NISAでオルカン買って後悔しとるんやがどうしたらええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/10(日) 22:15:36.54

オルカン１年持ってみたけどS&P500にすれば良かったと後悔
どっちがええと思う？
①今年のオルカン全部売って、来年からS&P500をゼロからスタート
②諦めて1年分（360万）はオルカンのまま持って、来年からS&P500

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/10(日) 23:56:45.81

NISAなんて長期的なものなのに決断早くないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/10(日) 23:56:49.12

>>261
餃子の？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/10(日) 23:57:08.36

>>263
2020年から毎日立ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/10(日) 23:57:13.06

>>260
それで結果値段下がらなくてさらに上がった株価見て慌てて買い始めるんだからほんと馬鹿だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/11/10(日) 23:57:24.15

まあそうなんよ
最高値更新してても来年からしたら割安なんだよなー
でも仕込みたくねー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/10(日) 23:57:43.02

>>250
そもそも台湾は国ちゃうし中国の内紛でしかないやん
それを守るかどうかはアメリカとしても考えもの

尖閣攻めてくるかどうかだって領土問題の域だからお前らでなんとかせいって言うだけじゃね

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/10(日) 23:57:45.21

バフェ爺「人が貪欲な時に恐れ、人が恐れている時に貪欲になれ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.107][苗警] · 2024/11/10(日) 23:57:47.56

でも資本主義ってずっと右肩上がりじゃないと成立しないのは
ホンマに成り立つのか？とはたまにというかずっと頭の隅にある
永遠に右肩上がりとかあり得るんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/10(日) 23:57:56.32

USA！USA！は伊達じゃない😨

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/10(日) 23:58:14.32

コロナショックですら長期チャートで見たら大した暴落じゃない
本当の暴落なんて10年に1回かそれ以下の頻度でしか起こらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/10(日) 23:58:21.28

オルカンってパフォーマンス悪いゴミだよな
S&P500でええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/10(日) 23:58:31.38

>>264
日本円は現在進行形で価値減り続けてるけどそれなら少なくとも今は上がってる投資信託買う方が良くない？
円の方がリスク大きいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/10(日) 23:59:11.46

>>272
ないよ
長期スケールで見たらどこかで必ずリセットが入る
今危ないのは世界戦争で核ブッパ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/10(日) 23:59:23.50

ビットコインもいよいよ8万ドルやで
もうアメリカではETFを通じて年金や大学が投資してるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/10(日) 23:59:29.76

ID変わる前に言わせてもらうが
おちんちんびろーん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.107][苗警] · 2024/11/10(日) 23:59:36.39

>>274
しかも近年は金融機関の政策も完全にどうしたらこうするってマニュアルができてるし
一般人にも簡単にノウハウ伝わって下がったら買いが大量に出るし暴落しても期間短くてすぐ戻るんだよな
ノウハウ内昔に比べると
決して楽観視するわけじゃないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/11/10(日) 23:59:38.28

理論的には米国株大暴落×円高のダブルパンチ食らったら資産が半減どころか3割くらいになる可能性あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/10(日) 23:59:49.44

>>268
エヌビディアとかマジで下がらないから結局高値で買うという
そして高値で買った方も利益が出てしまう

どうなってんだマジで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:00:03.30

>>276
なんの話よ
通貨の価値の毀損に対して行うヘッジ言うなら通貨の先物を売ることじゃないのか
クロスヘッジてそうじゃんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/11(月) 00:00:31.79

新NISAで長期専用と決めつけるのも情弱
枠は増えたんだから手持ち資産にも依るが、適時利確したって良いんだよ
大事なのは非課税をどうやって使い切って行くか？　
新NISAの価値はここにあるんだから

旧NISAのままで思考停止してる輩が実に多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.107][苗警] · 2024/11/11(月) 00:00:48.04

今の時代はネットでポチッと変えるけど
昔は電話したり窓口行っていちいち注文したんやろ
大変すぎるやろ

だからこそ昔は一部のエリートしか買わなかったとも言えるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/11(月) 00:01:10.58

>>280
まぁ少しずつメタというか流行というか変わってくからね🥺

皆が（上がり続けると仮定して）下がったら買いを覚えたら次の有効な戦術に変わっていくだけで🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.107][苗警] · 2024/11/11(月) 00:01:47.58

ワイは怖いんでインデックスしakやらんがFXとかよーやるよな
あれ一般人利益出せるんか

普段は大して動かないくせにごく希にとんでもない動きして殺しに来るし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/11/11(月) 00:01:59.69

