財務省「7兆円税収が減るんだぞ」玉木「7兆円国民の収入が増えるんだぞ」←どっちが正しいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:21:55.88

国民民主党の玉木雄一郎代表（55）が５日、国会内での定例会見に出席した。

　同党が衆院選で看板政策として掲げた年収103万円を超えると所得税が課税される「年収103万円の壁」の見直しについて、178万円まで引き上げた場合、政府が国と地方合わせて7.6兆円ほどの税収減になると試算したとの報道について記者団から問われ「逆に7兆円ぐらい国民の皆さんの手取りが増えるということを、まず国民の皆さんに知っていただけたことは良かった」とけん制した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/05(火) 17:41:21.00

>>52
7兆円まるごと無くなる、ってことはまず無い
その分だけ手取りが増えるから経済効果等での税収も加味すると大きく変わってくる

ただ103万円の壁を壊す場合、一時的な給付金とかと異なって
実質的に『大規模な継続的減税』っていう試作になるから、財務省の方針からすりゃ真逆の方針だし
これが大成功して、経済大幅回復＆税収アップまで言ったら、今までの増税政策について叩かれる＆メンツも潰れる可能性あるからな(しかも成功する公算も高い）

だから財務省的にはメンツ的に反対するしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/05(火) 17:41:31.78

問題は人手不足のほうや
アメリカも中国も日本を人手不足にしておきたいんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 17:41:39.94

玉木は高圧経済を標榜してる
つまり4%ぐらいのインフレは許容範囲ということ
前年比2.4%程度でヒーヒー言ってる日本じゃ無理だろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:42:26.42

>>63
なおさら大成功してほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/05(火) 17:42:39.99

石破といいこいつといいなんでその歳になって目先の欲に駆られて自爆するような言動をするんや
国民をバカにしてるとかいう次元通り越して国民よりバカアピールして何がしたいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:42:56.83

低所得者の負担減らしたいなら基礎控除より社保の扶養の要件緩めろ
誰でも入れるようにするなんて詭弁もええとこやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/05(火) 17:42:57.86

ただタマキンが生存権に言及して基礎控除の引き上げしようとしてるのは気になるんだよなぁ
そこ触れるなら生保の基準の引き上げも同時にやらんと矛盾が生じるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 17:43:01.28

税収減るようなこと言う政治家って身内から嫌われそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 17:43:03.56

所得税もゼロにした方がええんちゃう？
国民の収入爆上がりやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/05(火) 17:44:24.40

そもそも税収上がりすぎてるから減るで良いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:44:56.57

>>63
財務省の評価基準が増税できたかどうかでしかないのがそもそも以上なんやけどな
ちゃんと適正な税率に調整して経済成長を促すのも仕事のうちやのにずっと緊縮緊縮で国の成長妨げてる国賊やでホンマに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 17:45:04.26

法人税を昔の水準に戻せばよくない？
結局企業優遇したって人件費とか設備投資するわけでもなく溜め込むだけなんだし

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:45:23.99

>>70
そういう政治家省いたのが国民民主やから問題ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/05(火) 17:45:24.17

130万の壁があるなら178万まで上げたら社会保険料で一定量回収できるんじゃねえの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/05(火) 17:45:57.22

低所得者優遇するなら超増税して再分配が1番良くね
500万も収入いらんやろ全国民400万に統一しよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 17:46:17.15

もう既に政治は30年も失敗してる状況なんだから国民が得をするパターンの政策をやってみてもええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:46:25.11

7兆まるっと使ったとしたら消費税が入るから6.5兆弱だよね
というかその分法人税とか増えたら歳入増えるから単純な話じゃない

警備員[Lv.19] · 2024/11/05(火) 17:46:29.65

所得主導経済っていうのをねやったんですよ
韓国の文在寅って大統領が
大失敗だったんですけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 17:46:40.91

>>74
日本で法人税上げると人件費削るほうに動くってのはほぼ証明されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:46:54.29

