財務省「7兆円税収が減るんだぞ」玉木「7兆円国民の収入が増えるんだぞ」←どっちが正しいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:21:55.88

国民民主党の玉木雄一郎代表（55）が５日、国会内での定例会見に出席した。

　同党が衆院選で看板政策として掲げた年収103万円を超えると所得税が課税される「年収103万円の壁」の見直しについて、178万円まで引き上げた場合、政府が国と地方合わせて7.6兆円ほどの税収減になると試算したとの報道について記者団から問われ「逆に7兆円ぐらい国民の皆さんの手取りが増えるということを、まず国民の皆さんに知っていただけたことは良かった」とけん制した。

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/05(火) 17:23:52.78

>>3
確かに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/05(火) 17:24:11.11

これは詭弁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/05(火) 17:24:32.52

実験してみるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 17:24:50.41

>>3
すげえ
マジやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 17:25:13.89

福祉に使われる金が7兆円減ってアメリカ製品や中国製品が7兆円分売れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/05(火) 17:25:39.74

>>3
働く男と子を産む女のみの世界なら不要やな
それが高度経済成長やねんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 17:26:06.83

ドイツが一時的に消費税をゼロにしたろ？
アレの効果はどんなもんやったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:26:21.44

>>10
政府が海外にばら撒く金だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/11/05(火) 17:26:38.61

とりあえず財務省の逆行くと上手くいく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:26:39.66

手取り増やすなら消費税率下げろって
消費に対するペナルティ吊り上げて景気悪くて苦しいんですってアホかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 17:26:42.16

もう30年同じことやって死んでるようなもんだし、やってみたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:27:10.05

>>12
地域振興券ばら撒いたのと同じ感じよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/05(火) 17:27:26.91

いや財務省で顔出してそう言ってる奴はいないだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/05(火) 17:27:31.52

経済効果とかいうよーわからんいつものやつは試算に含まれてるんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:27:39.75

余計な事をする無能

>>16
お前が死んだら解決するやん
やってみたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 17:28:24.18

>>10
福祉に使われてるかねなんてほとんど国債やろ
後期高齢者の一人当たりの医療費は94万円
払っている保険料は7万6千円やぞ
もとから税収で埋めるなんて無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:28:29.71

>>19
空港作る時の見込み客並みに信用ならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:29:07.94

一応タマキンは財務省から政治家になってるんやし全部が正しい訳やないにしろ別にそこまでおかしいことも言うとらんやろ
そもそもこんだけ国民が困窮しとる中でも去最高税収叩き出しとるんやから財務省がおかしいんやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 17:29:12.39

>>20
レスするならもう少し頭使ってくれwww

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/05(火) 17:29:44.25

じゃあ無税国家でいいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 17:29:52.98

>>16
小泉の時もそれ言ってさらに沈んだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/05(火) 17:30:28.08

少なくとも財務省のやり口は経済成長を30年間停止させたという実績があるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 17:30:37.18

年金と高齢者医療を破綻させる感じなんだろね
そして国民民主に投票した老人が発狂する所までワンセット

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/05(火) 17:31:15.96

103万の壁とか言ってパート主婦とか学生辺りがメインの話かと思いきや
7兆円の大部分はサラリーマンの減税では？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:31:45.97

事業仕分けするしかないけどどうする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:31:58.92

単純にいい塩梅見つけていこうねって話やろ？現状だと手厚すぎる社会保障とか男女共同参画とかこども家庭庁とか明らかにおかしなところに金使ってんだからそれ削ってできるだけ国民の税負担を低くするのが正解なんやないの？
高卒バカの意見やけど
たくさん税金とって再分配するのって間に人が挟まって余計なリソースや横流しする悪い奴を生むだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 17:32:06.29

✕七兆円税収が減る
✕七兆円国民の収入が増える
◯インフレを考慮した税制の調整を怠っていた財務省が、本来は国民から徴収するべきでなかった七兆円を国民に返す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 17:32:42.12

企業に配る恩着せがましい補助金を切ればええねん
その分企業が必死こいて回収してくれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/05(火) 17:33:28.07

どっちも正解だろ
その結果どうなるが無いだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:33:36.19

>>31
バカがバカを見る世の中に頭いい人は導いてるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:33:41.97

○○以下の人には○○券を配布しますとかほんとあほらしいと思うんだよな
それで得する奴らがいるからあんなことなってんだろ？
税金とらないほうが手っ取り早いやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/05(火) 17:33:45.35

税金全部無くして政治家もいなくなるのが国民にとってはベストってこと！？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 17:33:45.96

>>33
政治家の仕事と票が無くなるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 17:34:32.04

財政的に失敗しようがザイム真理教とか叫んで財務省に責任転嫁してればええだけやから無敵よな玉木

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/05(火) 17:35:12.33

そんな事よりワイは職場に置いてきたミスが気になって仕方ないよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:35:20.04

