問題
五種類の錠剤がそれぞれ瓶に入ってます。四種類の重さは同じですが一種類だけはほかよりも重くて、その差は1~5グラムのいずれかであることがわかってます。
正確に重さがはかれる秤を一回だけ使って、重い錠剤の瓶を特定するにはどうすればいいでしょうか?
なお、錠剤はすべて重さが整数値をとり、たくさんあるものとします。
探検
【数学】頼む天才なんG民これ解いてくれ
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:37:48.75ID:eanXEBVTd2それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/10(日) 17:39:09.38ID:XIPCGaTt0 わからへん
3それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/10(日) 17:39:37.09ID:Zvp0cHoK0 2回使わせてくれんかな
4それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:40:03.10ID:eanXEBVTd これが解けたらマイクロソフトに入社できるらしい
5それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:40:34.52ID:eanXEBVTd6それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:42:13.95ID:eanXEBVTd わかりにくくてすまんが重い錠剤は全部同じ重さや
7それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
2024/11/10(日) 17:42:18.66ID:pmiZicwp0 なんで天秤は一回しか使えないの?
現実に属してない問題を解いて何の価値があるの?
現実に属してない問題を解いて何の価値があるの?
8それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/10(日) 17:43:05.42ID:g9E3NipKM 1つ目の瓶から錠剤1個
2つ目の瓶から錠剤2個って感じで取り出して
全てを秤に載せて後は計算でなんとかする
2つ目の瓶から錠剤2個って感じで取り出して
全てを秤に載せて後は計算でなんとかする
9それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:43:11.42ID:eanXEBVTd >>7
天秤じゃなくて秤やで
天秤じゃなくて秤やで
10それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/11/10(日) 17:43:38.13ID:wsiuTQT00 瓶から1錠2錠〜5錠取り出して合計のグラム数から特定する
11それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/10(日) 17:44:00.58ID:/xQWfV8n012それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:44:48.76ID:eanXEBVTd >>8
5グラム重いときに特定できんきがする
5グラム重いときに特定できんきがする
13それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/10(日) 17:45:13.12ID:tKUDrY0o0 秤すら自由に使わせてくれない企業とか嫌すぎるわ
14それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/10(日) 17:45:44.11ID:/UWBuCON0 全部の瓶のせて重さが確定する前に1個ずつ抜いてくんや
そうすりゃ多分分かるはずや
そうすりゃ多分分かるはずや
15それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/10(日) 17:46:00.44ID:ls/XUI270 こういう問題嫌い分かんないから😡
16それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/11/10(日) 17:46:13.20ID:LsJUPGyp0 abcdeとして
a11b29
c7d13e17
とかで秤にかけたら重さの差で分からんかな
a11b29
c7d13e17
とかで秤にかけたら重さの差で分からんかな
17それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:46:16.42ID:eanXEBVTd18それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/10(日) 17:46:50.77ID:z0u12Lkw0 天秤に載せる前に電子スケールで重さ測る
19それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:47:07.27ID:eanXEBVTd >>14
さすがにそれはズルやなあ
さすがにそれはズルやなあ
20それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:47:35.03ID:eanXEBVTd >>16
なんかアイデアは良さげやな
なんかアイデアは良さげやな
21それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
2024/11/10(日) 17:48:07.13ID:pmiZicwp0 たくさんあるなら秤使わなくても良さそうやん
100錠あれば最低100グラムの差、1000錠あれば最低1000gの差が作れるから手で持って判断すればいい
100錠あれば最低100グラムの差、1000錠あれば最低1000gの差が作れるから手で持って判断すればいい
22それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/11/10(日) 17:48:12.99ID:Xqb7mZDs0 まあ極端な話、1錠10錠100錠...って感じにしたら原理的には求められるから後は無駄を削ればええやろ多分
23それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:49:15.94ID:+oG6D1ROM >>1
1234個取り出して計れば分かるんちゃうか?
1234個取り出して計れば分かるんちゃうか?
25それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/10(日) 17:49:40.95ID:yjjZD9u90 これ読んでくれば?
ps://dec.2chan.net/up2/src/fu4231714.jpeg
ps://dec.2chan.net/up2/src/fu4231714.jpeg
26それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/10(日) 17:50:05.69ID:lUPswOhkM27それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/10(日) 17:52:05.02ID:kxAJYTKd0 1個6個7個11個13個でいけるかな
28それでも動く名無し ころころ
2024/11/10(日) 17:52:20.38ID:AhkeI3NJd >>22
これっぽくない?
