【悲報】国民民主党｢財源を考えるのは俺たちの仕事じゃないから｣

ハンター[Lv.77][苗] · 2024/11/08(金) 21:14:47.62

だが、国民民主の玉木雄一郎代表は7日、必要な財源について「7兆円かかるなら、7兆円をどこかから削るのは政府・与党側の責任だ。われわれはとにかく103万を178万円にしてくれと要請していく」と与党側に対応を求めた。

国民民主、財源確保は「政府・与党の責任」　「103万円の壁」解消へ自公と強気の協議

https://www.sankei.com/article/20241108-AZ2UZCKJENPB5JPOTKUDPYFQLU/?300918

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/09(土) 00:38:14.13

言うても来年度は税収の伸びと弥縫策でなんとかするやろな

自公過半数回復すれば国民民主はﾎﾟｲｰで終わり
野党政権出来れば国民民主も入るので真剣に財源探さざるを得なくなる

どっちにしてもカタがつく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/09(土) 00:38:28.24

>>361
財政が悪くなるってなに？
政府の財政に赤も黒もないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 00:44:12.56

自民と立憲の方がマシってどいうことだよ
財源考えるというなら日共だって考えてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/09(土) 00:45:30.98

国民民主にとっては、自民と立憲が直接話し合うようになるのが恐怖のシナリオ
なので今みたいなコウモリやりつつ与党寄り、みたいなスタンスで行くしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/09(土) 00:45:51.40

そら人気取りができる減税の主張しかしたくないやろ
どこで取るかの話は与党に押し付ければええんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/09(土) 00:46:21.40

>>341
和製MMTとか好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 00:46:48.58

>>368
MMT理論ではそうなんですね！
勉強になります

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.71] · 2024/11/09(土) 00:47:28.71

国が金使いすぎだから財源とか言う前に節約しろよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/09(土) 00:47:32.07

>>370
それは100%無いし
国民民主憎しで立憲がそんな事したらマジで終わるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/09(土) 00:48:17.83

>>373
お前の言う赤か黒かの話で言ったら日本という国が産まれてからずーーーっと赤字やで？
MMTの話じゃないで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/09(土) 00:48:46.11

>>375
今は参院選が近いからそうだけど
次の総選挙やってなお議席が膠着とかなったら、ほぼ確実に大連立だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 00:48:58.86

>>357
立憲と社民って支持母体が連合なのは国民と被るのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/09(土) 00:50:26.99

偏差値60で
実力派地下アイドルなんだろ？
早く財源考えてよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/09(土) 00:52:04.43

ワイの思う財源
自衛隊の武器はロシア並みの古いやつでおｋにする
それと公務員の給料下げる
真面目に考えると老人の健康保険の負担は増やすのは最初にやるべき話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 00:52:18.94

>>379
知性の欠片も感じない文章だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 00:52:38.18

>>376
赤字なら-10兆円でも-100兆円でも同じだという考え方ですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/09(土) 00:53:29.99

常識人ぶったれいわ新撰組や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 00:54:30.78

立憲と国民がちょっと仲違いしてるの日本社会党からの伝統なのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/09(土) 00:55:12.03

>>382
その額なら全然一緒じゃないよ？
差が7兆なら大して変わらんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 00:56:15.18

鳩山民主直系で社会党右派民社党の末裔が国民民主か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/09(土) 00:56:20.16

>>384
そんな昔ではなく、希望の党騒動で分裂したのを再結集しようとしたけど玉木が拒否して以降の遺恨

その後立憲は「玉木なんてどうせ頭下げてくる」と馬鹿にしきってたのに、
今回みたいな結果が出てしまったので力関係が逆転（というのは誇張だけど）してしまったのが現在よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 00:57:04.26

>>385
一般的に財政収支の健全性は対gdpに対して何％かという点で見られるのはわかってる？

7兆円はこの数字を一気に倍近くに押し上げることになるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/09(土) 00:57:18.48

>>384
枝野の立憲と国民の中の立憲と仲良かったやつと合流して出来たのが今の立憲や
国民には立憲と仲悪いやつしか残ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/09(土) 00:57:19.20

>>384
玉木榛葉がわめいとるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/09(土) 00:58:48.22

もへもへが国民民主は旧民主の反省できてるとか言ってたの草
どこがやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 00:58:53.77

>>387
サンガツ
今回は割と近年の話なんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/09(土) 00:59:42.54