財源は国債！でオッケーならさっさと税金廃止しろや
フリーランチはあるってことなんだろ？
早くやれ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 17:46:55.34

景気が悪化してるんだから大人しく減税すればええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/05(火) 17:47:11.79

>>77
共産主義ってご存知？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 17:47:11.81

>>65
そらインフレ税なしに財政再建なんて無理やからな
団塊の世代が生きている間にやるべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:47:53.11

所得の再分配機能を弱める政策

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/05(火) 17:48:00.35

>>80
それは時給馬鹿みたいに上げたからだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/05(火) 17:48:03.74

国民の収入になるが貯金されて使われないと景気悪化する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 17:48:13.13

>>68
これ
103万の壁だけやなくてすべてを一律上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/05(火) 17:48:26.45

103万の壁を壊す、ってのはマジで妙手なんよ
・(正確に言えば)130-150万の間で生じてた
　働いても手取りが増えない、という部分を無くせる
https://i.imgur.com/oUV9T3y.png
・103万の壁は変わっていないが、時給はアップし続けてるので
　パートが103万を意識して行動すると総労働時間を短くせざる負えない⇒間接的に人手不足に繋がるのでそれも解消できる
　(実際、制定当初よりも時給は2倍近く上がってる）
・単純に手取りが増えるし、
　増加の割合も低所得者ほど高く高所得者ほど効果が薄いという理想的なもの
・成功した場合、経済政策だけでなく税収入の政策方針にも影響が出てくる

っていう、マジでなんで10年以上なんで誰も気づかなかったんやっていう政策や
これが成功したら本当に右肩上がりの日本が戻って来るかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/05(火) 17:48:31.70

>>81
給与あげたら消費税増えるしな
経営者からしたら意味ねぇもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:48:47.45

>>80
所得倍増政策で失業率がやべえことなったんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 17:49:00.11

>>81
法人税の税率はバブル弾けてから上がったこと一度もないけどどこの世界で検証したの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.66] · 2024/11/05(火) 17:49:10.21

玉木が増税一切なしで乗り切れると思ってるならその通りだね
結局増税するなら意味無しかマイナス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/05(火) 17:49:19.27

てかインフレさせれば借金も相対的に減るんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/05(火) 17:49:21.38

玉木にしてみれば自分の意見が通らなくても
内閣不信任案出せばいいだけだしな
石破は詰んでますよ🤣

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 17:49:26.08

減税すればインフレ率も上がって税収増えるんだから問題ないやろ
経済考えたら現状は減税が一番や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 17:49:40.02

>>91
給与所得に消費税は発生せん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/05(火) 17:50:02.90

経済活動が活性化するし人手不足も多少は改善されるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 17:50:07.08

財務省のやり方で経済停滞してるんやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/05(火) 17:50:15.86

>>84
知ってるで
俺はニートだし残りの人生2-30年しかないだろうから恩恵しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:50:32.93

>>95
インフレさせるために借金してたら減らんやろ😓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 17:51:14.64

>>95
国債金利も上がないと買い手がつかないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:51:36.99

消費税とも相性が悪い

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.47][苗] · 2024/11/05(火) 17:51:37.71

>>95
それ国民の資産がゴミになるのと同じやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 17:51:48.04

税収減る分の支出を減らすなりなんとかして税収増やすなりちゃんとしたプランを出しましょう
ええねん、国債ガンガン発行すればどうにかなんねってなったらどんどん円安になってどうにもならなくなりますね
それくらいわかろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.66] · 2024/11/05(火) 17:51:54.48

財務省ガー財務省ガーって言うけど今まで何十年もやってた中抜き無駄遣いも財務省のせいなんかって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:51:56.77

>>95
国の借金とかいう財務省の詐欺口上を受け入れるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/05(火) 17:51:59.18

>>101
共産主義になったら無理やり家から連れ出されて強制労働や
就職おめでとう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/05(火) 17:52:29.49