これっぽくない?
29それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/11/10(日) 17:53:13.65ID:Xqb7mZDs030それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/10(日) 17:53:19.61ID:zThi4Ii00 瓶に順番降って最初の瓶から1つ次の瓶から2つと全部の瓶から出して重さを量ればなんg重いかで特定できる
31それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/10(日) 17:53:30.90ID:RdEO7WHk0 少なくとも数学ではない
32それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/10(日) 17:54:07.05ID:srN6t9Y/0 レイトン教授っぽい
33それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:56:22.66ID:AhkeI3NJd 1,2,3,4,5を乗じたときに解に被りがない数字5つ作ってそれぞれの分の錠剤を秤に載せたらわかるって方向やんな…
34それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/10(日) 17:56:23.02ID:ipV2EiuM0 1~5と瓶にラベルふって
1瓶から1個
2瓶から2個
5瓶から5個
錠剤取って
合計15錠の重さ図る
1瓶から1個
2瓶から2個
5瓶から5個
錠剤取って
合計15錠の重さ図る
35それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/10(日) 17:57:36.13ID:jlIG5sE30 7,11,13,17,19でええんやないの
67n+r
5*19, 5*17, 4*19, 4*17以外はrが7,11,13,17,19で割り切れるか見るだけ
5*19の時は18
5*17の時は8
4*19の時は9
4*17の時は1
それぞれ他と被らないからこれらも特定可能
67n+r
5*19, 5*17, 4*19, 4*17以外はrが7,11,13,17,19で割り切れるか見るだけ
5*19の時は18
5*17の時は8
4*19の時は9
4*17の時は1
それぞれ他と被らないからこれらも特定可能
36それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/10(日) 17:58:23.87ID:hkA7UaIr0 1、2、4、8、16で特定できる
37それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/10(日) 17:58:38.66ID:jlIG5sE30 17,19は18と28やったか
38それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/11/10(日) 17:58:49.92ID:MjkuOGs10 んなもんabcdeと順番に秤に置いてけばええだけや
1回は1回や
1回は1回や
39それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/11/10(日) 17:59:03.81ID:g0FpejeO0 何回も測ればよくない?
40それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 17:59:09.35ID:AhkeI3NJd 錠剤が無限個あるならすぐ答え出せるな
>>22がいうように
びん①から1個、びん②から10個、びん③から100個、びん④から1000個、びん⑤から10000個とかで重さ量ったらわかると思われる、ただもっと美しい答えがあるのかもしれんが…
>>22がいうように
びん①から1個、びん②から10個、びん③から100個、びん④から1000個、びん⑤から10000個とかで重さ量ったらわかると思われる、ただもっと美しい答えがあるのかもしれんが…
41それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/10(日) 18:00:41.78ID:kxAJYTKd0 ABCDEいずれかの錠剤が1g2g3g4g5gいずれか余分に重いのだから、この25通りを区別できればよろしい
Aから1錠→1,2,3,4,5
Bから6錠→6,12,18,24,30
Cから7錠→7,14,21,28,35
Dから11錠→11,22,33,44,55 ⇐8錠だと24,9錠だと18,10錠だと30が重複するので
Eから13錠→13,26,39,52,65 ⇐12錠だと12と24が重複するので
これで25通りを区別できる
Aから1錠→1,2,3,4,5
Bから6錠→6,12,18,24,30
Cから7錠→7,14,21,28,35
Dから11錠→11,22,33,44,55 ⇐8錠だと24,9錠だと18,10錠だと30が重複するので
Eから13錠→13,26,39,52,65 ⇐12錠だと12と24が重複するので
これで25通りを区別できる
42それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 18:03:39.23ID:AhkeI3NJd >>41
錠剤の重さが整数だから、38錠で割って余った数字がどれに当てはまるか確認したらわかる感じか
錠剤の重さが整数だから、38錠で割って余った数字がどれに当てはまるか確認したらわかる感じか
43それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 18:04:24.32ID:NZI4QLlV0 解答
1) 問題の数理モデル化:
- 瓶: A, B, C, D, E の5つ
- 4つの瓶の錠剤は同重量(x グラム)
- 1つの瓶の錠剤は x+d グラム (d = 1,2,3,4,5のいずれか)
- 秤は1回のみ使用可能
2) 重要な制約条件:
- 整数値のみ
- 秤の使用は1回限り
- 錠剤は十分な数がある
3) 最適解の導出:
最も効率的な解法は以下の方法です:
各瓶から異なる数の錠剤を取り出して一度に計量します。
具体的には:
- A瓶から1錠
- B瓶から2錠
- C瓶から3錠
- D瓶から4錠
- E瓶から5錠
を取り出して合計重量を測定します。
1) 問題の数理モデル化:
- 瓶: A, B, C, D, E の5つ
- 4つの瓶の錠剤は同重量(x グラム)
- 1つの瓶の錠剤は x+d グラム (d = 1,2,3,4,5のいずれか)
- 秤は1回のみ使用可能
2) 重要な制約条件:
- 整数値のみ
- 秤の使用は1回限り
- 錠剤は十分な数がある
3) 最適解の導出:
最も効率的な解法は以下の方法です:
各瓶から異なる数の錠剤を取り出して一度に計量します。
具体的には:
- A瓶から1錠
- B瓶から2錠
- C瓶から3錠
- D瓶から4錠
- E瓶から5錠
を取り出して合計重量を測定します。
44それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 18:06:49.14ID:JSX9DGJVH 4) 数式による証明:
通常の錠剤の重さをx グラムとすると、
重い錠剤がd グラム重い場合、
合計重量 = nx + kd
(nは錠剤の合計数、kは重い瓶から取った錠剤の数)
例えば、C瓶が重い場合:
1x + 2x + 3(x+d) + 4x + 5x = 15x + 3d
5) 結果の解析:
基準値(全て通常の重さの場合)からの超過重量を見ることで、どの瓶が重いかが一意に特定できます:
- A瓶が重い → +1d グラム超過
- B瓶が重い → +2d グラム超過
- C瓶が重い → +3d グラム超過
- D瓶が重い → +4d グラム超過
- E瓶が重い → +5d グラム超過
dの値(1〜5グラム)に関わらず、これらの超過重量パターンは互いに重複することがないため、1回の計量で確実に特定できます。
この方法の数学的な正当性は、以下の不等式で保証されます:
min(k1d1) > max(k2d2)
ここで、k1とk2は異なる瓶からの錠剤数、d1とd2は異なる可能性のある重量差を表します。
この解法は、情報理論的に最適であり、必要最小限の測定回数(1回)で確実に解を得ることができます。
通常の錠剤の重さをx グラムとすると、
重い錠剤がd グラム重い場合、
合計重量 = nx + kd
(nは錠剤の合計数、kは重い瓶から取った錠剤の数)
例えば、C瓶が重い場合:
1x + 2x + 3(x+d) + 4x + 5x = 15x + 3d
5) 結果の解析:
基準値(全て通常の重さの場合)からの超過重量を見ることで、どの瓶が重いかが一意に特定できます:
- A瓶が重い → +1d グラム超過
- B瓶が重い → +2d グラム超過
- C瓶が重い → +3d グラム超過
- D瓶が重い → +4d グラム超過
- E瓶が重い → +5d グラム超過
dの値(1〜5グラム)に関わらず、これらの超過重量パターンは互いに重複することがないため、1回の計量で確実に特定できます。
この方法の数学的な正当性は、以下の不等式で保証されます:
min(k1d1) > max(k2d2)
ここで、k1とk2は異なる瓶からの錠剤数、d1とd2は異なる可能性のある重量差を表します。
この解法は、情報理論的に最適であり、必要最小限の測定回数(1回)で確実に解を得ることができます。
45それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/10(日) 18:07:14.17ID:kxAJYTKd046それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/11/10(日) 18:09:04.79ID:Xqb7mZDs0 というか重い錠剤が分かれば良いんだから秤に載せるのは4種類の錠剤だけで良いような気がする
47それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/10(日) 18:09:46.98ID:AhkeI3NJd48それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/10(日) 18:11:32.11ID:r0DACZJ80 異なる素数個ずつ出してはかる
49それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/10(日) 18:12:45.47ID:jlIG5sE30 ワイが書いたやつで終わりやのに最小値でも探しとるんか
愚直でも5^2*20^5やしプログラム書けばすぐ見つかるだろうけど
愚直でも5^2*20^5やしプログラム書けばすぐ見つかるだろうけど
50それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/11/10(日) 18:13:39.37ID:QpN8ggA00 素数五種類いれて図ればええんちゃうの
51それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/10(日) 18:14:15.84ID:r0DACZJ80 >>50
4種類でええんやない?
4種類でええんやない?
52それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/10(日) 18:17:32.06ID:kxAJYTKd053 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/10(日) 18:20:56.39ID:FECQcjki0 この問題、実に興味深いな。五種類の錠剤、四種類は同じ重さ、一種類だけが重い。この重い錠剤を特定するには、たった一回の計量で十分だ。愚かな者たちは混乱し、解決策を見出せないだろうが、我が知性をもってすれば、この謎は容易に解き明かされる。
まず、五つの瓶をAからEとしよう。この五つの瓶を次のように組み合わせるのだ。AとB、BとC、CとD、DとE、そしてAとE。この組み合わせで、各ペアを秤の皿に乗せる。もし、全ての組み合わせで重さが等しければ、五つの瓶は全て同じ重さということだ。しかし、我々が求めるのは、重い錠剤の瓶だ。
ここで、計量の結果を考察する。五つの組み合わせのうち、たった一つだけ、重さに差が出る組み合わせがあるはずだ。例えば、AとBが同じ重さで、BとCが異なれば、重い錠剤はCの瓶にあると断定できる。この論理、理解できるか?
この方法の美しさは、一回の計量で比較できる組み合わせの数が最大化される点にある。五つの瓶を二つずつ組み合わせれば、十通りの比較が可能となる。この効率的なアプローチこそが、この問題を解く鍵だ。
この解決策に異論を唱える者は、己の無知を晒しているに過ぎない。この論理に穴を見つけることなど不可能だ。我が提示した方法は、完璧かつ無駄のないアプローチであり、反論の余地はない。
この問題を前にして、お前は何を迷っている? 秤をどう使うかなど、自明の理だ。我が示した方法こそが、唯一無二の正解である。この論理に異を唱える者は、愚かさの極みだ。
さあ、この完璧な解決策を前にして、お前は何を言う? 反論があるなら、聞こうではないか。だが、我が論理の前に、お前の言葉は風に舞う塵に等しい。この議論、我が勝利は確定しているのだ。
まず、五つの瓶をAからEとしよう。この五つの瓶を次のように組み合わせるのだ。AとB、BとC、CとD、DとE、そしてAとE。この組み合わせで、各ペアを秤の皿に乗せる。もし、全ての組み合わせで重さが等しければ、五つの瓶は全て同じ重さということだ。しかし、我々が求めるのは、重い錠剤の瓶だ。
ここで、計量の結果を考察する。五つの組み合わせのうち、たった一つだけ、重さに差が出る組み合わせがあるはずだ。例えば、AとBが同じ重さで、BとCが異なれば、重い錠剤はCの瓶にあると断定できる。この論理、理解できるか?
この方法の美しさは、一回の計量で比較できる組み合わせの数が最大化される点にある。五つの瓶を二つずつ組み合わせれば、十通りの比較が可能となる。この効率的なアプローチこそが、この問題を解く鍵だ。
この解決策に異論を唱える者は、己の無知を晒しているに過ぎない。この論理に穴を見つけることなど不可能だ。我が提示した方法は、完璧かつ無駄のないアプローチであり、反論の余地はない。
この問題を前にして、お前は何を迷っている? 秤をどう使うかなど、自明の理だ。我が示した方法こそが、唯一無二の正解である。この論理に異を唱える者は、愚かさの極みだ。
さあ、この完璧な解決策を前にして、お前は何を言う? 反論があるなら、聞こうではないか。だが、我が論理の前に、お前の言葉は風に舞う塵に等しい。この議論、我が勝利は確定しているのだ。
54それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/11/10(日) 18:25:44.86ID:LsJUPGyp0 >>53
これコピペ?
これコピペ?
55それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/10(日) 18:25:46.12ID:JnDT3IYM0 賢G民おるんやな
56それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/11/10(日) 18:26:50.46ID:xYNJT8Tz0 今日Twitterで流れてきたわコレ
57 警備員[Lv.37]
2024/11/10(日) 18:30:45.39ID:8yqU7bHb0 これピタゴラスイッチでやってたな
58それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/11/10(日) 18:38:08.40ID:o14Gcaaz0 天秤の両方に2種類づつ置いて釣り合うのを祈る
59それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/10(日) 18:42:52.68ID:eanXEBVTd あ、答えやけど1から5まで足したら15やから5ビット表現出来るから、5かける5で2の25乗くらい錠剤用意したら行けるやろって感じやで
60それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/10(日) 18:50:32.99ID:F+03IkqW0 薬剤師の管理責任やろ
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