大半の国民からしたら玉木が正しいよ

警備員[Lv.119][木] · 2024/11/05(火) 17:35:27.16

10兆円掛かるクソみたいな事業の予算組む時に財源の話にならないのおかしいよ
それ増税になりますよって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 17:35:59.00

7兆円どこを削るのか議論して欲しいわ
そっちの方が遥かに興味ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:36:05.10

>>37
なんで0か100なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 17:36:28.52

>>39
この7兆円くらいで未来が変わるかよ
破綻する原因は老人医療費に決まっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/05(火) 17:36:39.44

足りない分は国債に決まってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/05(火) 17:36:40.54

金配るのはやたらとやりたがるけど
減税はめっちゃ嫌がるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:36:41.63

>>43
都合悪いとこは明言しないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/11/05(火) 17:36:43.32

収入が増える？
支出が減るならわかるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 17:36:47.17

7兆円なんて仮に本当に全て国民に渡ったとしても1年間に1人7万だけじゃん
当たり前だけど国民の所得と税収が単純な綱引きやってる訳ないし後者は頭イカれてんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/05(火) 17:37:09.64

財務省のせいで30年成長出来なかった事考えるなら、財務省のいってることはなんか裏あるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:37:16.11

てか7兆円って普通に使われるお金になるんやろ？それともそれを加味した上で7兆円の減税って言ってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/05(火) 17:37:33.91

これ本質はパートタイマーの雇用体系の変革やろ
一緒に社保の加入上限も引き上げたら完璧や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:37:49.98

人手不足解消のための政策やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 17:37:51.93

>>36
所得格差を減らすには所得税増やす以外にないんや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.47][苗] · 2024/11/05(火) 17:38:04.84

>>52
国が減税した分歳出を抑えるなら経済的にはあんま変わらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/05(火) 17:38:12.58

経済学「今までずっと人間はバカだって前提を入れ忘れてました…」←こんな学問信じてた奴らｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:38:15.98

7兆～8兆って言われてるけど
一兆を舐めすぎやろ
この数字だけで適当に出した数字ってわかるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:39:14.42

>>47
下げたら上げにくいのは事実やからまぁ多少はね
まぁそもそも税率調整は財務省の仕事やし普段から景気動向をちゃんと見ながら調整してりゃ文句も減るんやけど上げっぱなしで一回も下げとらんから不満も貯まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 17:39:58.06

がんばれ国民タマキンズ😊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:41:00.61

>>55
別に所得格差を今減らす必要あるか？まず大まかに制度整えて後からまた調整すればいいやん
そこで足引っ張ろうとする意味がいまいちわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:41:03.45

小売やらの正社員は喜ぶやろ
扶養のバイトをいっぱい働かせれられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/05(火) 17:41:21.00

>>52
7兆円まるごと無くなる、ってことはまず無い
その分だけ手取りが増えるから経済効果等での税収も加味すると大きく変わってくる

ただ103万円の壁を壊す場合、一時的な給付金とかと異なって
実質的に『大規模な継続的減税』っていう試作になるから、財務省の方針からすりゃ真逆の方針だし
これが大成功して、経済大幅回復＆税収アップまで言ったら、今までの増税政策について叩かれる＆メンツも潰れる可能性あるからな(しかも成功する公算も高い）

だから財務省的にはメンツ的に反対するしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/05(火) 17:41:31.78

問題は人手不足のほうや
アメリカも中国も日本を人手不足にしておきたいんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 17:41:39.94

玉木は高圧経済を標榜してる
つまり4%ぐらいのインフレは許容範囲ということ
前年比2.4%程度でヒーヒー言ってる日本じゃ無理だろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:42:26.42

>>63
なおさら大成功してほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 17:42:39.99

石破といいこいつといいなんでその歳になって目先の欲に駆られて自爆するような言動をするんや
国民をバカにしてるとかいう次元通り越して国民よりバカアピールして何がしたいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:42:56.83

低所得者の負担減らしたいなら基礎控除より社保の扶養の要件緩めろ
誰でも入れるようにするなんて詭弁もええとこやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/05(火) 17:42:57.86

ただタマキンが生存権に言及して基礎控除の引き上げしようとしてるのは気になるんだよなぁ
そこ触れるなら生保の基準の引き上げも同時にやらんと矛盾が生じるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 17:43:01.28

税収減るようなこと言う政治家って身内から嫌われそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 17:43:03.56

所得税もゼロにした方がええんちゃう？
国民の収入爆上がりやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/05(火) 17:44:24.40

そもそも税収上がりすぎてるから減るで良いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:44:56.57

