球団上層部「CSの仕組みはおかしい。プロ野球が壊れかねない」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 11:48:18.35

これはルール変更あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 18:02:08.40

優勝チームがCSファイナル抜けられなかったり日本シリーズで2位以下のチームに負けて喚きまくるこれ
悔しすぎて発狂してる感あって大好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:02:17.08

>>784
CSの優勝こそがリーグ優勝やぞ
世間の認識はそうだと受け入れようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:03:09.95

>>783
1回？
日シリには2回出てるぞ？
君の理論でも意味不明やでw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:04:01.11

>>787
どこが日シリ出たかはリーグ優勝より知名度低いぞw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:04:02.50

>>788
誤タップや
2回やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:05:14.68

>>789
テレビでアホみたいな人数が出てる日本シリーズの方がリーグ戦より圧倒的に知名度あるぞ
野球に興味無い人でも目に耳にするんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:05:26.53

>>791
アホみたいな人数が見てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 18:07:42.66

巨人ファンの負け惜しみが延々と続いとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:07:49.12

例えばCSでリーグ3位同士が勝ち残ってニッシリで当たるなんてことが10年続いたとしても今の制度が変わることはない
なら逆にどうなれば今の制度を変わるような状況に陥れることができるのか
それを考えることが大事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/05(火) 18:08:54.12

興行的に辞めるって選択肢は無いんやから今みたいにシーズンの成績通りに行くようなアドバンテージをいっそ辞めたらええんやないの
現状CSが消化試合やし1位が通過しないとおかしいみたいな変な空気もあるし
CSの価値高めたらどうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:10:03.10

>>791
野球に興味ない奴は日シリみないぞw
それに人目につき確率で言えば毎日ニュースで取り上げるレギュラーシーズンの方が知名度ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:10:06.06

壊れかねない？今この状況が続いたら壊れるような気配があるのか？
なんもないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:10:10.15

>>794
陥れるって書くと悪事を企ててるように見えるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:10:45.25

CSなくなったら客入りめっちゃ減るやろうな実際
消化試合とか見てもつまらんしな
野球全体で見たらかなりのマイナスになりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 18:11:47.43

この制度が出来て17年も続いて壊れるどころか観客動員数上がりまくってるの好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:12:32.41

崎陽軒「しうまいめっちゃ売れる！！！！！！！！日本シリーズ優勝最高おおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！CS制度ありがとおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:12:48.72

>>796
興味無くても目に耳にするレベルでやってるのが日本シリーズやぞ
レギュラーシーズンの試合なんてニュースでまともに取り上げんやんけ
どこに知名度があるんや
痴呆の虚カスは何言っとんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:13:00.85

>>801
ノジマ「……」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 18:13:12.43

10年に1度程度しかないことなんだから
受け入れろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:14:51.93

リーグ優勝したくらい強いはずでその上アドバンテージまでもらってるのにCS一位勝ち取れない方が問題なんじゃあない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:15:52.93

横浜はボロ儲けだからなあ　周辺もウハウハやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 18:17:36.47

落合博満が「2位以下で勝っても日本一ではない。ただのプレーオフチャンピオン。価値はシーズン優勝のが圧倒的に上。俺が3位から下克上しても釈然としないな。」と言っていたな。
流石は落合。
正しい事しか言わないわ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:17:57.55

>>796
普段のニュースで野球のペナントレースなんてまず触れられないし
仮に毎試合ニュースで野球報道が流れても優勝の認識なんて皆無だろ
シーズン中は勝ち負けが交互に続くんだから
最後にクライマックスシリーズや日本シリーズというドデカイ試合で勝ったチームが優勝という認識が強いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:18:44.25

>>802
興味なかったら直ぐに変えるから目にしないやろw

あとリーグ優勝とCS制覇が別であるソースな
セ・リーグが「クライマックスセ」、パ・リーグが「クライマックスパ」と決まった。同時に、2004年から2006年の3年間限定だったペナントレースの最終順位を決める要素が排除され、ペナントレースの順位はペナントレースだけで決まるように戻った。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 18:19:10.43

CSのアドバンテージがショボすぎるマジで
2勝か3戦にしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:19:56.12