この状況でもNISAしてるの1割くらいだろ
満額入れてるのなんて数%だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:02:32.02

売ったり買ったりはまあ特定口座でもええやん
1800万の枠くらい固く運用しようや

ギャンブルトレードや仮想通貨は余裕資産でやればよし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/11/11(月) 00:02:55.00

いーや成長枠では遊ぶべきだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/11(月) 00:03:36.46

ただコロナとかリーマンとかで社会が現金が必要なフェーズになっても

下がったら買いができる人ってのはよほど普段から現金持ってる人って側面もあるからね🥺

というか上がってる時は本当平和だね
後どれだけ平和期間続くのやら😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:04:14.27

損失出したら相殺できんからなNISA口座

特定のがゴミ株の損出しにも利益の調整という意味でメリットがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/11(月) 00:04:32.10

高値掴みの恐怖知らん奴が投資するべきではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.107][苗警] · 2024/11/11(月) 00:04:56.71

今保有して利益7割だの8割出てる人は
コロナショックやロシア戦争、この前のブラックマンデー超えとかも堪えた人なんよな
ワイもまあ数百万の大した額じゃないから堪えたが
こういう暴落してまた戻るを何回か経験しないと狼狽売りしそうになるのはわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/11(月) 00:06:13.74

お前らいつも高値、天井！もういつ暴落してもおかしくない！って騙してくるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:06:16.72

>>293
ついこの前の日経の過去最大値幅の暴落からの過去最大値幅のリバはマジで笑ったわ

投資初心者の集団心理ほど愚かなことはない
またとんでもない暴落近いうちに絶対来るわそしてすぐもどすw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/11(月) 00:06:55.93

8月の暴落でもギリギリ含み益あったから握れたけどそこで赤字出てたらどうなってたか怖いね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/11/11(月) 00:06:59.66

投資もこれだけ気軽にやれるようになると
親が子のためにやってなかったら
やってる家とのあまりの差に恨まれても仕方ないような事になりそうな気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:07:31.02

>>296
あれはほとんど機関投資家やろ
そりゃ個人投資家もいただろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/11(月) 00:08:36.95

毎月あったブラックマンデー耐えてきたからな
老婆はしないんやない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/11(月) 00:08:48.93

極論暴落して底打ったら買う
高騰して天井ついたら売る
これするだけで勝てる
まだいけると思って高値で勝ったら大体大損する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/11(月) 00:09:00.30

8月暴落時の買い場ではとっくに成長枠なんて残ってないから
こないだ利確した時には税金払っちゃったよ
NISA成長枠少な過ぎ問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/11(月) 00:09:09.63

今の世界情勢見るに防衛関連買っとけば間違い無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/11(月) 00:09:42.84

>>298
金持ちが儲かるほど最低限の福祉レベル等が上がっていけば
金持ち以外の利益にもなるから恨まれないけど

逆に金持ちが自分たちのことだけ考えて、自分は安全圏にいながら
移民入れて働きて確保・商品売り付け・犯罪は一般庶民が責任を負うみたいなことばかりやってたら
恨みが発生するから結果あんま全体としてもよろしくないね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:09:47.37

>>299
まあきっかけは狼狽売りスタートと言われてるやん
それに機関が空売りして被せてさらに狼狽売りを呼んでってw

NISA口座作ったジジババが証券会社に電話で問い合わせ入れまくってるのとかマジで滑稽だったわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/11(月) 00:10:40.88

>>301
それができればいいんだけど
今売れる？って話で

底で買えて天井で売るのが本当難しいんだよね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/11(月) 00:10:44.37

アメリカ死んだらどうせ他も死ぬやろって事でS&P500しか投資してない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:11:13.75

NISAの損切りとかマジで何にもならんからなw
損益合算できないのにマジで笑えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/11(月) 00:11:37.05

わいにもアドバイスクレメンス
旧ニーサのレバナスとS&P500が120万程あるんやが、売って新ニーサで買い替えたほうがええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:11:38.84

>>307
正解

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/11(月) 00:12:45.74

損切りしてもいいけど上がってからまた買い直すのがマジで知的障害者だと思うわ
辞めるならいいけどまた買うならそもそも売るなよ

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/11(月) 00:13:15.96

Sp500積立てんだけど、
成長投資枠でなんか買った方がええか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/11(月) 00:13:19.54

>>309
非課税終わる直前に売ればええんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/11(月) 00:14:53.16

