ひろゆき、米山議員にレスバを挑んで勝利！😄

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/06(水) 21:45:27.58

完全にひろゆきの“勝ち”状態や😭

s://i.imgur.com/N9Guivx.jpeg
s://i.imgur.com/fQM7IHl.jpeg
s://i.imgur.com/hDDgYdV.jpeg
s://i.imgur.com/DC139Kd.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:12:23.03

なんGやと米山の経済政策アカン民民最高みたいな人も多いがその民民の経済政策のネームド支持層が
池田信夫、高橋洋一、ひろゆき、菊池誠、上念司とかなんやろ…
かな～り不安なんやが大丈夫なんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:13:02.71

>>27
500円とか言って笑われたんやっけ？
当時も高級カップ麺ならそのくらいのあったらしいのであながち間違いでもなかったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/06(水) 22:13:36.26

ひろき「お前の負けなｗ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/06(水) 22:13:40.67

国民がどんな税金納めてるのか知らんとかレスバにすらならんやろ

警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/06(水) 22:14:25.01

ひろゆき雪辱を晴らしたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/06(水) 22:14:43.38

>>78
でもそれ言うと現在進行であなた脱税して国外逃亡してますよね？って反撃カードが控えてるからお互い抑止力は持っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:14:55.19

>>70
は？日本以外時給上がって生活の質が上がってるんですけど？ソースはなんG

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:14:59.18

>>56
これ壁の部分は少し米山氏がかわいそうなんだよね
玉木氏がわかりやすくするために所得税の103万の壁に絞って話をしていたから、それに合わせて所得税の話だけの前提でわずかしか取られないと書いた
ただ当然扶養の問題もあるから突っ込まれた
しかしそこは選挙と記者会見以外では頭が下げられないから、誤解を招く云々して却ってみじめさを増してしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/06(水) 22:15:53.08

米山くんは税理士にも敗北や
ちなみにこのあとブロックしたらしい
https://i.imgur.com/TpsNvtx.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:15:57.82

保守寄りの第3極党は時たま躍進してるけど、そのまま大きくなった党はないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/06(水) 22:16:14.05

玉木雄一郎（国民民主党代表）
@tamakiyuichiro
立憲民主党側から103万円の壁の見直しについて協力したい旨のお申し出をいただきました。
大変ありがたいことですが、盛んに反対の意見を発信されておられる方がいらっしゃるようなので、
まず党内でしっかり意見の統一を図っていただけませんかとお願い申し上げました。
fnn.jpから
午後3:06 · 2024年11月5日·1,336.8万件の表示

米山の精神はこれで完全に崩壊したんだろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:16:45.72

>>87
ブロックがダサすぎるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/06(水) 22:17:04.70

>>87
103万に噛み付いたけど親の扶養の事は知らないって草
今現在はシルバー人材が～に論点ズラしてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/06(水) 22:17:22.88

二人ともめちゃくちゃ血眼になってググりながらレスバしてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:18:29.79

>>59
景気は良くないと思う
理由は、景気が良くないと思う人が大多数だから
だから消費性向は上がらず、金回りが悪く、結果的に悪循環なっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/06(水) 22:18:30.09

>>87
税金のことなんてよー知らんのやろうし手を出さなきゃええのに😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/06(水) 22:19:09.25

>>89
米山が本当に批判すべきは正論やと信じてる教科書に逆らう玉木に賛同する野田なんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/06(水) 22:19:30.09

国民民主が憎くて憎くて何故か財務省の犬になる左翼が増加中らしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:19:40.70

>>69
彼は悪い意味で世間的な損得で動いとらんからな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:19:44.62

ひろゆき流石に勝ち戦は逃さないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/06(水) 22:19:45.45

勝確でひろゆきウキウキやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:19:56.89

>>93
日本人ってもともと節約志向あるやろうしな
金回りが悪いのを悪く見るより国民性なだけかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/06(水) 22:20:20.66

>>96
国民民主党を批判できるなら自民と組むって言い出しかねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/06(水) 22:20:24.62

>>98
そこらの嗅覚はさすがやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/06(水) 22:20:29.54

