ゲームの進化ってもう10年以上止まってるよな?
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/06(水) 23:11:34.20ID:EyfJS7BZ0 真新しさがない
91 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/06(水) 23:40:03.21ID:wl6wsa5e092それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/06(水) 23:40:18.71ID:jB2Tbgu20 >>53
日本のネット普及が遅かっただけでその辺は90年代で既に覇権ジャンルやな
日本のネット普及が遅かっただけでその辺は90年代で既に覇権ジャンルやな
93それでも動く名無し 警備員[Lv.38]
2024/11/06(水) 23:40:48.05ID:vgdYvLq40 画質がいいだけ
94それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/06(水) 23:42:05.14ID:129cZ4JZ095それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:42:38.54ID:PRl5h4JP0 SAOに出てくる次世代型VRのサービス開始した西暦が2022年やからな
96それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/11/06(水) 23:43:27.43ID:bQZyTHoz0 >>90
ゲームに関しちゃ停滞しとるが、リアルに関しちゃ地味に近未来化が進んどるぞ
交通や暮らしを半自動化した未来都市構想は日本でも始まっとるし、海外の需要都市じゃ既に無人タクシーなんかは当たり前に走っとる
ゲームに関しちゃ停滞しとるが、リアルに関しちゃ地味に近未来化が進んどるぞ
交通や暮らしを半自動化した未来都市構想は日本でも始まっとるし、海外の需要都市じゃ既に無人タクシーなんかは当たり前に走っとる
97それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗]
2024/11/06(水) 23:43:39.64ID:p6ZM4AXm0 PS5proとかもはやPS4と比べて比較しても大して変わらんからなグラフィック
それはそれとして明日の30周年モデルの抽選発表は楽しみやけど
それはそれとして明日の30周年モデルの抽選発表は楽しみやけど
98それでも動く名無し 警備員[Lv.43][苗]
2024/11/06(水) 23:43:44.81ID:UCQ9rhIt0 バグと処理落ち問題は増えてね?
99それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:44:34.71ID:PRl5h4JP0100それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/06(水) 23:45:13.18ID:fl/uTS5t0 VRゲームはまさに未来だと思ったけどVR機器が高くて手を出せてないわ…
ゲーム人口全体から見てどのくらいの割合がちゃんとしたVRヘッドセット持ってるんや?
ゲーム人口全体から見てどのくらいの割合がちゃんとしたVRヘッドセット持ってるんや?
101それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:45:15.94ID:EyfJS7BZ0 >>94
ゲームのどのジャンルも
もう行き着くところまで行き着いてるんだよ
終着駅にたどり着いてるのに
あたかも次の駅があるかもみたいなやってるだけ
どのジャンルもそうだ
あーこれはやったことある見たことあるそんなのばかりだ
ゲームのどのジャンルも
もう行き着くところまで行き着いてるんだよ
終着駅にたどり着いてるのに
あたかも次の駅があるかもみたいなやってるだけ
どのジャンルもそうだ
あーこれはやったことある見たことあるそんなのばかりだ
102それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/06(水) 23:45:24.00ID:4J5uIqbmr 元々は現実の遊びの模倣やったけど基本的にそこは変わらんもんな
チャンバラに話付けたり
戦争ごっこの模倣やったり
アスレチックを配管工にやらせたり
現実世界でおもろい遊びのルールの発見がないとビデオゲームも進化ないんかもな
過去のゲームをゲームで模倣したってしゃーないし
チャンバラに話付けたり
戦争ごっこの模倣やったり
アスレチックを配管工にやらせたり
現実世界でおもろい遊びのルールの発見がないとビデオゲームも進化ないんかもな
過去のゲームをゲームで模倣したってしゃーないし
103それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:45:38.84ID:PRl5h4JP0 グラはPS4でほぼ完成された感はある
もう10年前やのにな
もう10年前やのにな
104それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/11/06(水) 23:45:39.78ID:BNetWYn/0 ワイもゲームやっててこれ面白いかどうか結局ストーリー次第やからドラマでいいんじゃね?って思いかけたけど龍が如くドラマの宣伝見てゲームのよさを再確認した
105それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:45:58.66ID:EyfJS7BZ0 もう終着駅なのが悲しいんだ
なにがプレイステーションだよふざけるな
なにがプレイステーションだよふざけるな
106 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/06(水) 23:46:27.92ID:wl6wsa5e0107それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/06(水) 23:46:51.23ID:129cZ4JZ0 >>104
