ロッテが佐々木にポス認めた事により今後他の球団が25歳未満のポスを拒めなくなった件

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/12(火) 11:41:28.24

ロッテは認めたのにって言われて悪者にされてしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/12(火) 13:27:48.47

でもやる気全く無いやつ置いとくのもチームとして嫌だったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/11/12(火) 13:27:49.07

労基の場合は高校生の時点でメジャーも接触してきたレベルやから強気に交渉出来るし入れ知恵もされたやろうから早期ポスの密約があったんちゃうか
まさか25歳以下でやるとは思わんかったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/12(火) 13:28:26.52

正直野球もサッカーも見る立場としてはこの二つの移籍絡みに関しては両極端すぎる
Jなんか常時ロッテ状態やで、良いとは思わんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 13:28:47.33

弱小球団はもとから客寄せ目的での強行指名なんだから
来てくれるだけでラッキーで
事前密約は有って当たり前、だから割と素直に手放すんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/12(火) 13:29:34.76

ポスティングで1番高値つく時に松坂売り払った西武が1番得したな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/12(火) 13:31:01.54

>>311
サッカーは契約解除金があるからシステムがそもそも違うじゃん
青田買いして育てて高値つけて売るが横行してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/12(火) 13:31:04.32

>>308
田中の時は楽天に80億円入るはずだったのに選手会会長の嶋が
選手会の意見まとめるから3日間待って言ってる間に急遽移籍ルールが
書き換えられて20億円にせらされたのよな、そら嶋は逆鱗に触れて追い出されるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 13:31:41.72

──どんな移籍が理想？

「先発投手として挑戦し、球団にも譲渡金が入るようにして、自分も球団にも利益があるような形がいい。今オフだと24歳なので（25歳ルールでマイナー契約になるため）譲渡金も少ない。自分の契約も小さくまとまってしまう。双方にメリットは全くないと思います」

この精神よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/12(火) 13:32:22.39

>>299
MLBも25歳ルールなんて作ったんならそれまではNPB選手に唾つけんなと思うが、まあビジネスの話やし無理やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/12(火) 13:32:35.04

>>314
その高値の部分がさ
買い叩かれすぎてるやん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/12(火) 13:35:43.04

>>318
移籍金上げたきゃそれに見合った年俸や契約年で契約せなあかんし
Jの経営じゃ厳しいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 13:35:59.55

直メジャー目指すと結城海斗みたいになるんだからNPBに感謝すべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/12(火) 13:36:13.93

25歳ルールをなくしたらむしろ若い選手のメジャー移籍が加速すると思うけどね
マイナー契約で譲渡金が安くなるってのが抑止力になってるから
なぜか全くメリットがないタイミングでロッテが佐々木を放出したのが異常なんだよ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/12(火) 13:37:00.26

>>316
こういう考えができるならローテの穴を好き勝手空けないし責任持ってローテ守れるような体づくりして精神的にも肉体的にもプロになるんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/12(火) 13:37:03.14

>>276
金が無い人気が無い球団が依存してるのに君はバカなのか？金満に嫉妬とか人生察しだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/12(火) 13:37:04.69

>>316
平良はいいピッチャーだけど正直佐々木朗希と比較対象になるようなピッチャーではないだろ。
叩き棒に使われて本人も可哀想だわ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 13:37:19.81

サイドレター認めなきゃええだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 13:37:37.57

ロッテは電通に脅されただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/12(火) 13:38:27.94

佐々木も25まで待って移籍した方がメリットあったのによっぽどロッテが嫌だったんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/12(火) 13:38:51.29

そもそもロッテはなんかおかしいねんい伊良部の時かて本来放出してやる義理なんてまったくないはずのなのに
「伊良部がどうしてもメジャー行きたいとゴネる」「ロッテがなんとかパドレスとのトレードを取り付ける」「伊良部がヤンキースじゃないと嫌だとゴネる」「パドレスとヤンキースを絡めた三角トレードにしてもらって伊良部をヤンキースへ送る」とかやっとるし
裏で相当エグい内容サイドシートの契約してますくらいしか説明付かんやろこの行動