>>100
大前提として「財務省の方針に従った結果、失われた30年が発生している」ってのがデカいからな
人手不足＆治安悪化も相まってヘイトが最高潮やから
国民に対してガス抜きせんとホンマに暴動おきかねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:52:53.50

>>105
ちょっと待って同じ家の人じゃないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/05(火) 17:53:02.99

経営者目線のバイトみたいな奴らが多いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:53:24.74

玉木が立憲のTwitter運用に釘刺したのほんま草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/05(火) 17:53:40.14

三号にせよ103万にせよいつまで引っ張るつもりなんやろ
まさかずっと続くもんとは思ってないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/05(火) 17:54:07.43

>>109
いくら怠けても収入同じやから頑張らんやろうな俺と組まされる奴可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 17:54:22.67

>>95
税収の結構な部分を国債で担ってるのにインフレ需要は無理
なぜならインフレが予想できる＝買った国債の価値が下がるのが予想できるのに買う馬鹿はいないから
結局国債買ってもらうために利上げする必要が出てきて、利上げしたらインフレに歯止めがかかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 17:54:36.88

>>114
そもそも被扶養者によって人手不足を解消しようというのがキチガイの発想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 17:54:45.58

30年間まったく良くなっていないのだから財務省のやり方が批判されるのは当然
そもそも現役世代に無限に負担させて五公五民までいってる時点で限界超えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/05(火) 17:55:05.77

>>113
MMTとかれいわと一緒にされるのはタマキンズに効くんよ
まあ同じだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/11/05(火) 17:55:24.43

玉木の勝ち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/05(火) 17:55:34.61

>>114
というか通貨価値なんて常時変動するんだから
103万円っていう固定値がおかしいんや
年1で見直すなり規定いれなきゃいかんのだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/05(火) 17:56:08.17

「増税メガネ！」←そういえばこいつら何処へ行ったんや？
国民民主党が躍進してから急に財政がー言うやつ増えたよな

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 17:56:08.78

消費を促して税収を上げるじゃなく増税して無理矢理金を奪い取ろうとする糞財務死ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/05(火) 17:56:10.77

増税メガネと岸田叩いてた奴らが今は減税玉木を叩いてるの気が狂ってるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 17:56:20.46

>>121
そもそも被扶養者によって人手不足を解消しようというのがキチガイの発想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 17:56:23.55

今までやってなかったことをやってみるのがいいんじゃないか💪😉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:56:30.73

税収が増える＝金が消えるやろ
支出とは関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/05(火) 17:56:43.35

財務省の試算もガバってると思うが玉木もどれぐらいの経済効果あるかとか丼勘定なんやろ？
やっぱ文系ってクソだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/05(火) 17:57:01.77

>>122
だって野田が増税派やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:57:12.86

あれもダメこれもダメというのは政治家だけでなく国民もだったというオチや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/05(火) 17:57:36.18

>>127
国民の資産が増えた後再分配される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 17:57:43.05

失敗したら紙幣を刷って移民を増やせば解決するんだろう？😁

やってみればいいじゃないか！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 17:57:48.48

玉木「最低賃金が1、7倍になったから基礎控除も1、7倍にすべき」←いや名目賃金は1、2倍になっただけなんだし1、2倍で良くね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/05(火) 17:57:52.11

税収7兆円はそりゃ財務省には痛いよな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.48][苗] · 2024/11/05(火) 17:57:58.11

103万円の壁って103万円しか稼がなくても生活できるレベルの奴らが税金払いたくないってただワガママを言っているだけの話でしかないことを理解した方がいいぞ
普通にみんな税金払ってんだから払わせりゃいいだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/05(火) 17:58:15.61

>>118
いくら馬鹿でも気づく領域にまで来てるからな実際
毎月持ってかれる税金、保険料、年金で凄まじく減ってるからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.48][苗] · 2024/11/05(火) 17:58:37.59

>>127
いや政府支出があるから結局民間に戻るんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 17:58:49.05

