が～っていうけど財務省の中の誰が権力持ってんの？誰が方針決めてんの？
話聞く限り政治家のコントロールが効いてないようだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 00:29:02.33

>>127
もう自分の知能が人より三段階は劣ってるって自覚した方がいい
家計の支出と違い、今議論されている政府の支出は財政政策といって景気を良くするために使われるもの
当たり前すぎて言ってて恥ずかしくなってきたわ
下記参照

中学公民　5分でわかる！財政政策（不景気のとき）
www.try-it.jp/chapters-3453/lessons-3467/point-2/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 00:29:56.18

>>128
君も>>136見てやり直し