れいわ「財源は国債」
民民「財源？　あたし野党なんですけど？　与党の方が考えるものじゃないんですか？？？」

同じMMT信者やけどもしかして民民て境界知能以下か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/09(土) 01:00:04.10

>>388
財政支出の健全性は草
なんで国民の数もGDPも総資産も成長率も国家毎に全然違うのに1つの基準に無理やり当てはめようとしてんだよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/09(土) 01:00:25.78

>>390
なんも言えんししゃーないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/09(土) 01:00:42.18

正解や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/11/09(土) 01:01:25.95

締め付けだけじゃなく金回さんと経済よくならないのわからんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 01:01:36.39

>>389
>>390
仲悪い奴しか残っとらんのか
合流無理そうか
下手しなくてもいいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 01:01:58.43

誤字ったわ
別に合流しなくてもいいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/11/09(土) 01:03:33.54

現実的には老人福祉を減らすしかないんだよね
法人税はやめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/09(土) 01:03:34.27

>>397
今は岸田は補助金出したから実は補助金終わるまではあんまり意味ないんだよね
未来に向けてではあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/09(土) 01:04:05.37

政治家としてここまで酷い発言ってなかなかないと思うんだけどタマキンズはこれについていけるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/09(土) 01:04:08.11

>>366
本当に必要ない事やってて草
さっさと廃止して、どうぞ
s://x.com/nihonpatriot/status/1852297187364941851/
s://pbs.twimg.com/media/GbSueXUbMAAc6R-?format=jpg&name=orig

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/09(土) 01:04:30.85

減税法案出すだけで国が総出で発狂してるの草
メディアまで国民目線捨てとるし色々やばい国なんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 01:05:05.96

>>394
まぁ結局そうやって都合悪いことは論点逸らすしかないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 01:05:42.90

>>403
ソースはTwitterは草

バカ丸出し

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/09(土) 01:08:12.32

>>387
立憲は小池に排除された側が集まって出来た党で本来は国民民主の方が本流だぞ
立憲の方がなぜか大勢力になってしまったので立憲側が自分達を切り捨てた側の国民民主との合流を拒んでいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/09(土) 01:08:21.78

>>406
🏺にとってよっぽど都合が悪いみたいやな
こんだけやっといてまだチューチューおかわりのために子供の貧困ガーって言い出すんやからお笑い種やねん
子供の貧困って要するに親の貧困であって現役の子育て世代からお前の大好きな自公🏺財務省が搾り取って来た結果やんけふざけやがって！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/09(土) 01:09:56.55

そういえば石丸も「ヒントは出したあとはお前らが考えろ」論法使ってたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/09(土) 01:11:22.36

>>405
財政の健全化のパーセンテージとかいう日本の財務省しか言ってないような謎の数字のことは他では言わんほうがええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/09(土) 01:11:25.93

>>407
いや普通に国民民主と立憲で話し合いがあって部分合併して国民民主から立憲に渡ったやつ大量にいるやんけ
前代表の泉もそうやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 01:13:38.58

>>408
いや、公式なもの見ろよ
いくらでも情報載ってるのになんでTwitterなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/09(土) 01:14:02.94

>>403
ネット民は馬鹿でミスリードやと
s://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/about-danjo-yosan

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/09(土) 01:14:43.36

>>409
ひろゆき「おいらは世界の観察者。解の提示はするけど実践には興味がありませんね」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/11/09(土) 01:14:59.36

何を言ってるのこの人は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 01:14:59.35

>>410
他国では何を指標にしていて、何を根拠に7兆円くらいなら赤字が膨らんでも問題ないと考えてるんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/09(土) 01:15:05.68

>>410
詳しそうやけどじゃあ他の国は何を基準にしてんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/09(土) 01:16:38.36

>>413
海外にばら撒きして税金が足りなくなってるとか
税金はあまりまくってていくらでも使えるのに自分たちの金が減るって財務省が嫌がる！とか面白いガイジの陰謀論いっぱいあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/09(土) 01:17:06.62

自公過半数割れでキャスティングボート握りました
野党とは協力しません
与党がうちの政策通すなら協力してやります
でも連立には入りません責任負いません
うちの政策の財源は与党のお前らが考えなさい

すまんこんな傲慢な政党今まであった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/09(土) 01:17:29.49

立憲は昔の自民宏池会平成研離党組、社会党右派から左派までいて広いな
自民だって元々政友会と民政党、日本民主党（清和会）と自由党（宏池会）だから広いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/11/09(土) 01:17:43.58