>>309
枠を5年以内に埋められないなら
新nisaに切り替えた方がええな
レバナスは買えんから期限が来るまで放置

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:15:01.34

>>309
旧NISAは

利益出てるならさっさと利確して再投資

利益出てないならそのまま特定口座に移行させて他の特定口座の利益と合算して損切りするか利益出るまで塩漬け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/11(月) 00:15:45.11

>>313
期限切れる時に損失やったら怖いなーとかいうので悩んでた
順調に増えてるから今手放すのももったいないし、握りしとく
サンガツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/11(月) 00:16:03.48

>>309
現金あるんだったら移し替える必要ない
買い増ししていったらいい
旧NISA購入から5年経ったら勝手に特定口座に移るからその時点で現金無けりゃ売却して新NISA枠で買いなおすのがいいかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/11(月) 00:16:09.98

QQQだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.107][苗警] · 2024/11/11(月) 00:16:36.23

投信やり始めて経済詳しくなったが結局投信積み立てだからただ見てるだけで
知識付けても意味がな行っていう

あらゆるニュースが経済とどう結びつくのか考えてある程度わかるようになったし
こういう雑談に入れて楽しいからええんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/11(月) 00:17:34.42

みんなサンキューやで
現状利益はでとるから、慌てて売るより持っといてって感じがええんやね
勉強になりました
新ニーサ枠も頑張って埋めます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/11(月) 00:17:42.73

>>315
NISAの損失っては合算出来たっけ?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:18:25.56

>>321
できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/11(月) 00:18:31.09

>>321
特定に自動的に移った後のことやろ

警備員[Lv.13] · 2024/11/11(月) 00:18:36.09

たった1年で後悔するか？
短期間ならそこまで差ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/11(月) 00:18:45.13

MISIAでオルガン？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/11(月) 00:18:59.37

>>319
知識がなければ継続はできないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.107][苗] · 2024/11/11(月) 00:18:59.48

旧NISAと積み立てNISA、楽天証券別枠で表示されるから
ゴチャゴチャしてなんか据わりが悪い
同じ銘柄ならまとまると思ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/11(月) 00:20:42.19

>>319
それがある意味平和でいいね

自分の力量でどうなるこうなるってなると
扱う金額がでかいほど無駄にストレスかかってしまうから

任せきりにできる方が平和だね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/11(月) 00:21:18.27

>>327
これ見て整理したいと思う奴がおるのはあるやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/11(月) 00:21:22.63

オルカンにせよsp500にせよヘッジなしの外貨建て投信なんや
このオワコン衰退国家に住む上で外貨を保有しているかどうかが分かれ道になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/11(月) 00:24:07.55

>>330
日本に成長産業興せるだけの人材がいればね🥺

警備員[Lv.21] · 2024/11/11(月) 00:24:12.69

アメリカ死んだらオルカンも～とかいうやつおるけどいきなり死ぬわけでもなしジワジワ入れ替えてくれることができるのがオルカンの強みやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/11(月) 00:25:18.76

気づいてる人は気づいてる
序盤からずっと同じやつがIDコロコロして自演して必死に伸ばしてるということに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/11(月) 00:26:23.84

>>332
オルカンの6割が米国だし一緒に死ぬぞ
そもSPよりオルカンの方が下がり幅大きかったりするしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:27:48.54

>>334
米国以上に米国に依存してる他国企業が割を食う構図だからなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:29:25.62

>>334
こういう、
・時価総額比で買われてるだけだからいずれ組み換えが起こる（かもしれない）
・金融危機時等の各市場の値動きの相関

この2つというか、まずは前者の話してるのにいきなり後者の話題にすり替える奴いるよな
ていうか大半だわ。文読んですらいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/11(月) 00:29:25.71

>>332
アメリカ企業が死ぬってことは、それらのサービスを受けたり利用している企業も大ダメージくらうわけだから
結果全員死ぬんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.69] · 2024/11/11(月) 00:29:52.85

投資系ユーチューバーや投資スレまとめユーチューバーそうやけど
最近ネタ切れしてきて同じような内容をずっとやってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/11(月) 00:30:02.36

カリスマ投資家
テスタが11月７日にオルカンデビューしたぞｗ
オルカンに2億突っ込んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/11(月) 00:30:49.55

>>336
なんかそれっぽいこと言ってるだけで草
分からんのに無理やり絡んでくんなよまとめ高の為に伸ばしたいのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:31:55.88

まずスマホOSもパソコンのOS支配してるのがGoogleとApple、GPU支配してるのがエヌビディアて強すぎるわ

これらに依存してない企業なんてほぼないだろレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/11(月) 00:32:39.69