>>807
優勝日本一が1954年の1回だけしかない中日
今生きてる中日ファン誰も日本一見たことなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:20:04.46

>>809
変える前に○○勝利という文字が嫌でも目に入るやん
そもそもニュース番組とか興味無いから変えるという物でも無いやろ

頭大丈夫か？
公式記録じゃなくて世間の認識の話をしとるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:21:03.80

>>804
それくらいの確率でたまーに雑魚が勝ち上がらないとやる意味ないからな
完全に1位ばっか日本シリーズ進出してたらCSなんて茶番だと客も気がついて盛り上がらなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/05(火) 18:21:12.88

>>366
ワイ個人の話ならイキリがキモいのは今回しか言ってないよ
リーグ一位と日本一両方取ったらイキってもしやーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:21:16.40

>>807
落合が言っても何の説得力も無いな
野球の本場アメリカ様が地区2位から優勝とかやって認められとんのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:21:44.86

ファーストステージでの消耗も考えたらアドバンテージ一勝で妥当だと思うがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:22:15.27

これ文句言ってるやつが納得するのって単純にCSなくして両リーグ一位同士でニッシリやるしかないんだよな
CSの代わりになる制度もしくはアドのバランス調整とかいくら考えても無駄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/05(火) 18:23:15.33

>>754
天皇杯は無い
総理大臣杯は有るはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:23:15.48

>>810
ほぼ1位が勝ち抜けてるのに何がしょぼいんや
これ以上やったら1位以外勝てない茶番になる
そこまでするならもうCS廃止を主張しろよ

**!dnnguri** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 18:23:16.47

どっちが上かはどうでもええけど、ペナントの優勝に興味のないような層はcs日シリの優勝なんて一週間もすれば忘れてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/05(火) 18:23:28.33

5位と6位の勝者が4位とやってその勝者が3位とやって…でええんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 18:24:27.39

レギュラーシーズンなんてただの予選リーグなんだから優勝胴上げとかやってるほうが可笑しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 18:24:51.23

>>821
韓国シリーズか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:25:03.79

ぽわ～ん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:25:05.55

落合曰く中日の日本一は70年前の1954年の1回だけってことか
可哀想w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:25:17.76

>>812
目に入っても興味ないから直ぐに忘れるし認識もしずらい

ワイは箱根駅伝興味ないから何処が優勝してるのかも知らん
家族が箱根駅伝大好きでずっとつけててこれやぞw
興味ない事に対してはこんなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 18:25:26.94

壊れてるのは巨人打線定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:27:54.95

>>820
そういうライトな層からわずかでもファンを増やしていかんとジリ貧なんよ
コアなファンだけで楽しめばええってのは自分らの首をしめる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:27:58.61

>>826
テレビを見てる母数を考えようや
横浜が勝ったと認識した人の数が圧倒的に多い事実はどう足掻いても変わらんぞ
認識しずらいなんて言ったら巨人がペナントで勝った事こそ巨人ファン以外の誰にも認識されず忘れられるやん

箱根駅伝とCSや日本シリーズは視聴率も報道量も何もかも桁違いやのに何言ってんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 18:28:26.88

csがあって良かっただろ

なかったらまたオールブラックスが来日してたわ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/05(火) 18:28:29.89

140試合もやって意味ないって
スポーツでは無い感じやね
良い興行ではあるだろうけど
サーカスみたいなもんなんとちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:29:26.32

交流戦もテコ入れしないとな
不利ありまくりなわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 18:30:18.42

確かに今年に関しては日本シリーズが日本一強いチームを決めるものでは無くなってしまっているんだよね
日本一あの期間の6試合で調子の良かったチームを決める戦いにすり替わっちゃった
なんちゃって日本一だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 18:31:12.55

リーグ優勝チームが3位チームに負ける日本シリーズ
→レギュラーシーズンの価値が下がるからCSやめろよ

リーグ優勝チーム同士の日本シリーズ
→CSやらなくても良かっただろ？

どちらにしてもCS要らないんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:31:35.17

>>831
サーカスと同じ娯楽だぞ？
面白くする要素いらないならドラフトやら移籍の制限やらもいらなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:32:41.08

はよ球団数増やしてくれや
6/16ならちょうどええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:33:04.74