>>63
財務省の評価基準が増税できたかどうかでしかないのがそもそも以上なんやけどな
ちゃんと適正な税率に調整して経済成長を促すのも仕事のうちやのにずっと緊縮緊縮で国の成長妨げてる国賊やでホンマに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 17:45:04.26

法人税を昔の水準に戻せばよくない？
結局企業優遇したって人件費とか設備投資するわけでもなく溜め込むだけなんだし

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:45:23.99

>>70
そういう政治家省いたのが国民民主やから問題ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/05(火) 17:45:24.17

130万の壁があるなら178万まで上げたら社会保険料で一定量回収できるんじゃねえの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/05(火) 17:45:57.22

低所得者優遇するなら超増税して再分配が1番良くね
500万も収入いらんやろ全国民400万に統一しよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 17:46:17.15

もう既に政治は30年も失敗してる状況なんだから国民が得をするパターンの政策をやってみてもええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:46:25.11

7兆まるっと使ったとしたら消費税が入るから6.5兆弱だよね
というかその分法人税とか増えたら歳入増えるから単純な話じゃない

警備員[Lv.19] · 2024/11/05(火) 17:46:29.65

所得主導経済っていうのをねやったんですよ
韓国の文在寅って大統領が
大失敗だったんですけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 17:46:40.91

>>74
日本で法人税上げると人件費削るほうに動くってのはほぼ証明されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:46:54.29

財源は国債！でオッケーならさっさと税金廃止しろや
フリーランチはあるってことなんだろ？
早くやれ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 17:46:55.34

景気が悪化してるんだから大人しく減税すればええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/05(火) 17:47:11.79

>>77
共産主義ってご存知？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 17:47:11.81

>>65
そらインフレ税なしに財政再建なんて無理やからな
団塊の世代が生きている間にやるべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:47:53.11

所得の再分配機能を弱める政策

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/05(火) 17:48:00.35

>>80
それは時給馬鹿みたいに上げたからだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/05(火) 17:48:03.74

国民の収入になるが貯金されて使われないと景気悪化する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 17:48:13.13

>>68
これ
103万の壁だけやなくてすべてを一律上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/05(火) 17:48:26.45

103万の壁を壊す、ってのはマジで妙手なんよ
・(正確に言えば)130-150万の間で生じてた
　働いても手取りが増えない、という部分を無くせる
https://i.imgur.com/oUV9T3y.png
・103万の壁は変わっていないが、時給はアップし続けてるので
　パートが103万を意識して行動すると総労働時間を短くせざる負えない⇒間接的に人手不足に繋がるのでそれも解消できる
　(実際、制定当初よりも時給は2倍近く上がってる）
・単純に手取りが増えるし、
　増加の割合も低所得者ほど高く高所得者ほど効果が薄いという理想的なもの
・成功した場合、経済政策だけでなく税収入の政策方針にも影響が出てくる

っていう、マジでなんで10年以上なんで誰も気づかなかったんやっていう政策や
これが成功したら本当に右肩上がりの日本が戻って来るかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/05(火) 17:48:31.70

>>81
給与あげたら消費税増えるしな
経営者からしたら意味ねぇもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:48:47.45

>>80
所得倍増政策で失業率がやべえことなったんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 17:49:00.11

>>81
法人税の税率はバブル弾けてから上がったこと一度もないけどどこの世界で検証したの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.66] · 2024/11/05(火) 17:49:10.21

玉木が増税一切なしで乗り切れると思ってるならその通りだね
結局増税するなら意味無しかマイナス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/05(火) 17:49:19.27

てかインフレさせれば借金も相対的に減るんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/05(火) 17:49:21.38

玉木にしてみれば自分の意見が通らなくても
内閣不信任案出せばいいだけだしな
石破は詰んでますよ🤣

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 17:49:26.08

減税すればインフレ率も上がって税収増えるんだから問題ないやろ
経済考えたら現状は減税が一番や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 17:49:40.02

>>91
給与所得に消費税は発生せん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/05(火) 17:50:02.90

経済活動が活性化するし人手不足も多少は改善されるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:50:07.08

財務省のやり方で経済停滞してるんやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/05(火) 17:50:15.86

>>84
知ってるで
俺はニートだし残りの人生2-30年しかないだろうから恩恵しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:50:32.93

>>95
インフレさせるために借金してたら減らんやろ😓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 17:51:14.64

>>95
国債金利も上がないと買い手がつかないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:51:36.99

消費税とも相性が悪い

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.47][苗] · 2024/11/05(火) 17:51:37.71

>>95
それ国民の資産がゴミになるのと同じやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 17:51:48.04

税収減る分の支出を減らすなりなんとかして税収増やすなりちゃんとしたプランを出しましょう
ええねん、国債ガンガン発行すればどうにかなんねってなったらどんどん円安になってどうにもならなくなりますね
それくらいわかろう