>>339
NISAでも何でもないやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:33:29.62

>>339
テスタからしたら2億とかただの端金じゃねしかも

ちょっと買ってみるか程度じゃんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:33:47.01

>>340
インデックス投資というか、指数連動の投信なんてものは
上から時価総額が高い順にウェイト付けられて買われてるだけよ
つまり「今は」アメリカ市場が高く評価されてるというだけで、
別にアメリカ市場に限った話ではなく、組み換えなんて自動的に行われる。

それと、例えば○○ショックだのつくような金融危機が起こったとして
各市場の相関値が1に達するようなことになったら何買ったって一緒。てのは
論じてる中身が違うんだよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/11(月) 00:34:09.01

>>341
通販もアメリカだしどうかサブスクもアメリカだし強すぎるんよ
楽天が今後アマゾンレベルになるなんてあり得ないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/11(月) 00:35:28.85

そこでナスダックにならないのがイッチの底の浅さよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/11(月) 00:35:41.26

楽天S&Pと

emaxS&Pってどっちの方がええんや？

手数料とかは楽天の方が低いしポイントもつくけどリターンが若干emaxisに負けてた😱

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/11(月) 00:35:43.57

>>344
この人の言ってること正しいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.64] · 2024/11/11(月) 00:36:22.58

オルカンとsp500はどっち買ってもあっちにしとけばと後悔しそうだったから結局半々で買っとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:36:56.10

>>349
それってどっちか一本にしとけばって後悔が残るよねw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/11(月) 00:38:03.10

支配的なプラットフォーマーになりうるという意味ではテスラとクアルコムは面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/11(月) 00:38:09.93

>>349
結果米国8割くらいの歪なオルカンになってて草
オルカン＋ナスダックとかにする方が良さそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:43:16.62

テスラはやばいことになりそうだから買っといた方がいいかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.64] · 2024/11/11(月) 00:48:27.12

>>350
>>352
まあぶっちゃけsp500だけでいいと思う、向こう30年くらいはリターンを比較して楽しめるくらいしかオルカンの価値は無いかもなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 00:48:52.19

全世界の株式を組み合わせたポートフォリオが無数にあって、
それを表にセットした時、一番リスクとリターンが釣り合うのは
資本市場線上の接点ポートフォリオということになり、
それが何なのかと言えば時価総額加重平均で組んだ全世界の株式になる。
このポートフォリオよりリスクを取ってもリターンは増えないし、
このポートフォリオよりリターンを減らしてもリスクも減らないことになる。
（債券やらREITやらコモディティを組み合わせるとさらにややこしい話になるが）

つまりそれ以外の選択肢、特定の国や分野に偏った投信を運用するということは、
分散投資という面から見れば非合理的で非効率なことやってる。
その非合理さにリターンが存在すると言われれば、それはその通り。
システマチックリスクにリスクプレミアムがあるということだから。
果たしてこれを理解してるかどうか……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/11(月) 00:52:24.47

S&P500:フツナス:楽天全米:楽天全世界
＝70:27.5:1.5:1

後ろ2つは駆け出しの名残

警備員[Lv.21] · 2024/11/11(月) 00:57:12.14

>>337
そうじゃなくて長期でアメリカより強い国が出てきたときの話してるんや
単発的な金融危機の話じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/11(月) 01:01:01.51

>>357
アメリカとどっかが入れ替わるような大混乱起きたらオルカンとしてはめちゃくちゃ下がるだろ
そんなこと杞憂するなら金でも買えよ

2024/11/11(月) 01:01:08.23

>>267
それでひよって様子見オジだけが取り残されるとwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/11(月) 01:01:33.85

>>355
それが成り立つ前提は
皆が等しく全ての事柄を知っていることだけど

実際には出たばかりのものは、それが身近にある人ほど詳しくることができるからね

そのタイミングでは明らかにそういう人達のがその新しく出たものにたいして知識が豊富

nvidiaも10年くらい前、そこまでいかなくても5年くらい前にパソコンとAIと詳しい人で株に興味持ってて現金持ってた人は明らかに有利だからね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/11(月) 01:06:39.66

>>360
いやまあそれはそれの話だと思うけど
効率的市場仮説の話？ストロング型、セミストロング型、ウィーク型の行か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/11(月) 01:10:48.59

こんなper高い時に買わんでもええよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/11(月) 01:15:44.77

>>358
なかなか理解出来ないようだね🤔

警備員[Lv.14] · 2024/11/11(月) 01:19:45.08

一体いつになったらリセッションが来るんすか？
トランプのせいでまたインフレが加速するて言説が目立つんですが