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/12(火) 13:38:51.50

まぁ2年連続10勝もすればむこうで10億以上確定だしな
一年すら無駄ではある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/12(火) 13:39:33.89

早く渡米してほしいMLB機構側からしたら広告代理店経由で選手に圧かけりゃいいだけの話だから簡単だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/12(火) 13:39:53.21

クソ球団ロッテや日ハムだけ出荷したらええよ、他球団関係あらへんがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/12(火) 13:40:09.12

金額はたいしたことないらしいから見せしめにポスティングじゃなくて自由契約にしたら？

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/12(火) 13:40:55.32

まぁロッテだし
あそこは球団からファンまで全部頭がおかしいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/12(火) 13:41:55.13

選手会すら属してない佐々木とかほんとどーでもよくね？許すロッテもどーでもええけど

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/12(火) 13:42:06.54

>>332
見せしめじゃなくご褒美やん
見せしめの為に任意引退が存在するかろ野茂にはそうしたのに

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/12(火) 13:42:12.55

ロッテは佐々木の夢を応援するためにポスティング認めました言うてるんやからそれで終わりやろ
今後夢のためにメジャー挑戦する選手のポスティング申請をどう断わるつもりから知らんが

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/12(火) 13:42:53.95

ぶっちゃけサイドレターなんて後からうやむやにしたろうと思ったら電通のおっさん達がぞろぞろ出てきたから渋々認めただけやろ
清田の時みたいに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 13:43:37.69

おまえら小僧じゃねーんだから
世の中の仕組みくらいちょっとは理解せーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/12(火) 13:44:19.37

まあしょせん韓国企業のロッテ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 13:45:20.79

>>326
むしろロッテがゴネたから移籍を1年遅らせたんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/11/12(火) 13:46:12.61

ロッテのせいでNPBがメジャーの下部組織に
まあロッテだしわざとかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/12(火) 13:46:19.97

金出す体力無い球団がどんどん去ればよろしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/12(火) 13:46:33.25

>>324
そのとおりやね
平良はメジャー契約もらえるタイミングでいかないと怪しいわ
佐々木はマイナー契約だろうが今後の大型契約は確定してる
全然ちがうわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/12(火) 13:46:39.97

大谷のときはこんな空気にならんかったに
そんだけ佐々木の態度が悪くて佐々木が納得させる選手になってないいうことな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/12(火) 13:46:50.06

合わせる必要もないし
メリット少なすぎて誰もやらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/11/12(火) 13:47:20.70

賛否両論の否多めやから気にせんでええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/12(火) 13:47:22.76

>>326
金を受け取った可能性のほうが高そう
佐々木が早く移籍することで儲かる関係者は多いしそのうちいくらかロッテに渡しても不思議ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 13:47:33.39

NPBの統一契約書を撤廃して個々人に応じて柔軟な契約をすればいいだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/12(火) 13:48:18.99

佐々木並にメジャーで活躍できるならええよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/12(火) 13:49:50.50

シッモのこれなるほど思たわ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1855467113290563584/pu/vid/avc1/704x396/dXT2K4jYa4-PHyIa.mp4?tag=12

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/12(火) 13:50:40.18

高校もプロ野球も結局最後は最悪の空気にしてしまうんな
野球と人間関係を蔑ろにしとるから
佐々木が回ってくるドジャース御愁傷やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 13:52:52.35

高卒投手なんて、
１年目は身体づくりして
２年目からは中継ぎで50試合30ホールドくらいして
３年目から先発に転向で８勝くらいしてくれれば
それで及第点なんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 13:53:13.50

佐々木
2022前半　6勝1敗 1.48　85回49安打124三振18四死球15失点
2022後半　3勝3敗 3.05　44.1回31安打49三振12四死球16失点
2023前半　7勝2敗 1.48　79回41安打121三振17四死球14失点
2023後半　0勝2敗 3.75　12回10安打14三振5四死球5失点
2024前半　5勝2敗 1.96　59.2回40安打70三振18四球16失点
2024後半　5勝3敗 2.81　51.1回43安打59三振14四球18失点

とりあえずマイナーで年間最高の状態を維持する体作りもありや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/12(火) 13:53:33.30

