立憲民主党「玉木さん、年収の壁一緒にやらせて」　→　玉木「御党は反対派ばかりじゃないですか」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/05(火) 18:44:42.27

正論でワロタ

https://i.imgur.com/WtNYbOX.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 20:23:23.74

そもそも代表の野田自信が大反対しとるのにタマキンと仲良くできるわけねぇだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 20:24:31.67

>>129
資産って建前でいろんな取引成立してるから変えようとするとめんどくさいんや
仮想通貨オプションもやってるとことか説明つかん物も出てくると思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 20:25:25.23

>>142
けど隣国のカルト宗教と癒着したり裏金作ったりアベノミクスとかホラ吹いて国民の生活ぶっ壊したりしてないからな
おしまい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 20:25:45.37

立憲が一発逆転するには玉木総理しかないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/05(火) 20:26:22.11

>>145
とんでもない一石を投じて来たなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 20:27:55.85

>>145
与党の法案をチェックせず一切反対しない野党って存在価値ある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 20:28:44.86

野田自身は中道寄りやと政治に詳しいネットの知り合いが言ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 20:28:52.36

>>145
そんなん言ったら震災の時の谷垣自民は全員死刑やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 20:30:37.27

>>150
それで具体的に立憲にはこの十数年で国民の役に立ったどんな実績があるんや？
国民民主は1週間で壁取り払ったけど？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 20:32:15.84

国民はよう耐えたなって感じやわ
ずっと票取れなくて冷や飯食ってたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 20:33:44.90

政権交代したいなら立憲が玉木を指名する、他の野党にも玉木と書いてもらうってやるのが一番ええと思う
絶対玉木政権失敗するから
立憲としては「政権交代の実現」と「憎き国民民主の失墜」両方ができる
日本国には何もいいことないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 20:35:25.27

>>156
ワイも同じこと考えてるわ
本気で立憲が玉木潰したいなら有効打や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 20:36:52.02

財源の話を誰もしないのが怖すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 20:37:21.70

>>155
逆に言えば国民が交渉の場に出てこれるようになるくらい自民がゴミクソ過ぎるってことやからな
どんだけ無能晒したらそんな状況なんねんっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 20:38:34.27

>>158
でも国民の財布に7.6兆円入るから消費は増えるし企業は儲かるし投資は過熱するよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 20:38:42.59

>>156
死ぬほどどうでもええな
市民が政治家を評価するのはどんな政策掲げてどんな政策を実現したかだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/11/05(火) 20:39:24.85

立憲は政権取りたくないやろね
格差広がりまくって何やってもボコボコに叩かれる与党とか嫌やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/05(火) 20:39:46.15

本気で国民民主潰したいなら自民党と談合して自民立憲連合で勝手に玉木って名前書けばいいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 20:39:57.55

で、減税した分の7.6兆円をどう埋め合わせんの？
ってのには玉木もなんとかなるって無責任なことしか言えてないからな
ひろゆきも米山に論破されてたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 20:40:07.22

ウィシュマさんてマジでなんだったんだ
全く話題にならなくなったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 20:40:13.68

>>162
というか政権交代したところで参院は与党が過半数あるんやから
結局自公が反対したら何も進まんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 20:40:40.75

有吉の壁
99人の壁
103万円の壁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 20:41:18.02

>>158
何か新しい事を始めるのに財源を心配する→分かる
減税して国民の使える金が増えるのに財源を心配する→キチガイの振りしてるバカかただのバカの2択

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.55][苗] · 2024/11/05(火) 20:41:42.35

>>162
でも格差広げる基礎控除178万円ガイジは大喜びしとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/05(火) 20:42:41.91

>>160
どれくらい消費されんのその７．６兆円
どれで賄うののそれ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 20:42:45.61

>>158
防衛予算2倍は財源先送りにして2倍にすることだけ先に決まったでしょ
やる気が無いだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/05(火) 20:42:48.63

90年代まで物価上昇賃金上昇に合わせて控除額も上昇させてきたのに渋る意味が分からんわ
どうせまだ物価上昇続くんやからどんどん手遅れになるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/05(火) 20:42:58.10

