将棋好きでずっとやってるけど強くならんのやがアドバイスくれんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:20:09.41

もう始めて6年は経つのに二段で伸び悩んでる
三段までは勉強すれば誰でもなれるって言われてるから三段を目標にしてるんやがなかなか届かへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:29:48.29

>>11
すまんリス将棋って何や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/08(金) 19:29:59.53

ワイもずっと停滞してるから上手くなりたいわ
勉強とかはしてないんやけど何故か棋力が上がらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 19:30:25.79

>>12
いや冗談…というか将棋だったらこうかな～と想像で書いただけなんや本気にしないでくれスマン
囲碁で高段になった方法なら言えるけど将棋のアドバイスはできん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:31:01.19

ウォーズで80%まで行ったのに連敗して20くらあ%まで落とすを何度もやってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:31:35.36

>>15
いやだいたい同じ感じだと思ったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/08(金) 19:32:46.83

>>13
tps://lishogi.orgや
最近良くスレ立ってて将棋好きが対戦してた
ワイは観戦やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:33:14.43

>>16
何度もは盛ったわ今月含めて2回80%まで行っただけ
好調から総崩れするとメンタルに来るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:34:32.18

>>18
サンガツ
これなら秒読みも設定できるしアカウント晒さんでええしええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/08(金) 19:35:52.94

G名人戦で一位が五段くらいで二位以下は三段から二段くらいらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/08(金) 19:37:24.25

缶ピースを吸う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:37:57.87

メンタルの弱さが原因で負けたり達成率溶かしたりが結構あるしメンタル強くなりてえわ
メンタル強かったら将棋以外ももっとマシになるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 19:39:11.76

>>17
将棋の二段三段って囲碁の五段六段くらいかな？
だとするとその辺のレーティングって教科書に載ってるような綺麗な手とか指さんやろ？つか囲碁だとそうなのよ
そういう下品な手に困った時は『指されて困りそうな手を事前に研究するか、指されて困った手の対抗策を局後に検討する』『手筋の問題集を解く』
この二つやと思う（将棋で手筋っていう？つまり中盤の闘いにおけるテクニックという意味やけど）
どっちも相手が常識外れの手を指してきた時の指針になってくれると思う
頑強に反撃して咎めるべきか、それともほどほどの反撃で十分有利になれるかの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 19:39:31.97

>>21
五段はガチ強者やなすごいわ
二～三段は多いし混戦そうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/08(金) 19:39:47.58

全く勉強してないワイがこうやったら強くなるんじゃないかって妄想してるのは
・詰めチャレ毎日500問
・コンピュータ同士の棋譜並べ毎日10局
・実戦毎日1戦（必ずコンピュータ検討）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 19:41:55.27

>>24
囲碁の五段六段ってそんなに価値低いんか？
将棋は二段が強者と中級者の境、三段からようやく強者の下層って感じなんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/08(金) 19:42:58.46

自称二段同士の戦いでもワイには神の戦いに見えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/08(金) 19:44:23.25

歩を大事にしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 19:45:55.45

>>24
将棋だとそういう荒っぽい感じは1級～二段の一部かな
将棋は二段、三段からは定跡しっかり勉強してて丁寧になって咎めるのが難しくなる感じする
手筋問題には力入れてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 19:47:53.32

>>26
普通に効果的だと思う
棋譜並べ有効ってわかってるけどやる気出ないんだよな
詰将棋とか次の一手問題は上達してる感あるけど棋譜並べは実感得にくいのがやる気でない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 19:47:54.19

>>27
エアプだから将棋の段位の価値よく知らんのよ
将棋は四段からプロスタートだから初段からプロスタートの囲碁よりシビアって勝手なイメージや

ワイはネット碁6段と7段を行ったりきたりやけど、大学の地方予選全敗とか普通にする
勝てるのはお遊びででてきた大学相手だけとかザラ
囲碁だと"本物"は8段から、9段になると上の方はプロにも偶に勝てるくらい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 19:48:37.81

