> ikura.
> @kodaira_2027
> え待って……w
> チロルチョコに虫入ってたしかも生きてるし…
→ 公式が声明
> チロルチョコ🟫
> @TIROL_jp
> 現在X上でチロルの中に虫がいたという投稿に関して、
> 投稿主様にDMを送りご返信をお待ちしている状況です。
> 投稿のお写真は毎年発売の季節商品と思われますが
> 今年は2週間後の発売のため、昨年以前に発売された商品と推察されます。
撮り鉄は懲りないな
【悲報】撮り鉄さん、チロルチョコ蛆虫発生と嘘松ツイートをするも公式に声明を出され震える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/04(月) 23:11:56.40ID:W0DuGtcD0169それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/11/05(火) 01:03:14.62ID:0RC6DrfZ0 法律相談板に書き込みしてそう
170それでも動く名無し 警備員[Lv.66]
2024/11/05(火) 01:03:43.34ID:mJ/EbvYI0 電車関連でバズった方が気持ちよくなれただろうにな
171それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]
2024/11/05(火) 01:03:53.18ID:lvi6fsFo0 Twitterもう最悪だよ
172それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/05(火) 01:04:19.61ID:iTNIkBW70173それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/05(火) 01:05:12.05ID:e4H/LgIS0174それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/11/05(火) 01:05:23.59ID:oBH9EhWZM 「Lv.1」「新芽」
鉄オタさんルーパチしてまで連投かよ。必死だねえ
鉄オタさんルーパチしてまで連投かよ。必死だねえ
175それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/05(火) 01:05:51.23ID:xWXlx7EP0 >>156
今回の拡散はどう見てもチロルチョコの作成時に蛆虫が入ったみたいな拡散の仕方で企業に喧嘩売ってるからね
しかも最近買ったと公言したから悪いのは、売ってたところか、チロルチョコときた
これだけ言われて企業が黙ってる訳ないやろ☺
今回の拡散はどう見てもチロルチョコの作成時に蛆虫が入ったみたいな拡散の仕方で企業に喧嘩売ってるからね
しかも最近買ったと公言したから悪いのは、売ってたところか、チロルチョコときた
これだけ言われて企業が黙ってる訳ないやろ☺
176それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/05(火) 01:06:09.13ID:0MC4rb300 まともな奴は撮り鉄になんかならないという現実
177それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/05(火) 01:06:24.83ID:ZcpdPasR0 チロル側も今年販売前って情報出さずに
「申し訳ありませんでした今後の改善のため状況を詳しく教えて下さい」
とかいって泳がせれば面白かったのにな
「申し訳ありませんでした今後の改善のため状況を詳しく教えて下さい」
とかいって泳がせれば面白かったのにな
178それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/05(火) 01:06:56.49ID:qX1VwYEk0 無敵無罪
179それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/05(火) 01:08:20.07ID:ZkXapQGf0 オッサン撮り鉄って艦これやってる奴多いよな
若い奴はV豚を兼任してる
若い奴はV豚を兼任してる
180 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/05(火) 01:08:52.13ID:FSJtBI/b0 1年以上前のチョコ食ってて草
そしてバレるまでの流れがアホっぽくて草
そしてバレるまでの流れがアホっぽくて草
181それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/05(火) 01:09:23.44ID:Hd1VXlS80 でもこれ謝るに謝れないよな
謝ったら事実無根でっち上げたって叩かれるんやろ
謝ったら事実無根でっち上げたって叩かれるんやろ
183それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/05(火) 01:10:14.95ID:xx9T/6sPd フジテレビからの提供依頼DMを晒した模様
全国報道待ったなしの状況でチロルさん激オコですよ
全国報道待ったなしの状況でチロルさん激オコですよ
184それでも動く名無し 警備員[Lv.59][SSR武+2][SR防]
2024/11/05(火) 01:10:26.33ID:/2AcaT8za185それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:12:34.43ID:ljCzoZuE0 撮り鉄ガイジほんま悪
186それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:13:08.59ID:12jGAt/r0 撃たれたわ。やっぱ撮り鉄ってクソや
187それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/05(火) 01:16:48.67ID:k41r5/f+0 これを気にクソ鉄道系YouTuberもろとも鉄オタは1人残らず消え去って欲しい
駅でカメラ構えてたり、電車内でカメラ回してたりあいつらキショいんよ
駅でカメラ構えてたり、電車内でカメラ回してたりあいつらキショいんよ
188それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:18:39.63ID:ljCzoZuE0 とにかくあいつが許せない、チロルチョコ買い占めや
189それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/11/05(火) 01:20:26.17ID:xnrbq/Jo0 なんでわざわざ訴えられたらヤバい系の嘘松なんてするんやろね
190それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/05(火) 01:21:37.33ID:oevAq3bJ0 チロルチョコの賞味期限どれくらいなんや?
191それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
2024/11/05(火) 01:23:46.45ID:V+OmCVzJ0 撮れない鉄の嫉妬が心地よい
192それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:23:47.54ID:XnR3ZKPB0 >>190
メーカーの製造日より未開封で10ヶ月
メーカーの製造日より未開封で10ヶ月
193それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/11/05(火) 01:24:08.63ID:Q7LvXh6v0194それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/05(火) 01:24:19.81ID:xWXlx7EP0 このクソガキこれ以降応答ないやん
ブルってそうwwwwwww
逃げると事が大きくなるって理解出来たかな?笑
ブルってそうwwwwwww
逃げると事が大きくなるって理解出来たかな?笑
195それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:25:26.73ID:/oUfiwWJd こいつと友人が最近それぞれ買ったという店が保管状況悪い去年のチロルを売ってたなら嘘じゃないけどまあ無いよな
196それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/05(火) 01:26:34.98ID:SHDOiveT0197それでも動く名無し 警備員[Lv.57]
2024/11/05(火) 01:27:49.90ID:KYzGGKNg0 >>195
その場合チロルの会社と小売店の両方を敵に回すことになるのか
その場合チロルの会社と小売店の両方を敵に回すことになるのか
198それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/05(火) 01:28:10.85ID:qX1VwYEk0 フジテレビ頑張れ
199それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:28:32.35ID:ljCzoZuE0 あいつの保存方法よな。棚や机に常温なのか、密閉された空間なのか。1年とか湿気や気温によってはああなるもの仕方ないわ。
200それでも動く名無し 警備員[Lv.57]
2024/11/05(火) 01:29:00.28ID:KYzGGKNg0 投稿見にいってみたらしっかりウジ虫いてダメだった
201それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:29:28.31ID:ljCzoZuE0 明日スーパーでチロルチョコ買ってくるわ
202それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:30:43.46ID:ljCzoZuE0 真面目に考えてウジ虫投稿しようなんてよく思うわな
203それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:30:45.27ID:VZv5ak0h0204それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/05(火) 01:31:11.83ID:Hd1VXlS80 ほならコイツはどうしたらええねん
ここから無罪放免になるにはどうしたらええんや
ここから無罪放免になるにはどうしたらええんや
205それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:31:49.10ID:ljCzoZuE0 >>203
冷蔵庫に入れようなんて発想ないだろうから放置やったやろなぁ…
冷蔵庫に入れようなんて発想ないだろうから放置やったやろなぁ…
206 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/05(火) 01:32:09.56ID:0ygEAXht0 >>4
あれだけ多くの撮り鉄がやらかしてるのに自浄作用が働いてる様子がまるで見えないのはそういう事やろ
あれだけ多くの撮り鉄がやらかしてるのに自浄作用が働いてる様子がまるで見えないのはそういう事やろ
207それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/05(火) 01:32:17.66ID:TtJ/6CF1d えっチロルチョコって常温放置したら蛆虫湧くんですか
おで撮り鉄なんですけど?
おで撮り鉄なんですけど?