それはゲームの良さなのか実写ものの悪さなのか
それはゲームの良さなのか実写ものの悪さなのか
108それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/06(水) 23:47:26.22ID:BBt+1puZ0 >>79
全部そのつもりはあるだろ
全部そのつもりはあるだろ
109それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:47:37.85ID:PRl5h4JP0 Switchの後継機も一般に普及するのに2年以上はかかりそう
110それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/06(水) 23:47:42.92ID:ngCSNeng0 >>90
昔は未来はこうなるみたいなやつをテレビ番組やら雑誌やら漫画やらにあったけど最近はそういうのないな
昔は未来はこうなるみたいなやつをテレビ番組やら雑誌やら漫画やらにあったけど最近はそういうのないな
111それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/11/06(水) 23:47:55.78ID:bQZyTHoz0 >>99
いうて急ぎやらにゃいかん時期に来てるとは思うがね、少子化は悪化し続けるし、人手不足が回復する見込みは無いからAIでもなんでも頼って自動化出来るものはなんでも自動化せんと社会が成り立たなくなる
いうて急ぎやらにゃいかん時期に来てるとは思うがね、少子化は悪化し続けるし、人手不足が回復する見込みは無いからAIでもなんでも頼って自動化出来るものはなんでも自動化せんと社会が成り立たなくなる
112それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:48:44.39ID:PRl5h4JP0113それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/06(水) 23:48:53.00ID:eQ2+ZnTE0 10年前って3DSとかだぞ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:49:30.53ID:PRl5h4JP0 >>113
PS4もあるよ
PS4もあるよ
115それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/06(水) 23:49:33.37ID:XCRAGrwy0116それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/06(水) 23:49:40.51ID:4J5uIqbmr 久しぶりにバーチャルボーイで遊ぶか
何かテニスのゲームあったはずや
何かテニスのゲームあったはずや
117それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/06(水) 23:50:38.14ID:lvnohQK10 洋ゲーは進化してると思う
金かけて作ってるからだろうけど
金かけて作ってるからだろうけど
118それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗]
2024/11/06(水) 23:51:00.73ID:p6ZM4AXm0119 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/06(水) 23:51:02.12ID:wl6wsa5e0 VRと言えばpshomeとかいう時代を先取りしすぎたゲームまたやりたいわ
120それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/06(水) 23:51:14.96ID:7a8p/j2k0 最新のゲームやったけど、確かにグラは進化してるけどやってることは対して変わりない
121それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:51:41.35ID:PRl5h4JP0 今は多様性の時代のはずなのにゲーム業界は昔の方がよっぽど多様性あったよな
122それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/11/06(水) 23:51:58.18ID:BNetWYn/0123それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/11/06(水) 23:52:14.41ID:GoHjj1s60 >>121
たしかに皆おなじにみえる@とくにわげー
たしかに皆おなじにみえる@とくにわげー
124それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/06(水) 23:52:35.14ID:7a8p/j2k0 陣取り合戦するとヌードが出てくるゲームやりたい
125それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:53:02.06ID:w7+Pj5G80 短いスパンで好きなシリーズの続編がポンポン発売してた昔の方がよかったわ
126それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/06(水) 23:53:17.18ID:XCRAGrwy0 >>124
草
草
127それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/06(水) 23:53:28.11ID:4J5uIqbmr128それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/06(水) 23:53:29.18ID:BBt+1puZ0 >>121
全くそう思わない
全くそう思わない
129それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/06(水) 23:54:13.52ID:XCRAGrwy0 >>119
日本企業って先取りしすぎてインフラついてこなくてポシャる企画多い気がするわ
日本企業って先取りしすぎてインフラついてこなくてポシャる企画多い気がするわ
130それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/06(水) 23:54:18.78ID:1Cy+pS3FM131それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:54:20.81ID:PRl5h4JP0 ゲーム実況とか見ててもだいぶ行き詰まってる雰囲気を感じる
132それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/11/06(水) 23:54:33.94ID:YJAW+RI90 いったんオープンワールド病治した方がいいよこの業界
133それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:54:34.12ID:EyfJS7BZ0 >>125
テイルズなんかは毎年でてたな
テイルズなんかは毎年でてたな
134それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/06(水) 23:54:42.61ID:4J5uIqbmr >>121
カルノフとかマイティボンジャックとか東海道五十三次とかいっきとか今の技術で作っても売れなそうよな
カルノフとかマイティボンジャックとか東海道五十三次とかいっきとか今の技術で作っても売れなそうよな
135それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:54:49.87ID:PRl5h4JP0 >>130
スーファミ以降の事言ってるんやが
スーファミ以降の事言ってるんやが
136それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:55:23.85ID:EyfJS7BZ0 >>117
そうは思えないね
そうは思えないね
137それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/06(水) 23:55:25.09ID:1Cy+pS3FM 子供の頃遊んだゲームは何やっても新鮮だったってだけだよね
138それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/11/06(水) 23:55:30.83ID:GoHjj1s60 きっしょいアニメキャラクターが、きっしょい声優の声と演技でうごいてて
やっすい少年漫画みたいな物語ばかりっていめーじ
あってるべ?
やっすい少年漫画みたいな物語ばかりっていめーじ
あってるべ?
139それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:56:00.79ID:PRl5h4JP0 オープンワールドが言うほど人気になってない理由って何?
シリーズ物くらいしか売れてなくね?
シリーズ物くらいしか売れてなくね?
140それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/06(水) 23:56:10.78ID:qiC/CKkt0 PS1とかセガサターンの頃が一番珍ゲー出てた気がする
141それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/06(水) 23:56:17.70ID:ngCSNeng0 3DSでロマサガ1やってるけど自由やわ
142それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:56:52.78ID:PRl5h4JP0 >>128
今が多様性あるとは到底思えんが
今が多様性あるとは到底思えんが
143それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/06(水) 23:57:02.32ID:1Cy+pS3FM >>135
つまりPS1時代と比較してってことか?
それだってCDでゲーム参入のハードルが下がったとかゲーム自体がよく売れてたってだけだしな
今はゲームが売れなくなったから知名度のあるタイトルしか作らなくなった
つまりPS1時代と比較してってことか?
それだってCDでゲーム参入のハードルが下がったとかゲーム自体がよく売れてたってだけだしな
今はゲームが売れなくなったから知名度のあるタイトルしか作らなくなった
144それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/06(水) 23:57:40.23ID:JAKauNu80 ゼルダブレスオブワイルドは小学生時代以来に「はやく帰って続きやりてえ」となったゲームだった
文句なしの良ゲー
久々にゲームの楽しさを思い出させてくれた任天堂褒めるわ
文句なしの良ゲー
久々にゲームの楽しさを思い出させてくれた任天堂褒めるわ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/06(水) 23:57:58.57ID:m6LOi+/20 >>139
最近売れまくってるやつは全部オープンワールドやろ
最近売れまくってるやつは全部オープンワールドやろ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:58:05.14ID:EyfJS7BZ0147それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/06(水) 23:58:16.22ID:1Cy+pS3FM148それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/06(水) 23:58:29.40ID:qaTgLOFd0 すまんが原神ってそんなにおもろいんか?
149それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/06(水) 23:58:34.03ID:129cZ4JZ0150それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/06(水) 23:58:39.26ID:XCRAGrwy0 >>139
ゲーム性が面白いわけでもなくやること同じだから
ゲーム性が面白いわけでもなくやること同じだから
151それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:58:57.26ID:EyfJS7BZ0 >>148
話にならんよ
話にならんよ
152それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/06(水) 23:59:22.35ID:PRl5h4JP0 2020年代はホンマに進化を感じられんな
153それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/06(水) 23:59:28.45ID:4J5uIqbmr 市場ニーズに適ったゲームで利益を見込めるモノしか企業として作らなくなったからじゃない?
インディは最近知らんけど今後はそっち方面で再びアングラっちゅーか昔みたいな一部のオタクや好き者の嗜好品になりそうな予感
それはそれで面白いと思うけど
インディは最近知らんけど今後はそっち方面で再びアングラっちゅーか昔みたいな一部のオタクや好き者の嗜好品になりそうな予感
それはそれで面白いと思うけど
154それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:59:29.27ID:EyfJS7BZ0 悲しすぎる進化は止まった
155それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/11/06(水) 23:59:41.34ID:BNetWYn/0 ゲーム機の性能が上がり過ぎてなんでもやれるから作る方も逆に難しいんだよな
制限があった方が楽
制限があった方が楽
156それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/06(水) 23:59:41.92ID:fl/uTS5t0157それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/06(水) 23:59:42.91ID:EyfJS7BZ0 辛い
158それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/06(水) 23:59:48.25ID:1Cy+pS3FM159それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/07(木) 00:00:55.62ID:rYsqSma2M ゲーム性とかいう気に入らないゲームを貶すときに使う実態のわからないバズワード
160それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/07(木) 00:00:56.33ID:aB+5cNeM0161それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/07(木) 00:00:59.82ID:bYhBeUG50 オープンワールドはもうちょいAIが発達してマップやアセットの量産とデバッグを自動でやれるようになったら進化しそうな気はするがまだ時間かかるやろな
162それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/11/07(木) 00:01:00.58ID:icRUXTo50 >>148
やったことないクソエアプだけど、なんか所々に中国の哲学思想がチラチラみえておもしろそうだとはおもいましたね
やったことないクソエアプだけど、なんか所々に中国の哲学思想がチラチラみえておもしろそうだとはおもいましたね
163それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗]
2024/11/07(木) 00:01:17.41ID:jerLbbrX0164それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/07(木) 00:01:31.54ID:53FbNQN+0 こういうのでいいんだよの基準がswitchで無理矢理動かしてるロマサガ2やからむしろ進化はしとる
なんならユーザーの目が肥えてるせいでこういうのでいいんだよの基準も年々上がっとるわ
なんならユーザーの目が肥えてるせいでこういうのでいいんだよの基準も年々上がっとるわ
165それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗]
2024/11/07(木) 00:02:01.62ID:LOf44UEJ0 ファミコンから変わってない
166それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/07(木) 00:02:12.05ID:goM+4vPr0 自分が10年歳をとったんだろ
ゲームなんてどんどんつまらなくなるのはあたりまえ
ゲームなんてどんどんつまらなくなるのはあたりまえ
167それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/07(木) 00:02:16.68ID:tObAcZVW0168それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/07(木) 00:02:26.00ID:rYsqSma2M >>163
ポケモンはオープンワールドっていうのか?
ポケモンはオープンワールドっていうのか?
169それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/07(木) 00:04:05.77ID:rYsqSma2M >>164
それはそう
switchでギリギリ動かせる程度なのにこの程度でいいだからな
PS4出たときはPS3で十分言ってたし
PS3出たときもPS2で十分って言ってた
結局なにひとつ十分じゃなかった
それはそう
switchでギリギリ動かせる程度なのにこの程度でいいだからな
PS4出たときはPS3で十分言ってたし
PS3出たときもPS2で十分って言ってた
結局なにひとつ十分じゃなかった
170それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/07(木) 00:04:18.10ID:S3P70Lia0 ただ任天堂のゲームなんかはまさに真新しさとは真逆のことをずっとやっとるが売れる
これは顧客が子供だから成り立つだけだ
これは顧客が子供だから成り立つだけだ
171それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/07(木) 00:04:32.15ID:agfwIWAIr クレイトスみたいな冷酷なキャラがトランポリンを使ってギャルのハートを射止めるゲーム
172それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/07(木) 00:04:35.68ID:HdYRSpzQ0 AAAで新しいことやれるのはもうコジプロしかない
173それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/07(木) 00:04:36.50ID:rNIWoYar0 VRもこれVRじゃなきゃあかんの?っていうゲームないしあってもショボい
174それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/07(木) 00:04:48.26ID:2au9So7v0 F F 1 5 が 8 年 前
175それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/07(木) 00:05:15.96ID:/F64WW3i0 考えるの大変そう
176 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/07(木) 00:05:31.97ID:TxZe/X4+0 スーファミ世代だかどんどん面白く進化してきてそのピークはps2からps3だったわ
177それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/07(木) 00:05:41.16ID:NaBRnUvu0 カジュアルFPS ヴァロ
ハードコアFPS タルコフ
オープンワールドRPG スカイリム
テーブルトーク系RPG BG3
サンドボックス マイクラ
サバイバルクラフト ARK
こいつら超えるの無理やろげ
ハードコアFPS タルコフ
オープンワールドRPG スカイリム
テーブルトーク系RPG BG3
サンドボックス マイクラ
サバイバルクラフト ARK
こいつら超えるの無理やろげ
178それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/07(木) 00:05:52.96ID:S3P70Lia0 >>172
ガチで言ってんのか?
ガチで言ってんのか?
179それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/07(木) 00:06:43.20ID:tObAcZVW0 進化の幅がだいぶ狭くなったからな
少しグラが良くなったくらいじゃ誰も驚かない
少しグラが良くなったくらいじゃ誰も驚かない
180それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/07(木) 00:07:01.24ID:w1MV4yU10 実機ドローンを操作してウクライナ戦争に勝手に参加できるゲーム
181それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/11/07(木) 00:07:13.50ID:rYsqSma2M >>161
スターフィールドやんけ!
スターフィールドやんけ!
182それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/11/07(木) 00:07:28.39ID:akpe25rz0 ゲーム性見立て遊び性能低ければ低いほど
想像の幅で遊ぶしかなかった
性能上がれば上がるほど想像の余地が必要ないこの感じ
想像の幅で遊ぶしかなかった
性能上がれば上がるほど想像の余地が必要ないこの感じ
183それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/07(木) 00:08:52.26ID:hnsV8Hzf0 豪華声優起用
まるで映画みたいなグラ
そういうのじゃないんだよ
まるで映画みたいなグラ
そういうのじゃないんだよ
184 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/07(木) 00:09:24.44ID:ZzxsXunX0 爺たちは腕組んでドラクエやってろ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
185それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/07(木) 00:09:30.08ID:momb5+Zd0186それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/11/07(木) 00:09:34.06ID:3Tb/CBLb0 RPGは確実にグラフィック作るだけでひいひい言ってて昔より退化してる
187それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/11/07(木) 00:09:51.38ID:TdOJ4QQ90 VRヘッドセットつけてやると2Dのゲームでも集中力増していつもより面白く感じる
188それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/07(木) 00:09:59.79ID:+PdBnrh+0 お前らグラは関係ないって言うけど実際にグラがショボいゲームでてくると叩くじゃん
189それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/07(木) 00:11:03.04ID:momb5+Zd0 >>188
ここの奴らにグラの良し悪しを判断できる奴がどれだけ居るんだろうか
ここの奴らにグラの良し悪しを判断できる奴がどれだけ居るんだろうか
190それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/07(木) 00:11:39.70ID:cP8WIXS80 プレイしてる証拠のないおじいちゃんイッチは発言権ないぞ
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