>>29
強い人はほんま歩がよう働くわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 19:49:29.95

>>30
あれま、じゃあワイでは役に立たんわ
すまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/08(金) 19:49:54.68

自分は初めて半年でウォーズ5級から動かれへんくなったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/08(金) 19:50:23.91

>>33
たれ歩ってやつ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/08(金) 19:52:08.45

>>32
横からすまんけど囲碁ってそういう風になってるんやな
将棋は場所によってアマチュアの段位認定がまちまちで何も当てにならん世界や
正式なアマチュア段位は6段が全国優勝 5段が全国クラス 4段は県大会優勝クラス　3段で県大会予選突破クラスや
ここで話してるのはウォーズ段位やから少し違うけどまあ似たようなもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 19:53:56.36

>>32
ワイも段位制度あんま詳しくないんやが将棋はアマは連盟が認めるのが七段が最高だった気がする
七段…全国優勝
六段…全国上位～県代表
五段…県代表～全国出場
四段…県上位～地区代表
三段…地区代表になれるかも
くらいやったと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 19:55:09.43

>>37
ワイの段位認識ガバ過ぎてワロタ
正式にはそんな感じなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/08(金) 19:56:22.52

将棋って独学でもできそうに見えるけどやっぱ強い人に見てもらったら全然違うよ
というか独学だと詰将棋はともかく定跡勉強するのも対局するのもテーマとか課題がないままやるから伸びる量が少ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/08(金) 19:56:36.12

対戦スレ建ててる奴最初クソ雑魚だったのに2週間くらいたったらボロ負けした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 19:57:58.44

>>36
垂れ歩もやし叩きの歩とか底歩のためにさりげなく突き捨ててたりとかやね
歩の使い方が上手い人って視野が広いし突き捨てるタイミングを逃さんのよね
ほんま二歩ってようできたルールやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/08(金) 19:58:38.42

>>39
ウォーズ10切れの感覚やと合ってると思うでまあウォーズ3段で県代表なるのは天地ひっくり返らんと無理やとおもうけど4段上位なら普通に県上位やと思うしその上は妥当やろワイそんな強くないからあれやけど
連盟の公式の7段は実力やなくて名誉称号やからちょっと特殊なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 19:59:21.17

>>37
はえ～そうなんや
場所によって段位認定まちまちは囲碁も一緒やね、試験会場で一緒になったお爺ちゃんたち相手に4連勝が条件やからガチの運

囲碁は8段まであって8段が全国クラスやね
昔は6段までだったせいで6段に全国クラスから村一番クラスまで犇めいててカオスやったから勝手に『七段格』『八段格』とか作って無理やりレーティング調整してたらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/08(金) 19:59:25.43

突然飛車の横に歩打たれて取ったらボコボコにされたりするわ
強い人の歩怖い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:00:50.29

>>40
スケジュール空いたら遠出して道場で指すようにしたら20%以下の地獄から抜け出せたから強い人と対面で指すのって重要やなって思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 20:02:01.38

強い人とやるの大事よな
「あっそう指せば有利になるんや」「あっこう指したらこう咎められるんや」って発見しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:03:26.74

>>43
教えてくれてありがと
七段は名誉称号やったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/08(金) 20:03:54.84

>>44
高段者になればなるほどその段位内での格差が広がるのはどこも一緒なんやね
レーティングでやってるはずのウォーズですら2級から3段までの5階級差より3段から5段までの2階級差のほうが圧倒的に壁が高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/08(金) 20:04:47.16

>>48
とっとと死ねや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:05:29.42

>>47
感想戦で教えてもらえるのがすごくでかい
同格だと相手もよく分かんないって事あるし
それはそれで互いに考えあって勉強になるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 20:05:38.23