>>89
別に名指ししたわけじゃないやん
他にもいっぱいおるやろ反対派は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/06(水) 22:21:08.69

>>59
景気の良い悪いは相対的やけど、実は今は日本のこの30年間の中ではかなり良い方
でもずーーっとデフレ不景気だったせいで消費者マインドを変え切れてないのも事実なのでトドメの一撃の景気対策が必要。もはやメンタルケア

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:21:11.49

>>96
共産党が憎くて共産党が103万撤廃訴えたときには反対してた人達が
国民民主党が訴えたら賛成となってるのいるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:21:11.82

>>84
リハックの企画で支払い行脚するんやなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:21:50.23

ワイは朝6時までレスバしてから寝るから米山とは逆だ
良かった～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/06(水) 22:21:52.11

>>87
これ現実に103万を少し超えただけで
バイトしてる学生の親の扶養手当が返金させられ
10万20万以上損したと実体験のリプ付きまくって米山の世間知らずが露呈して大恥かいたんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/06(水) 22:21:53.20

>>95
野田っていうか誰も壁を上げることには誰も反対してないだろ

財源が国債か税率増か歳出の削減かでポジション大きく分かれちゃうだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/11/06(水) 22:21:54.03

>>84
ひろゆきちょくちょく日本のテレビ出てるけど逃亡やめたんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/06(水) 22:22:16.79

>>100
それはこの30年間の経済停滞のせいやで
高度成長期バブル期なんてみんな散財してたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:22:38.66

>>89
別に全員が賛成しなければいけないって事も無いとは思うんやがな
国民民主党議員や党員だって全員が壁撤廃に賛成してるわけでもないやろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/06(水) 22:23:00.29

>>110
まさに今賠償金支払ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/06(水) 22:23:12.20

>>108
例示しただけです
左様なら

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:23:45.95

米山が野田に梯子外されたの見てもそうだけど、立憲って結党の経緯からして寄せ集め集団なんよな
集まってる議員の主義主張もバラバラだからどうでもいい保険証くらいでしか政策の意思決定ができないし「批判だけ」ってイメージだけが染み付いていく

はよ分裂したらええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/06(水) 22:24:02.24

>>100
この30年、増税→以前並に消費が戻る→増税を繰り返してきて、ガソリンなんかもすぐ戻したり、政府の税制に対して不信感が積もってるのもあると思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/06(水) 22:24:09.16

>>108
全員ブロックしてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:24:18.56

>>104
メンタルケアか、そうかもしれないな
ワイももういい年なのに未だに大学生の金銭感覚から離れられとらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:24:41.40

>>108
たまに思うが103万を178万にしても178万の壁が出来るだけだよな…
壁を気にせず働きたいなら壁を0円にすべきなのにここは言われんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/06(水) 22:25:13.21

>>98
税理士が完全論破して米山が狼狽えてる時にひろゆきがここぞとばかりに乗じて叩いてるが凄い
前にヨネにボコボコにされたのが相当悔しかったんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:25:34.67

>>111
ワイもそれちらっと考えたけど、あのときは世界における日本の、特に工業の立ち位置が全然違ったから比較しづらいように思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:25:40.36

>>115
議員が乱れず一致団結しとるのは公明と共産ぐらいやろ
あとは多かれ少なかれ意見の差がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/06(水) 22:25:58.43

>>111
そう単純に全体的に貧しくなっただけやな
余裕あればみんな勝手に消費に向かう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:26:04.87

>>113
実は別に前からも一部は支払ってはいた
ただ全額支払ってないだけ
今また支払ってますアピールし始めたけど結局全額支払ってるとは言ってないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/06(水) 22:27:25.53

https://i.gyazo.com/2ce79e3f351dc17c4c4272ec7f4d8dbb.png
chatGPTに聞いてら103万の壁引き上げても税収は下がらんし、むしろ上がるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/06(水) 22:28:08.71

>>120
ウオッチして勝てる時を待ってたんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:29:44.51

>>105
103万撤廃に反対なんかしてたか？
まあそもそも共産党の主張自体誰も真面目に聞いてないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/06(水) 22:29:53.54

>>125
米山に送れ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/06(水) 22:30:24.76