>>126
先例はレーガン大統領がやってるから調べてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/05(火) 17:59:06.53

>>11
年寄りはいないことにすればええんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:59:10.37

でも野田今日壁除去に賛成する言うたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 17:59:36.47

普通の会社員も
月1万円手取り増えるんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 17:59:39.33

>>136
安倍ちゃんが生きてた頃に大量にいた「みんな豊かになってる。苦しい苦しい言ってるのは努力してこなかったパヨクだけ」って言う人たちほんまにどこに行ったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/05(火) 17:59:50.76

しかしまあありがとう自民党とか書かれまくってたここでこうも減税反対派が暴れるとは恐ろしいな
立憲共産あたりの支持者は自民党よりも減税よりも玉木潰しが最優先てことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 18:00:08.26

>>131
今適正に再分配されてるっていえるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/05(火) 18:00:39.88

一回減税で上手くいくケースが作れるのかって話だよね🥺

減税を実行するだけでも実績
それでうまく回るかチャレンジできるだけでも実績

上手く回れば万々歳

まぁどっちにしろ所得の再分配問題だけで全部上手くいくようになるわけではないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/05(火) 18:00:58.86

裏金問題もそうだけど

財務省への不信感が根本的なところにあるよね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/05(火) 18:01:30.29

>>135
それはそうやけど働き控えによる人手不足の問題があるからなぁ
難しいところやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 18:01:41.26

>>143
そらキャスティングボード握ってる国民民主を潰さんことには自分らの食い扶持減るからな
絶対に失敗しろという意思を持ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/05(火) 18:01:46.19

>>38
官僚の天下り先も無くなってしまうから補助金は死守するで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 18:01:56.93

てか安倍が死んで自民が弱るだけでこういう本質的な議論になってるんだから
邪魔してたんやなあいつら

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 18:02:03.59

で、数十年財務省に従って景気は回復しましたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/05(火) 18:02:19.74

というか立憲にせよ自民にせよお題目がちがうし大っぴらに言えんだけでこの辺は割と一致しとるやろ
残りのキチガイは知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/05(火) 18:02:20.87

交渉決裂した方が内閣不信任案出せるし
野田にとっては都合がええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 18:02:30.89

>>143
立憲は自民と同程度の大きな政府路線で、国民民主は明らかに小さい政府路線なんだから自民よりも明確な敵やろ

2024/11/05(火) 18:03:45.08

>>121
年金スライドみたいに定期的に見直せばいいのにな
面倒なんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/05(火) 18:04:19.12

壁金額をいくらにするかは置いといて引き上げは必要だわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/05(火) 18:04:28.51

逆に控除減らせばいいんじゃね？
壁を25万ぐらいにしときゃ流石にもっと働かないと食っていけねーわ！ってレベルになって人手不足解消されるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/05(火) 18:04:31.25

日本の支出の大半は老人の医療費で
防衛だの公共事業だの他の無駄扱いされる出費は相対的にはカスみたいなもんや

でもだからと言って老人の医療費負担を上げても
そしたらその老人の親族が面倒を見る羽目になるから
結局現役世代の負担は変わらん
もうこんな少子高齢化社会になった時点で詰んでるんやわ

こんなもん自公政権でも立憲政権でも国民政権でもどうにもならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/05(火) 18:04:39.92

>>135
暴動起こされたかったらそう言えばええよ
労働者を馬鹿にする上級目線普通に殺意湧くわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 18:04:45.71

そもそも大きな流れとして所得控除は縮小して税額控除化していくべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 18:05:45.98

7兆国民に投資したらいくらかは税収増で返ってくるからそっくりそのままマイナスにはならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 18:06:06.05

>>158
国民政権になったらそいつらを尊厳死させるから打開できるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 18:06:07.85

>>157
せやで
そもそも基礎控除も第3号被保険者も働いてない人のための制度なんだから働いてる人に適用すべきものじゃない
30万円に壁を引き下げるべき