こわい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:06:44.49

>>50
ヒエッ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/08(金) 20:09:01.37

>>32
囲碁のプロを目指す段級位は10級スタートだけど
将棋のプロを目指す段級位は6級スタートなのでプロを目指す過程はそんなに変わらんで

将棋の場合現役世代のアマ6段はプロの大会にも招待されるので
そういう公式戦でも弱いプロ相手ならたまに勝つ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:09:09.85

達成率60%あったのに負けた分取り返そうとしたら連敗して20%くらいまで落としたわ
こういう時連戦してもろくな結果にならないって分かってるのに不安でやってしまうんよな
メンタル強くなりたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/08(金) 20:09:48.37

調子がいい時はすぐにやめられるのに調子が悪い時は全然やめられずずるずる達成率を落としていく
あるあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/08(金) 20:11:03.57

矢倉＋棒銀で戦ってるんやけど5級から動かれへんわ。いつも中盤で考えてもうて時間切れになってまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:11:20.49

>>56
あるある過ぎて笑うわ
調子良い時は良い結果がもう出せてるからすぐやめられるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/08(金) 20:12:21.26

ちょっと前将棋のアマチュアは小山玲央とかおったしな
そらあんなバケモンがアマチュア名乗ってたらそこら辺のおじいちゃんプロくらい蹴散らすわな
全体でみても確かにアマチュアとプロとの差は昔より縮まってるやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:13:18.70

>>57
切れ負けルールやからあれやけど時間使うのは決して悪いことやないで
一手一手考えて指すの方が確実に力付く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/08(金) 20:13:26.14

>>54
スタート級位が違うんか、なるほどサンガツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/08(金) 20:13:48.95

>>57
5級ならワイとやらへんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/08(金) 20:16:48.58

もうこれに関しては「調子が悪い時に指さない」の一点やと思うわ
調子が悪い時に指してる対局数が調子がいい時の対局数よりずっと多かったらそら上がらんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:17:19.23

>>59
小山さん凄いよね
最終的にどこまで行けるんやろアマ出身プロ初の棋戦優勝もワンチャンあるかな
確率は低いだろうけど無いとは言えない強さだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/08(金) 20:17:29.23

>>62
僕弱いで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/08(金) 20:17:57.79

ワイは棒銀とかの型以外は完全我流でやってるけど一生カスやわ
教えは大事やねんなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:20:23.75

>>63
分かってるのにその日落とした分取り返さないと不安になっしまうんよな
二連敗したらやめるってルール作ったのに全然守れてないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/08(金) 20:21:43.98

>>67
ワイもそれでやめられないからウォーズへの課金やめたわ
無課金なら強制的に３戦で終わらせてくれるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/08(金) 20:22:17.66

コマの動かし方を理解したワイ
次はどうすればいいのか
教えてください

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/08(金) 20:24:59.01

>>69
王様守るために囲う
タダで取られる可能性ある駒に紐をつける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:25:58.23

>>68
ワイもやめてたけど調子良い時の連戦ブーストの恩恵がでかいかいからまた入った
二段に上がった時に昇段間際で好調時の連戦ブースト使えるのはでかかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/08(金) 20:28:10.79

>>71
ほんならもう後は負けた時のメンタルの制御をひたすら頑張るしかないやね……
リアルと違い無限に対局できてしまうネット将棋の見えない壁との勝負や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/08(金) 20:28:14.79

試行回数増やすしかないんやない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/08(金) 20:30:38.21

>>72
その見えない壁に苦戦の日々や心が強え将棋指しになりてえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/08(金) 20:32:51.72

>>73
試行回数は足りてそう
質が足りてないっぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/08(金) 20:38:46.51

>>69
相手陣に自分の駒を侵入させる手を考える
↓
相手玉を詰ます方法を考える
って感じかな～あんま上手くアドバイスできんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/08(金) 20:41:25.69

居飛車棒銀これだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/08(金) 20:41:33.14

連敗で達成率溶かしまくって萎えてたけど吐き出したらちょっとすっきりしたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/08(金) 20:43:17.80

>>77
いやー厳しいっす
棒銀で強い人はほんますごいわ