>>160
こんな情勢やから市場には甘く見積もっても4割くらいの金しか流れんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 20:43:38.70

財源財源言うとる奴って7兆がまるっと消えると思ってるんか？
その7兆が国民の自由に使える金になるだけで消費活動に回れば結果として国に入るんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/05(火) 20:43:39.39

立民はほんまこれなんよ
とにかく批判批判
自分たちの意見と違えば批判印象操作叩き叩き叩き
自分たちの意見と同じでも政局のためなら批判印象操作叩き叩き叩き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 20:43:59.58

>>172
20年以上物価も賃金も上がらなかった国だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 20:44:00.02

103万の壁　1987年制定
1987年の最低賃金（東京）　497円

これが全てや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 20:44:18.09

>>164
不景気の時は減税
中学校の教科書にも載ってるぞ？
義務教育からやり直してこいよ小卒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 20:44:36.47

>>174
国が集めて配ったほうが良いとか共産主義みたいな事言う連中が理解できるわけないやん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.55][苗] · 2024/11/05(火) 20:44:49.48

>>174
だったらまず家計の金融資産2200兆を使えよ
一瞬でスーパーインフレ起こるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 20:45:11.80

今年の経済成長0.3で実質賃金マイナスなんやから減税含む積極財政しかないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 20:45:27.33

大体景気悪いのに国の税収は順調に増えてんのがおかしいって話なんやわ
景気に合わせて税収も増減するのは普通やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 20:46:20.08

立憲の議員にも公然と国民民主党攻撃しとるのがおるからなあ
党がバラバラじゃねえか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/11/05(火) 20:46:45.34

>>52
立憲は社会党からの流れもあるだろうが自民っぽい維新は自民への対抗心？
大阪のテレビは維新寄りみたいだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/05(火) 20:47:00.40

>>182
国民の景気は悪くても企業の景気が好調やから自国通貨ベースのGDPは成長し続けとる
せやから税収も増える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 20:47:08.53

>>181
ワイが財務官僚なら6月の定額減税で全く消費が増えなかった例を挙げて、今回の所得減税案では無駄に国債発行して円安インフレリスク増やすだけで終わると主張するで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/05(火) 20:47:10.93

>>164
真水の7.6兆が必要なわけじゃないし
税収は上ぶれがつづいてるから余力もある
補正予算厳しくするだけでもこれぐらいなら楽勝

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 20:47:12.48

まず今の日本は本当に不景気なのか？
物価も賃金も上がってるぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 20:47:26.41

>>182
安定財源とかいう集める視点だけから出た言葉ってほんま恐ろしいよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/05(火) 20:48:06.10

組織がデカいと同じ党なのに暴れる出てくるやつも出るから大変よな
ベンチャーと大企業の違いみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 20:48:11.57

>>178
今不景気か？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 20:48:29.48

>>182
経済伸びてないけど言うほど景気が悪いって訳でもないんやろな🤔
金の使い所がかなり変化してるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/11/05(火) 20:48:49.76

持ち上げ方が石丸高市斎藤みたいなんだよなぁ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.55][苗] · 2024/11/05(火) 20:49:50.95

>>182
企業の利益もボーナスも過去最高で景気が悪いなら何がどうなったら景気が良いんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 20:50:09.45

>>193
そもそも石丸が選挙応援に来る政党だからな
察するんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/05(火) 20:51:13.92

>>188
個人消費はかなり落ち込んでいるから国民は不景気
会社の業績は絶好調やから企業は好景気
景気は国民よりも企業の方を中心に見るから全体としては好景気やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/05(火) 20:51:18.17

太郎「消費税廃止！減った分は国債を刷る！」
お前ら「れいわ知能wケンモガイジw」
玉木「年収の壁引き上げ！財源は考えてません！」
お前ら「俺たちの民民！玉木総理！」

これなんで？れいわと民民ほぼ一緒どころかれいわのほうがマシに思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 20:51:32.91

「景気が良い」って企業業績だけを指すもんか？
国民は過去最高に金が無いと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 20:51:43.23