去年まではロッテも佐々木にやる気ないなら出せよって言ったら散々出す意味ないとか叩かれたのに
今はロッテは佐々木にやる気ないから放出したとか言い出す馬鹿もそれなりにいるんだから、なんというかロッチョン言われるのもなんか分かるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/12(火) 13:54:19.93

実際問題密約があったとしか思えんしロッテファンは何してんねん
こんなもん背任行為やろ本社突撃するくらいしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新演鐓 · 2024/11/12(火) 13:55:19.71

>>350
自分で他の道さがせよ
ごもっとも。静かに怒るシッモまじやなかっけえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/12(火) 13:56:48.20

>>344
大谷の時とポスティングのシステムや状況が全く違うから当然
てか違いが理解せずに感情論で佐々木を叩いてる老害脳多すぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 13:57:47.75

>>350
ポスティングって伊良部キッカケで出来たんか？学びになるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/12(火) 13:59:45.69

ポス容認しない球団は最初から指名しないでは増えるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/11/12(火) 14:02:51.70

>>350
選手会の権利じゃなくて選手の権利なんやからそれは勘違いしたらアカンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/12(火) 14:03:29.92

そもそもその球団にいたくないって言ってるんだから
送り出せよ
いたくない選手がいても困るやろ球団側も

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 14:03:31.42

>>110
そのレベルですら認められないのに世間は何も言わないのはそれが普通だとわかってるからやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/12(火) 14:07:29.95

選手の当たり前な権利だしポスティング認めないような球団にドラフトで指名してほしくないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 14:09:27.18

いやじゃあ最初からNPBに来るなよとなるわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/12(火) 14:10:06.82

高橋周平もFAか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/12(火) 14:11:05.08

>>364
マイナーリーグは待遇悪いから若いうちは日本でやったほうがいい
移動に10時間とか時間の無駄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/12(火) 14:12:27.22

25じゃ渡米するには遅いって未来見える人は最初からnpb避けるのが誰にとってもいい
次そんな素材いつ出るか知らんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/12(火) 14:12:44.67

>>350
ポスティングが出来た経緯とか知らんやろ
なんで佐々木が宮本とかに義理通さなアカンねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/12(火) 14:14:22.91

>>367
25だともう選手として完成されちゃうからな
伸び代がない

警備員[Lv.21] · 2024/11/12(火) 14:14:42.12

ロッテが製菓会社だけあって選手に甘いだけや

警備員[Lv.21] · 2024/11/12(火) 14:15:48.23

>>366
向こうの有望株がまったり出来る言うて
日本に来てくれないやろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 14:15:56.03

スケール大きい選手こそ指名しにくくなるなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/12(火) 14:16:55.94

正直千葉ロッテマリーンズって2軍のくふうハヤテと同じレベルだよな。中日も

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 14:18:27.43

ローキ君の貧弱体質でマイナーとか移動中で壊れそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/12(火) 14:20:06.44

>>371
基本的に超有望株は入団するだけでとんでもない額もらえるからマイナーどうこう言っても来ない

じゃあ多少ランク落としたとこ狙うかって話だけど、そのレベルの奴らがちゃんと育ち切る確率考えたら投資する側がまあリスクある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/12(火) 14:20:29.26

「マイナー契約」な、マイナーで投げる訳じゃない
即座にメジャー登録だよ怪我も無いんだから

2024/11/12(火) 14:20:54.51

球団の損失うんぬん言ってる奴は奥川とか梶尾とかこの辺ドラ1で取った球団の気持ち考えたらどうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/11/12(火) 14:22:30.74

NPBスルーしてアメリカいけばいいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/12(火) 14:23:12.19

今後25才未満投手がポスされる条件

65登板
400投球回
1完全試合

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 14:25:16.18

25歳までポスティング禁止
NPBを経由せずアメリカに行ったやつは25歳までNPBのチームに入団禁止
これくらいやってほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/12(火) 14:27:33.17

>>379
球速160以上　も追加で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/11/12(火) 14:27:35.21

>>380
公取に田澤ルール指摘されたばかりでそれやったら逆に凄いと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/11/12(火) 14:29:00.07

高卒で渡米したら社会人卒と同じ年までドラフト禁止程度でいいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/12(火) 14:29:40.01