>>833
ロッテが最終戦で3位に滑り込んで日本一になったりしてんのに
今更何言ってるのかって話やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 18:33:10.13

他のスポーツはポストシーズン優勝だからNPBでもそうと認識している人なんて海外スポーツは見るけどNPBは興味ないですって人くらいやろ
大多数の日本人はリーグ戦見てもNPBくらいで後は代表戦くらいだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 18:33:19.10

今更？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 18:33:29.99

ホークスや巨人が日本一になったら憎しみも有るけど強さへのリスペクトも同時に有るよ
横浜が勝ってもリスペクトとか1ミリも無いわ
鳶が油揚げを掻っ攫って行ったようなもん
泥棒だよ泥棒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 18:34:36.10

サッカーみたいにリーグとトーナメント２つやれば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:36:07.49

CSを認めない層ってシーズン終盤に故障者とかが大量に出てボロボロになったチームが優勝とか本気で思ってんのかな
そんなチームが日本シリーズに出るべきだと本気で思ってんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:36:21.10

>>829
ワイは野球ファンやが箱根駅伝と日シリなら箱根駅伝が上やぞ

日シリ
TBSが3日に放送した「プロ野球日本シリーズ2024　DeNA×ソフトバンク・第6戦」（日曜後6・03～9・30）の平均世帯視聴率は14・4%（ビデオリサーチ調べ、関東地区）

箱根駅伝
日本テレビ系で２、３日に中継された「第１００回東京箱根間往復大学駅伝競走」（箱根駅伝）の平均視聴率（ビデオリサーチ調べ、関東地区）は、２日の往路が個人１５・７％、世帯２６・１％、３日の復路が個人１７・５％、世帯２８・３％だった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:37:14.26

>>836
そんな少数派の感想より楽しんでる客が圧倒的だから毎回満員だから要るだろ
ぐずぐず言ってるだけの少数派なんて相手にしてられん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:38:04.50

故障者減らす為にどうしたらいいか考えなきゃな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗臭] · 2024/11/05(火) 18:38:34.50

チーム数が少ないのにメジャーのマネするからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:39:00.12

ID:D7mx78fs0ニキがプロ野球に対して持論を展開してるがリーグ優勝とCS制覇が別だって知らないレベルのニワカなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:39:17.89

>>843
報道量はどうなんやろ？
箱根駅伝の優勝とか結構サラッと流されて終わりやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:40:51.66

>>847
巨人が優勝なんだ！とか言い張る虚カスにニワカ扱いされても痛くも痒くも無いで
世間の認識では横浜と福岡がリーグ優勝、横浜が日本一やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/05(火) 18:42:01.63

>>848
箱根駅伝は滅茶苦茶特集組むやんw
日シリこそビールかけとその日のニュースでちょっと放送するだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 18:42:38.57

>>849
異世界で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/11/05(火) 18:43:22.67

>>594
552は「パリーグ消滅しろ」っていいたいんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:43:47.86

CS勝ち上がりからの日本一は認めないとか言っちゃったら中日の日本一が1回だけになっちゃうやん
しかも70年前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/11/05(火) 18:44:02.28

>>849
世間の認識は下剋上ピックアップでリーグ3位を強調されてるから無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/05(火) 18:44:38.37

>>849
リーグ優勝に関してはこれだけやぞ
セ・リーグが「クライマックスセ」、パ・リーグが「クライマックスパ」と決まった。同時に、2004年から2006年の3年間限定だったペナントレースの最終順位を決める要素が排除され、ペナントレースの順位はペナントレースだけで決まるように戻った。

2007年以降にシーズン2位以下でリーグ制覇と発表されてるチームはないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:44:48.66

>>850
箱根駅伝って言う程特集組むか？
CS日シリの方が圧倒的に報道量多そうやけど
Googleの機能でそういうの調べられないっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 18:45:13.68

>>847
お前みたいな奴が居るから安倍も山上に殺されるだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:45:47.04

>>851
紛れもない現実やぞ
普段のペナントなんて報道量はほぼ0なんやから
CSと日シリが圧倒的に報道量が多い事実は変わらんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:46:08.40

>>856
それ君が興味ないだけでしょw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:46:38.99