>>126
これは勝てる！ってウキウキで取りに行ったんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/06(水) 22:30:27.02

これじゃ米山選んだ新潟県民バカみたいじゃん
やめなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/06(水) 22:31:51.30

ヨネは完全にSNS中毒だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/06(水) 22:31:54.57

>>118
そうなんよね
デフレ化では貯金して金を使わないだけで金の価値が増えるし、実質金利も上がる。これじゃ普通の反応として消費も投資もしないのが正しいとして節約思考になってしまう
それをいかに使ってええやん！に変えるかのゲームやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:32:28.95

>>123
これは怪しい気もする
余裕が無い日本人もたくさんいる一方で今まさに余裕がある日本人もたくさんいるだろうけど
その人達が散財しまくってるか？となるとそうでも無いような

けど周り全員に余裕が出て余裕のある誰かが散財しまくってるのを見て自分も散財するかぁとなるかもしれんとも思う

ここにいる人たちは自分に余裕が出たら散財するぞ～ってなるもんなん？
ワイは自分はならないかなぁと思う

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:33:23.26

共産党は昔のが労働者向けの制作出してたのに党員が高齢化して共産党サイドが高齢者向けの政党に変わってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/06(水) 22:34:52.76

>>127
割とこんな感じで何を言うかとか政策の中身とかより誰が言うか？だけでしか見てない人が多いのかもしれんな

国民民主党の政策を共産党が主張したら反対で
共産党の政策を国民民主党が主張したら賛成みたいに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:35:00.87

>>133
消費を散財に言い換えてる時点で否定したいのが見え見えやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/06(水) 22:35:42.04

昨日の朝からのレスバに決着がついたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/06(水) 22:35:48.47

>>136
すまん
それなら消費に変えて読み替えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:36:31.21

>>137
どっちが勝ったんや？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:36:32.79

>>135
そもそも共産党なんて憲法護れーしか言うとらんし103万の議論すらなかったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:36:52.59

>>133
ワイは貧乏性やから金融貯蓄が倍になっても散財も退職もでけへんと思うけど、
頑張れば頑張っただけ得られると信じられれば大抵の人というか今の若い人は生活レベル上げるんやないかな？

今は終身雇用という安心もなければ競争競争気を抜けば詰むもしくは底辺っていう苦しみが強すぎるように思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:37:37.40

>>138
消費なら増えるやろみんな欲しい物あるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/06(水) 22:39:00.94

マクロ経済の話題になると数学のできないひろゆきは勘頼りになるからな
あとは「可能性としては考えられるストーリーだがそうなるとは限らない」式の問答にもっていくのがコツや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/06(水) 22:39:12.63

>>133
散財とは言ってないわな印象操作やそれ
余裕あれば以前より確実に購買力あがるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:40:15.07

>>135
共産党に関しては基本反対ってイメージが強すぎる上に政権与党になる可能性がゼロと考えられるから仕方ない
似たようなことはれいわにも言える
国民民主が支持を得だしたのは、わかりやすさが増したことや、既存のやり口とは違うと見えたこと、場合によっては公約の一つ二つでも与党に飲ませられるのでは？　という実現性が理由やろ

むろん、結果どうなるかはわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/06(水) 22:40:27.28

>>125
103万で配偶者特別控除から外れるとか嘘やんけ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/06(水) 22:40:40.09

>>133
周りがというより、自身の所得が順調に増えていけばって感じだろう

普段どうり使っていても、財布に余裕出てくれば作るの面倒だから飯食いに行くか、少し大きな買い物する時もグレードあげたりするもんじゃね？

バイトの大学生と社会人2～3年目の金銭感覚が違うようなもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/06(水) 22:41:17.73

米山は野田と話してんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:41:29.87

>>147
末尾が非常に腑に落ちた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/06(水) 22:41:33.54

これで1対1か？
ちな4勝先取な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/06(水) 22:41:56.93

ひろきどんだけ根に持ってんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/06(水) 22:42:27.39

>>146
これに年途中に扶養家族が増える減るってなったときに住民税どうなるの？聞いたら嘘言われたのはあったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:42:57.12