大谷翔平:23でポスティング(22億)、投手3冠、リーグ優勝日本一
佐々木朗希:23でポスティング(3億？)、リーグ優勝なし、完全試合
山本由伸:25でポスティング(72億)、リーグ3連覇、沢村賞、投手4冠、ノーノー2回

やっぱチームとしては譲渡金はほしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/12(火) 14:30:23.66

たかが球団ごときが偉そうやな〜

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/12(火) 14:31:24.29

>>384
佐々木には電通がついとるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/11/12(火) 14:33:21.17

まあアメリカと日本の野球ちがうからマイナーからNPB入るのも楽ではないし覚悟はいるよ
評価基準とかも確立されてないだろうから上位指名は期待できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 14:33:24.60

>>363
いや選手の権利じゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 14:35:21.69

>>66
上沢がこれでソフトバンクに帰ってくるならひどいけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/12(火) 14:36:19.35

最近引退した加藤豪将の高校時代の成績
打率.411、25本塁打、114打点

これをクリアしてるなら生涯マイナーリーグで頑張れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/12(火) 14:36:22.36

マイナーでしか投げられないとかにしないとなんの意味もないな25歳ルール

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/12(火) 14:38:08.61

25歳やなくて23歳でええんちゃう？
そうすればササリンみたいな大学渡米でそのままMLBドラフトにいく有名どころをNPBにいさせられる

その代わりポスティングの金を契約金ベースで決めるのに加え、最低保障金額を設定すればいい
最低1000万$とかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/11/12(火) 14:39:43.55

この件でプロ野球叩きしてる連中のなかには>>363みたいに知ったかしてる奴が相当数いるんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/12(火) 14:39:49.19

それだけいい投手がめメジャーに行ったとしても

どうせファンなんて自分のチームが優勝したら嬉しいだろ？
別に有望な若手がメジャー行っても変わらんだろ
結局は贔屓球団が優勝できるかどうかだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/12(火) 14:39:52.80

選手にメリットゼロやしやる奴はおらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/11/12(火) 14:41:02.95

>>393

サッカーの試合中に佐々木擁護が消えたことがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/12(火) 14:41:35.54

佐々木ローキはカブスとヤンキースが声かけたそうやな
どっちに行くんかな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 14:42:51.63

>>384
当たり前やんけ
1民間企業が金儲けのために経営しとんねんぞ
選手の移籍金も超重要な収入の1つよ税リーグみたいに税金投入のほとんどを人件費に充てるようなとことはレベルが違うのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/12(火) 14:42:54.54

むしろロッテをNPB追放して独立から1つ昇格させたほうが上手く回るんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/11/12(火) 14:42:54.74

今思うと岩手県大会決勝で投げなかったのは佐々木側の要求だったのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/12(火) 14:43:41.96

NPBとして選手流出防ぐルール作らなあかんと思う
それに従えないなら高卒でアメリカ行けってならな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/11/12(火) 14:43:55.81

>>397

カブスは日本人が多く在籍した実績があるし上々だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/11/12(火) 14:45:52.48

>>400

決勝は二番手すらでなかったらしいな
わざと甲子園いきをすてたとしたら佐々木の消耗を恐れたのか余計な仕事が増えるのを学校が嫌ったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 14:46:16.06

>>379
1試合19奪三振、13人連続奪三振、5年間の通算WAR14以上

こう考えたら、そうそうクリアする奴はおらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/12(火) 14:49:06.40

みんながロッテに合わせてたらシーズン勝率1位取るの禁止されるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 14:49:31.49

>>400
石川昂弥はセンバツ優勝投手で春夏連覇かかってたのに、プロ行くために投手拒否して、自分のエラーか何かで夏は予選敗退してるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.51] · 2024/11/12(火) 14:50:53.72

>>406
石川はなんかめっちゃ夏あっさりしてたな
本人ニコニコで木製使ってU18の練習してた

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/12(火) 14:51:32.84

>>392
ええんちゃう言うても25歳ルールはMLBが作ったルールやからなどうにもならん
NPBの選手売り出したい球団からすれば、23歳どころか年齢制限自体ない方がいいだろうし