208 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/05(火) 01:33:06.38ID:FSJtBI/b0 >>204
その投稿者が買ったスーパーが本当に古いチロル売ってたクソ店ならセーフや
その投稿者が買ったスーパーが本当に古いチロル売ってたクソ店ならセーフや
209それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:33:15.21ID:VZv5ak0h0 >>205
普通にスーパーとかなら賞味期限チェックするしなあ
普通にスーパーとかなら賞味期限チェックするしなあ
210それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:33:28.66ID:ljCzoZuE0 映像には映ってるのに包み捨てたとか言っててアホすぎる。期限とか全て載ってるのに。さすがやな
211それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/05(火) 01:34:03.19ID:Hd1VXlS80 >>208
そうじゃなかった時はどうすれば
そうじゃなかった時はどうすれば
212それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/11/05(火) 01:34:19.46ID:Q7LvXh6v0 知り合いが買って来たのもそうなってた
チロルチョコをいろんなところで買って持ち寄る会
チロルチョコをいろんなところで買って持ち寄る会
213それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:34:27.75ID:StcJgr7kd まだ発売されてないのは草
214それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:34:51.74ID:VZv5ak0h0 >>204
買った店が賞味期限切れてたの売ってた事実が無かったら詰み
買った店が賞味期限切れてたの売ってた事実が無かったら詰み
215それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/05(火) 01:35:22.08ID:xWXlx7EP0216 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/05(火) 01:35:27.36ID:FSJtBI/b0217それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:35:46.22ID:ljCzoZuE0 普通、仮にそういう製品に当たってしまったのなら
お問い合わせ→当該製品を本社などに発送→事実確認etrな流れなはずなのに。気づいたら箱や袋、包みとか全て取っておくやろ。電話するのはコミュ障やから無理、問い合わせとかだるい、せや!呟いたろ!なのか
お問い合わせ→当該製品を本社などに発送→事実確認etrな流れなはずなのに。気づいたら箱や袋、包みとか全て取っておくやろ。電話するのはコミュ障やから無理、問い合わせとかだるい、せや!呟いたろ!なのか
218それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/05(火) 01:36:07.88ID:Hd1VXlS80 なんで二三日前に買ったなんて嘘ついたんやろ
虫が出てきたのまで嘘ってことはないよな
虫が出てきたのまで嘘ってことはないよな
219それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/05(火) 01:36:48.82ID:A9XnO0DQ0 タイパどうなん?
220それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:37:43.88ID:Qjm3IzGQ0 電車も放置しておいたらウジ虫みたいなの湧くし
221それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/11/05(火) 01:37:51.13ID:Q7LvXh6v0 フジテレビは大谷でケチついた分
チロルチョコで挽回したいところ
チロルチョコで挽回したいところ
222それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:38:50.57ID:ljCzoZuE0 担当しもアホすぎると頭抱えてそうやな
223それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/05(火) 01:39:43.44ID:Hd1VXlS80 自分が悪ものにされそうだったので
思わず嘘ついてしまいました
ではお前らは許しちゃくれんのだろう?
思わず嘘ついてしまいました
ではお前らは許しちゃくれんのだろう?
224それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:40:12.88ID:ljCzoZuE0 あいつの家がウジ虫ハウスな説はあるな。家全体ではなくとも、部屋がそうだったり。掃除とかしてなさそうやな
225それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/11/05(火) 01:40:25.71ID:0RC6DrfZ0 「お、ムシがわいとる。せや!」で投稿する精神
226それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/05(火) 01:41:04.75ID:xWXlx7EP0227それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/11/05(火) 01:41:10.87ID:YChlWJQC0 チロルチョコにもバーコード付いてるんやし
ホントに買ったなら店に購入データ残ってるんやないの
ホントに買ったなら店に購入データ残ってるんやないの
228それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/05(火) 01:41:35.27ID:q5KtDm970 しょぼい小売店がずっと在庫として抱えてて、直近に売り始めた可能性もあるから嘘松とは言い切れない
販売方法に指定なんてないからな別に
販売方法に指定なんてないからな別に
229それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:41:37.91ID:ljCzoZuE0 >>225
お問い合わせという基本中の基本ができないホンモノ
お問い合わせという基本中の基本ができないホンモノ
230それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/05(火) 01:42:52.67ID:U0clq09R0 撮り鉄のソースは?
231それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/05(火) 01:43:21.42ID:su6CXTgCM 去年のもんを適切な管理しないで置いといたらそら虫ぐらい湧くやろな
というか製造時に混入したならとっくに成虫になって寿命で死んでるか包装食い破って外に出てるわな
というか製造時に混入したならとっくに成虫になって寿命で死んでるか包装食い破って外に出てるわな
232それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:44:24.44ID:Qjm3IzGQ0 お問い合わせする→舐めた対応された!晒したろ!←わかる
うわなんやこれ!晒したろ!←うーんこの
うわなんやこれ!晒したろ!←うーんこの
233それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/11/05(火) 01:45:44.26ID:yroKf73X0 半年以上放置してしまったものは捨てるわ
腹壊したら損やし
腹壊したら損やし
234それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/05(火) 01:46:00.85ID:Hd1VXlS80 そもそも晒すって感覚がないんちゃうか
全世界のやつが見てるとは思っていながら実感がないもんだから
学校で昨日さーって言ってるみたいな感覚であげちゃうのでは
全世界のやつが見てるとは思っていながら実感がないもんだから
学校で昨日さーって言ってるみたいな感覚であげちゃうのでは
235それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/05(火) 01:46:32.54ID:BQ1c54aEM >>230
ソースは本人
ソースは本人
236それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/05(火) 01:49:18.76ID:SZRm3JHn0 チロル持って行くパーティーってそもそも何なんや
237それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:49:31.08ID:ljCzoZuE0 チロルチョコって賞味期限どこに書いてあったけか
238それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/05(火) 01:50:29.23ID:SZRm3JHn0239それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:51:15.60ID:ljCzoZuE0 頭ん中シュポシュポやから晒す以外の考えがなくてこうなるんやろな
240それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/05(火) 01:51:30.35ID:SZRm3JHn0 >>208,214
親に貰ったんやないのか?
親に貰ったんやないのか?
>>38
ウジ虫は仮想通貨取引詐欺会社に加担した犯罪者大ダニだろ?
ウジ虫は仮想通貨取引詐欺会社に加担した犯罪者大ダニだろ?
242それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/11/05(火) 01:52:18.86ID:gkvpEt9F0 去年買ったものを放置してたら虫湧いたんか?
243それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/05(火) 01:52:27.21ID:SZRm3JHn0 >>212
食べ比べをする会?
食べ比べをする会?
244それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/05(火) 01:52:40.60ID:ljCzoZuE0 >>242
それが濃厚
それが濃厚
245それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:52:44.76ID:+y0Njvjnd ほんまに軽い気持ちで損害賠償や刑務所入るんやなこいつら
246それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/11/05(火) 01:52:45.12ID:+YkKy+FG0 ほら吹きシュッポッポってだけでも世界ランク最底辺レベルなのに
買った食べ物を年単位で放置してる衛星観念もなかなかやばいよな
買った食べ物を年単位で放置してる衛星観念もなかなかやばいよな
247それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/05(火) 01:53:00.38ID:Hd1VXlS80 この件に関しては
撮り鉄が悪いわけちゃうから
許してやってくれんやろか
撮り鉄が悪いわけちゃうから
許してやってくれんやろか
248それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/05(火) 01:53:10.37ID://PnnAAqd 虫が湧いてたせやどう考えてもメーカーが悪い、SNSに上げたろ!となるか?
249それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/11/05(火) 01:54:11.88ID:Q7LvXh6v0 撮り鉄は食べ物放置してたら腐る事すら知らなさそう
250それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/05(火) 01:54:26.99ID:ljCzoZuE0 >>246
管理できへんのやろな
管理できへんのやろな
251それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/05(火) 01:54:47.07ID:+y0Njvjnd 会社が訴訟起こすかはともかく起こされたら100%アウトやな
252それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/05(火) 01:55:07.21ID:0tGV68BA0 カービィとか好きそう
253それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/11/05(火) 01:56:15.18ID:gkvpEt9F0254それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/05(火) 01:56:17.31ID:q5KtDm970255それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/05(火) 01:56:37.71ID:ljCzoZuE0 とりあえず自分はスーパーでチロルチョコ買って美味しく食べることにしたわ。ビスが好きや
256それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/05(火) 01:56:40.78ID:j5OiUliG0 >>245
電車以外知恵が浅いからね。これを投稿したらどうなるかのイメージが出来ない。なぜなら電車の事しか気にしてないから
電車以外知恵が浅いからね。これを投稿したらどうなるかのイメージが出来ない。なぜなら電車の事しか気にしてないから
257 警備員[Lv.29]
2024/11/05(火) 01:57:55.91ID:TApPY0Yf0 最近買ったチロルチョコが十ヶ月以上前の商品
虫が大量発生
友達も持ち込んで同じく虫が大量発生
この中にいくつか嘘を混ぜちゃったのがダメなのね
虫が大量発生
友達も持ち込んで同じく虫が大量発生
この中にいくつか嘘を混ぜちゃったのがダメなのね
258それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/05(火) 01:58:31.72ID:FNd/C9c40 示談金払って解説と謝罪文固定くらいで済めばええな
260それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/05(火) 01:59:04.79ID:q5KtDm970261それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/05(火) 01:59:17.08ID:9PpHOnQm0262それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/05(火) 01:59:17.66ID:ljCzoZuE0 友達が居るのがすごいよ
263それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/05(火) 02:00:02.07ID:cXKIGgJ10 >>262
どうせサブ垢
どうせサブ垢
264それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/05(火) 02:00:16.75ID:9PpHOnQm0265それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/05(火) 02:00:19.60ID:CJzGCVbH0 嘘松じゃなくて草
チョコレートに卵産む蛾が存在するぞ
こいつの家がクッソ汚いだけや
ノシメマダラメイガがチョコレートの害虫になった理由
https://www.naro.affrc.go.jp/org/nfri/yakudachi/gaichu/column/column_022.html
チョコレートを食べる昆虫がいるなんてと驚かれる方も多いかも知れませんが、
ノシメマダラメイガはチョコレート製品への混入害虫として古くから知られています。
ノシメマダラメイガの成虫はチョコレート臭に強く誘引され、チョコレートの周辺に産卵します。
孵化した幼虫はおそらく臭いに反応して、食品包装の隙間や穴から侵入してチョコレートに到達するのでしょう。
幼虫にとってチョコレートは決して良い食物ではなく、発育に時間がかかります。このことは幼虫がチョコレートに長期間混入していることを意味します。
チョコレートに卵産む蛾が存在するぞ
こいつの家がクッソ汚いだけや
ノシメマダラメイガがチョコレートの害虫になった理由
https://www.naro.affrc.go.jp/org/nfri/yakudachi/gaichu/column/column_022.html
チョコレートを食べる昆虫がいるなんてと驚かれる方も多いかも知れませんが、
ノシメマダラメイガはチョコレート製品への混入害虫として古くから知られています。
ノシメマダラメイガの成虫はチョコレート臭に強く誘引され、チョコレートの周辺に産卵します。
孵化した幼虫はおそらく臭いに反応して、食品包装の隙間や穴から侵入してチョコレートに到達するのでしょう。
幼虫にとってチョコレートは決して良い食物ではなく、発育に時間がかかります。このことは幼虫がチョコレートに長期間混入していることを意味します。
266それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/05(火) 02:00:52.89ID:9PpHOnQm0267それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/05(火) 02:01:15.81ID:ljCzoZuE0 友達の家もくそ汚ねえってことか
268それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/11/05(火) 02:01:20.01ID:12tGIL4a0 >>265
論点はそこじゃない
論点はそこじゃない
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