>>188
いくらでも指標はあるけどまあ物価と賃金とか言い出すレベルのバカでも理解出来る基準となるとエンゲル係数の増加と実質賃金の低下かな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.55][苗] · 2024/11/05(火) 20:52:08.34

>>198
家計の金融資産過去最高やが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/11/05(火) 20:52:32.06

全体主義国家じゃないんだから野党が批判ばかりって当たり前やんな
それとも党利党略のために統帥権干犯問題で濱口雄幸内閣攻撃して国運を傾けた自民清和の源流鳩山一郎disってんの？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 20:53:16.27

>>188
ここ数年デパ地下とかレストラン街とか滅茶苦茶混んてるからなあ
値上げしてるのに食事には金かけてるなあって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 20:53:21.27

>>174
過去の減税や給付がことごとく貯蓄を増やすだけに終わった事実を踏まえて今回に限って消費に回る根拠をどうぞ
直近でもコロナ給付金というわかりやすい事例があったばかりだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 20:54:30.71

>>188
格差が広がってるから相対的に貧しく感じるんだよ
その対策にさらに格差を広げようってのが国民民主の主張
何も問題は解決しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 20:55:00.91

>>197
正直にMMTを公言するだけれいわの方が誠実やとは思う
国民民主は明らかにMMTをベースにしてるのにMMTじゃないなんて詭弁使ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 20:55:39.75

>>204
なんで格差が広がるんや？
高額所得者のが控除額デカいから？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/05(火) 20:55:49.28

>>198
ネットには何故か金ないやつばかりだがリアルだと景気いいやつばっかなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 20:55:51.74

デフレマインドがどうたらいうやつが居るけどその話は安倍政権下で2%を実現できなかった時点で怪しい仮説になった
今やリカードの中立命題や老後不安のほうがよっぽどもっともらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 20:56:16.19

>>200
物価が過去最高なんだから当たり前だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 20:56:18.23

せっかく大躍進したのに国民民主にもってかれ三日天下に終わって草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 20:56:30.20

年収の壁は引き上げじゃなくて廃止でいいじゃん
子持ちはともかく子なし専業主婦が年金と健康保険ただ乗りしてるのアホくさすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/05(火) 20:56:47.72

>>174
逆や
控除引き上げ言うとる奴ってそれで働き控えが減ったり消費が増えてまるっと7.6兆返るほど税収増えると思ってるんか？
減税すると一旦7.6兆円税収減るのは確実だが、働き控えの減少や消費増加による税収増加が減収分を埋め合わせられるかどうかは希望的観測に過ぎない
無責任やねん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.55][苗] · 2024/11/05(火) 20:57:00.54

>>209
2200兆もあって金ないは無理があるんだよなぁ
アメリカの国家予算以上やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 20:57:12.87

>>197
右のれいわとはよく言ったものやわ
民民支持者がれいわガーれいわガーいつも言うてるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 20:57:48.72

>>200
可処分所得が減り続けてるのは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 20:58:00.70

>>194
エンゲル係数過去最高なんやけどそれはええん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 20:59:19.36

景気が良いはずやのに経済成長率マイナスの見込みなのはなんでなんやろなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 21:00:20.20

ほんまにみんな金あるの？
我が社も昨年は過去最高益でボーナスもドカっと出たけど、やっぱり物価が2割3割と上がってるから金が増えたなんて事は無いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 21:00:36.24

消費で税収増えるかどうかは別として単発のコロナ給付と恒久減税を単純比較するものおかしくないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/05(火) 21:01:31.32

もはや議席数が5倍以上ある立民のが格下みたいになっててくさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 21:02:09.22

>>219
恒久減税なんてしたこと無いから効果分からんって言えばいいのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 21:02:42.21

>>212
なんで税金が常に増え続けないといけない前提なんだ？
減税した金ってのはどこかに消えて損するんじゃなくて国民が使える金が増えるだけなんだわ
国民に金がないから国主導で国民が使える金を増やすのが減税

中学校の教科書にも載ってるからこんなとこで恥晒してないで義務教育からやり直してこいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 21:02:59.92