米山議員は記憶力に異常に長けてるタイプのかしこなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:43:11.84

>>145
共産党（社民党も）が今まで労働問題に声上げてたらもっと議席持ってるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/06(水) 22:43:13.09

野田が頭抱えてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/11/06(水) 22:43:41.68

節制を美徳とする価値観は、個人的に美的感覚としては好きだよ
ただ資本主義経済、とりわけ不景気を脱する必要がある場面との相性が最悪すぎ
日本では「稼いでる人・節制してる人」をすごいとして褒める傾向があるけど、もう完全にお門違い
「稼いだ分の多くの割合を消費してる人」これだけが正義
「稼いでて節制してます」なんて最悪も最悪。多くの金の流れを堰き止めて景気を悪くしている極悪人に過ぎない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/06(水) 22:43:43.61

>>147
自身の所得は今まさに増えまくってるけど実質賃金低下だとかで消費改善してないやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/06(水) 22:45:32.30

>>148
まずそこよな
ひろゆきや一般人とレスバばっかしてないで野田達と話さないと
まあしてなさそうだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/06(水) 22:45:40.01

乗数効果はちゃうんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:46:07.96

>>153
ただの身内びいきや国民民主党に居たら賛成に回ってるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/06(水) 22:46:26.92

いやひろゆき負けとるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/06(水) 22:47:21.79

>>50
今の日本はインフレではあるけど景気は悪くない
特に輸出企業は絶好調
そもそも玉木の案は恒久減税だから景気とか関係ないんだが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.47][苗] · 2024/11/06(水) 22:47:23.50

米山のほうが正しいやん
財源から逃げた挙句最後の最後に「国債刷れ」に追い込まれてるひろゆきの完全敗北や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/06(水) 22:48:00.32

卵が先が鶏が先かなんかもしれんが
所得増えてもそれに合わせて物価上がっていって実は何も変わらんとかなる？

物価上げないと所得増やせないんや言われて値上げを受け入れろとなってたわけやし
所得上がるなら物価もあがって同じになるだけで
日本人皆が豊かになるには海外から富を奪ってこないと変わらないとか思ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/06(水) 22:48:20.01

>>161
これ普通にひろゆき負けてるんだけどタマキンズには勝ってるように見えるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新] · 2024/11/06(水) 22:48:26.86

なんgって何でいきなりMMTerリフレ派に転身したんや？
前は結構馬鹿にされてたやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/06(水) 22:48:41.38

国債刷れば万事解決（反緊縮財政）派がいかにアホかは成田vs池戸万作の動画見てきたらええ
今までの敗北で一番アホな負け方やなひろゆき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/06(水) 22:49:48.39

>>166
MMT訴えてる経済学者はほんまもんのアホとかはよく聞いたな
実際MMT訴えてる経済学者はイロモノだらけというのもあったんやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新] · 2024/11/06(水) 22:50:10.80

>>167
しかもひろゆきってこの時成田の側に付いてたからね
前と言ってる事が違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/06(水) 22:50:44.61

>>167
前に見たけど池田氏があまりにわけわからなさすぎて論争になってなかったから
あれをみて緊縮が正しいと言われると違和感がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:51:37.29

米山が正しいってなると野田が間違ってることになるんやが立憲支持者はそれでええんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/06(水) 22:52:04.17

ひろゆきって海外いるし子どももいないのになんで日本の政治にきょうみしんしんなん？フランスの政治に関心持てよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/06(水) 22:52:10.12

>>56
ひろゆきが虎視眈々と復讐を狙っていたのが思い浮かんで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/06(水) 22:53:02.29

>>166
むしろ増税メガネ連呼してたやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/06(水) 22:53:06.73

>>171
多分やけどそんなプロ野球選手や球団応援してるような感じで政党見てる人の方が少ないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/11/06(水) 22:53:10.25

>>153
状況見極めるのは下手そうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/06(水) 22:53:36.15

>>171
野田も国債財源って部分っていう点で玉木と噛み合わないと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/06(水) 22:54:20.09

>>171
玉木も言うてたけど今回みんなおかしんや
産経新聞を絶賛するサヨとか財務省の味方をする反体制派とか党の方針より自分の面子とか