>>410
日本だけガーって喚いてるやつの海外の国どころか日本すら知らない率は異常

警備員[Lv.22] · 2024/11/09(土) 01:17:52.83

財源無いのに無理やり防衛費増額した国は言うことが違うな
まずは無駄遣いを減らしてから金がないと言えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/09(土) 01:19:23.48

税金取らないって言ってんのに財源どうすんだっていうのもなんかおかしい気もするけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/09(土) 01:19:25.98

>>422
永遠に無駄遣い減らせって言ってろよ
民主政権になってもそんなもんで解決せんかっただろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/09(土) 01:19:53.06

演技臭くね？
「ほら、自民以外は理想が先行してるだけ
経済に明るい自民に戻そう」
って世論誘導しようとしてる風に見える
壺関係疑った方がよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/09(土) 01:20:45.73

>>423
じゃあ足りなくなった分なんの社会サービスを低下させるのか
責任をもって明言すべきやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 01:22:23.14

実際今インフラの老朽化がもろに刺さってる時代だから税金あればあるほいいのもまた事実なんよね
バランスをどこで取るか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/09(土) 01:22:27.90

>>425
自民以外が経済に明るくなればいいだけでは...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/09(土) 01:24:58.84

>>412
>>413
🏺どもにとってよっぽど都合がわりーみてーやな
そんだけ金つぎ込んでるのになんで子供が貧困なんかって>>408で置き論破済みやねん
10兆円あったら毎年生まれてくる新生児一人につき1000万円配っても余裕で足りる
なのになんでそれをしない？え！おいコラ！訳わからん天下り団体やコラボみたいな変な法人を間に噛ませてチューチュｗチューチュｗしとるからに決まっとるやろガイ！いっぺんいねやアホンダラ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/09(土) 01:27:30.08

何故か歳出が先に決まってて歳入が減ると財源ガーとなる模様
普通逆やろこれじゃリボ地獄にハマったやべー奴じゃん
歳入見てから使い道決めろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/09(土) 01:28:24.38

民主党政権よりも酷くなってるやろ
民主党は自分達が政権を取って責任を負ってやったが玉木は手柄は欲しいが責任は負いたくないから諸々の面倒な事は全部与党でやってくれという悪質極まりないやり方

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/09(土) 01:28:56.37

国民民主と立憲の一番大きい違いは「民主党政権を失敗だった」と理解してるかしてないかである。
立憲は最近「ドル80円で株価8000円時代が正しかった」とかいいだしてる。
国民は「失敗した」と認めてる。
立憲が政権とったら株安円高方面に誘導をはじめるだろう。株価半分くらいにしても「株価なんて国民生活に関係ない！！！」とか真顔で言いそう

10月25日にこれ言ってたの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/09(土) 01:29:18.57

>>430
歳入の予測があるからという単純な話では
君の話やと減税しても歳入はどうなるか入るまで分からないから適当でもいい
って言ってるようなもんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/09(土) 01:30:14.47

>>432
国民民主が民主党政権を反省してたら財源無視したどんぶり勘定のポピュリズムなんかに走りませんよ
反省してないどころか更に民主党政権が悪化してるのが国民民主

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/09(土) 01:31:50.76

>>432
もはや株価なんて実体経済を反映してないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 01:31:56.81

ポピュリズムって言うけど結構いい線だよ
このくらいはなんとかしろやって国民が納得しそうなライン攻めてる
立憲とかその他左翼政党にはできなかった戦略やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/09(土) 01:34:01.45

>>435
円を暴落させて外国人投資家のオモチャになってるだけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/09(土) 01:35:08.67

>>436
さっそく国中からツッコミ入っとるやんけ

警備員[Lv.7] · 2024/11/09(土) 01:35:23.25

玉木「財務省を、ぶっこわ～す」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/09(土) 01:36:41.06

>>436
このくらいはなんとか出来なさそうなこと言ってるから財源を突っ込まれて答えに窮して与党に責任転嫁してるんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/09(土) 01:37:34.95

>>436
てかポピュリズムって叩かれ過ぎやろ
本来は別に悪い意味やないねん
反知性主義もやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/09(土) 01:37:37.12

普通にクラウドワークスとかランサーズの動きが見えるね
ネット工作エグすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/11/09(土) 01:37:45.76

>>433
なら減税した上での歳入予測で歳出決めればいいだけじゃん
間違っても財源がないから出来ないなんてことにはならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/09(土) 01:39:19.76