>>218
物価上昇に追いつけず実質賃金下がり続けてたから世帯の金は増えてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 21:04:23.50

>>218
結局物価上昇に対して賃金上昇が追い付いてないねんな
ここが追い付いて初めて増税するかどうかの議論になるのが普通

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 21:04:31.34

そもそも不景気だと思ってるだけでこれが実力というかこれ以下が実力だろ
100m9秒で走れると信じてるジジイみたいな国や
1300兆の下駄をはいて立ってるのが現在でもっと借金したところでそう変わらんよ
この30年をもう1セットおかわりする前にインフレを制御できなくなる日が来るだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 21:04:52.52

>>206
年収高い方が控除額高多いんだから
広がらないわけがないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/05(火) 21:04:57.98

>>223
まぁ普通にそうよな
好景気だからみんな金はあるんやーって暴れてるやつがいるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 21:05:17.16

>>226
率は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 21:05:23.16

働いてる低所得世帯には得になるとして働いてない低所得世帯にはどうするんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 21:05:47.40

あれだけ安倍ちゃんのときにいた
「みんな豊かになってる。生活が苦しいなんて言ってるのは努力しなかったパヨクだけ」
と主張してた人たちどこへ行ったんやろ

今は正反対でみんな貧しくなってるから政治がどうにかしろと正反対になったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 21:05:55.13

こいつもう立憲の逆張りしかしてないな
その芸風じゃいつまでも持たんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/05(火) 21:06:28.27

玉木が
「私たちの案を飲まなければ我々は法律や予算に賛成しません」
「本気で聞かないと一本も通りません」

って政策ごとに賛成、反対をするスタンスと逆のことを言い出したのはええんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 21:06:34.64

>>226
そりゃ高額所得者のが納めてる額も多いんだから額で見たらそうなるやろ
でもそれ率を見ろで論破済やんくな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 21:07:04.63

防災庁作るとか言ってるクソバカ議員いるけど減税してお金ないないなのに新しく役所作って公務員増やすとかアホすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/05(火) 21:10:41.05

>>233
なぜ率だと格差が広がらないと思ったのか
理解に苦しむんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/05(火) 21:10:53.27

>>234
スポーツ庁…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/05(火) 21:13:49.56

>>235
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/05(火) 21:13:58.96

立憲は土下座して玉木総理を担ぐしか無いのに何やっってるんだって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/05(火) 21:15:29.75

減税の効果が出ず反動インフレが起きた時のダメージが一番大きいのが低所得者やからな
普通に累進性強化した方が低リスクで効果もあるのに103万連呼はようわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/05(火) 21:18:02.75

>>237
逃げんじゃねーよ
極端な話をすると
年収100万が2倍になって200万
年収10億が2倍になって20億
率は変わらないけど格差広がってるだろ？
こんな簡単なことも分からねーか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/05(火) 21:18:12.55

>>154
論点逸らしに付き合ってあげるけど
ワンイシュー政党じゃないんで“実績”を求めずとも
健全なガバナンスとリベラルな価値観に基づく政策議論が行われていれば野党としては十分や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/05(火) 21:20:17.08

>>233
「率で見たら低所得者の方が控除されているという解釈ができる」ってそれ以上でもそれ以下でもない話やん
何が論破なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50] · 2024/11/05(火) 21:20:46.53

「格差が格差がー！政府なんとかしろー！」って嘆く前にちょっとは自分で年収上げる努力したらどうだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/05(火) 21:20:49.09

>>154
NHK立花支持してそう…

NHK立花→ガーシー→暇空茜→石丸伸二→国民民主党
こんな感じで支持が変遷した人いるんやろうなぁ
ひろゆきさんがこんなんだったな

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/05(火) 21:20:59.98

毎回思うんだが何でこんな過激派が多いんだろう🤔
1個人やからここで言い合ってもどうにもならないんやで🤗
政治家なれよもう🤭

立憲民主党「玉木さん、年収の壁一緒にやらせて」 → 玉木「御党は反対派ばかりじゃないですか」

立憲民主党「玉木さん、年収の壁一緒にやらせて」　→　玉木「御党は反対派ばかりじゃないですか」　