>>857
？

警備員[Lv.29] · 2024/11/05(火) 18:47:00.70

普通にAリーグとBリーグに分ければよくね？
Bリーグ上位3位は来季Aリーグ
逆は降格

CSは辞めてAリーグの1位が優勝でオシマイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 18:47:23.83

>>849
お前の「負け」だぞ

「負け」な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:47:56.27

>>858
レギュラーシーズン中は毎日スポーツニュースで報道されてるやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:48:17.32

>>854
3位からCSで勝って優勝って日シリで日本一って話やぞ
プレーオフの勝者がリーグ優勝なのは万国万スポーツ共通の認識やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 18:49:21.50

>>855
君>>809か？

頭大丈夫か？
公式記録じゃなくて世間の認識の話をしとるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:49:55.89

そもそもニュースとして大谷を取り上げなかった日ってあったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:52:02.73

>>865
世間の認識からいってもCS制覇であってリーグ優勝じゃないやろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/11/05(火) 18:52:07.81

>>859
箱根駅伝は関東の大学しか出ないからな
関東民とその他で認識に差があるかも知れんわ

>>843で出てる視聴率も関東だけやし
地方民やから分かるけど地方だと10%あるかどうかも怪しいレベルやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/05(火) 18:52:53.50

csと日本シリーズまとめてペナントとは関係ない一つのトーナメント大会みたいな扱いにしたらモヤモヤせんでええのに
何なら12球団のトーナメントでも良い

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 18:53:06.48

>>828
別にそれ自体は一切否定せんけど、csがそれに当てはまるとは全く思わんけどな
野球に興味ない層に去年のcsの出場球団聞いたら答えられるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/05(火) 18:54:53.59

>>866
国内野球見ない人でも大谷は見るからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/11/05(火) 18:54:57.24

>>864
その共通認識持ってる人はNPB以外のスポーツは見てるけどNPBは興味ないって層だから一般的でない
基本的に代表戦しか見ないって人間が多数やから

警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/05(火) 18:55:27.61

じゃあ中日の日本一は1954年1回だけな
いいんだな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/11/05(火) 18:55:32.65

>>862
"負け"たのは巨人と虚カスな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:55:54.33

>>868
2024年1月2日と3日に日本テレビ系で中継された第100回東京箱根間往復大学駅伝の関西地区の世帯平均視聴率は、往路が14.6%、復路が16.4%でした。
箱根駅伝は地方でもこれくらい視聴率はある

それにDeNAは関東の球団だからな
関東の視聴率で比べる事に問題はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 18:56:59.20

これ言ってるのって実際のところファンだけなんだよな
しかも虚カスだけと言う現実w
お前らが今年日本シリーズ出てもホークスに4連敗で負けてたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/05(火) 18:58:44.85

阪神ファンだが下剋上で日本シリーズ出てもあんまり嬉しくなかったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 18:58:48.41

おまえらが作ったんだろ
ガイジやんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:58:53.35

虚カスって頭昭和で止まってる奴らだから今でも巨人ブランドは凄い！巨人は全国的に人気の球団とか思ってそう
筒香にも争奪戦で負けたよなそういや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 19:00:15.49

20年近くクライマックスシリーズやってるのに未だにシステムに文句垂れてる奴総じてオッサンだろ
若いやつからしたら日本シリーズがリーグ優勝同士なんて印象無いし負けたほうが予め決まったルールにあとから文句言うとか見苦し過ぎるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/05(火) 19:01:40.44

相変わらず負け惜しみがすごいな
プレーオフ負けて優勝もなかったように掻き消されて消え飛んだもんな草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/11/05(火) 19:02:30.96

>>863
普段のペナントとかろくに報道されんのに何言っとんや
それに普段の試合がいくら報道された所で勝ち負けが混在していて優勝のイメージなんてゼロや

最後のCSや日シリの足元にも及ばん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/05(火) 19:05:04.64

十数年に一度の下克上なんて広い心で受け入れろよ、ボケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/11/05(火) 19:05:06.55

>>872
その前提はどこから出てきたんや
そもそもNPBをあまり見てない大多数の人が報道を見てどこが優勝か認識するって話やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 19:05:19.53

>>882
いや報道されてるやろw