>>443
で、予測は歳入減るけど国民民主様はなんの歳出を減らそうとお考えなのですか
って説明しないからバカにされてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/11/09(土) 01:39:40.05

国会で議論するのは税収が7兆減った場合にどのような内訳で歳出をするかだろう
7兆の歳出がなくなることで今まで出来ていたサービスが提供出来なくなり国民の理解が得られないってなら
そこを詰めて議論したらいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/09(土) 01:39:40.36

>>442
どっち側のだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/09(土) 01:40:07.79

>>440
んなことない
さすがに7兆円で無理なんて国民が納得せんやろ
このへんはうまい所ついてる
しかもインフレしてんのにここ上げない道理がまったくないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/09(土) 01:40:59.57

>>441
いや反知性主義はあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/09(土) 01:41:12.68

>>446
れいわのせいって言われてたが、その中に自民立憲の偽旗工作がどれだけ紛れ込んでるかわからんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/11/09(土) 01:41:26.35

>>444
国民民主は尊厳死にも言及してたんじゃないか？
聞かれたら削減案はちゃんと答えるんじゃないの？
財源がないって自民党の詭弁への応酬でスレタイなら別におかしくはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/09(土) 01:41:27.07

>>443
だから国民民主党なら何を削るんだって話では
歳出も歳入も公表されとるんやし、できないは無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 01:42:07.61

>>432
民主党政権が失敗だと認識してるんならなんで同じことやろうとしてるんですかね…
今の国民民主党は政権取る前の民主党ムーブなんですが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/09(土) 01:42:50.62

この序盤のスレの動きがキモすぎる
もっと上手く工作しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/09(土) 01:42:55.96

>>444
してるけど
ps://youtu.be/zqh8ymGbys4

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/09(土) 01:43:00.42

>>447
7兆円て防衛予算と同額やし消費税収の3分の1のやん
なんとかできるなら与党に責任転嫁せずに玉木が責任を負ってちゃんとやればええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/09(土) 01:43:16.51

>>446
どっちもやね
まあどっちの味方をしてもスクリプト相手にしてるようで悲しくならんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/09(土) 01:43:43.47

つうか選挙終わった途端に光の速さで「7兆円減収です」って財務省が出した数字を
なんの疑問も検証もせずに鵜呑みにしてるマスコミってなんなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/09(土) 01:43:49.54

>>450
してるんじゃないか？って知らないのになんで擁護してるんだよ
自分も知らないなら政治の所謂説明不足であって責められることだし
ほんまになんも考えずに減税だけ言ってるおそれもあると慎重に考えるべきだぞ
手放しに国民民主はちゃんとしてるなんて親王はないんだかは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/09(土) 01:44:48.29

>>448
本来の反知性主義は知性そのものに反対するんやなくて知的権威よりも大衆の知性を重視しようって主張なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/09(土) 01:45:19.78

>>457
普通にその範囲に入ってる人の税金抽出するだけやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/09(土) 01:46:19.79

>>459
は？

警備員[Lv.18] · 2024/11/09(土) 01:46:28.83

財源は姥捨て山やなかったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/09(土) 01:47:24.08

>>457
えぇ・・・
三橋とか好きそう
教祖作成の謎のグラフは信じるけどザイムショーは悪のショッカー的な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/09(土) 01:48:07.69

>>410
財政指標周りは財務省どころか世界的な共通認識やぞ

日本は財政健全化を、新たな支出への国債発行回避すべき＝ＩＭＦ高官
jp.reuters.com/opinion/forex-forum/LC3IE2DNCZNEDNSANHWKJCIZAU-2024-11-01/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/11/09(土) 01:49:54.30

>>458
擁護じゃないだろ
財源はあるんだから
防衛費を増額しますって時に一度でも財源がないなんて議論になったか？
ウクライナ戦争が勃発して急遽支援決定するときに財源がないなんて話が出たか？
結局は優先順位で必要とあれば限られた歳入の中でやりくりするしかないわけで

で今回7兆の減収になったら国民サービスで従来受けれてた部分なりに皺寄せが行くけどそれでもいいのか？
って話だろ

その上で国民民主は選挙前から尊厳死にまで切り込んで削減案もだしてなかったかと言ってるわけ
自民党と本格的な協議の報道出たのが１日前なんだから実行する前提ならこれからそこは詰めていくんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/11/09(土) 01:49:57.97

コイツらって失敗したら政党名を変えてまたやり直せばいいと思ってるだろ