ロッテが佐々木にポス認めた事により今後他の球団が25歳未満のポスを拒めなくなった件

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/12(火) 11:41:28.24

ロッテは認めたのにって言われて悪者にされてしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/12(火) 12:14:28.31

>>36
ドラフトが担保する公平性は指名権までだろ
来るか来ないかは選手次第、どれだけの環境や条件を提示できるかは球団次第

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/12(火) 12:14:30.15

>>44
それは楽観視し過ぎ
まずはトップレベル、次は準トップレベル、最終的には全体へと着実に浸透していく
それはどんなジャンルでもそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 12:14:47.73

大谷しか通用しないならともかく今の時代鈴木ダル菊池今永山本あたりも普通に活躍してるからな
そりゃみんなメジャー目指すわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:15:02.67

少なくとも高卒投手の獲得避ける球団増えるだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 12:15:18.68

他の球団？
ロッテだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 12:16:30.91

大谷のときは日ハムが当時最大の譲渡金もらえたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:16:39.35

>>52
そらまあMLBのが年俸高いんだからしゃーないだろ。年俸で負けてる以上MLBにいけないやつでNPBやるのが筋だが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:17:09.60

高橋宏斗は出荷に備えて順調に年俸あげてくよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/12(火) 12:17:24.66

>>51
もう既にそういう雰囲気やん
早期のメジャー挑戦視野の選手を敬遠する球団がおるのはそういうことやろ
今後は更に明確にそれが見えてくるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:17:48.82

ローキック君が度を超えたわがままなだけやと思うで
普通の選手は山本由伸のポスティングぐ見た後あんなムーブはできないw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:17:55.72

ロッテでもほなら完全試合してで完封できるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/12(火) 12:18:39.19

大型新人が契約の時に持ち出すのはありそう
そうじゃないなら無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/12(火) 12:18:49.49

>>47
3月末には交渉期限切れるし
大学入ってからなんて手順踏むよりかは全然早い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:18:55.03

たぶんこれを超える最悪のポスティングは100年は出てこないんじゃないかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:19:27.00

とりあえず11球団とNPBはフジテレビ締め出しをやっている暇あるならロッテを糾弾しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/12(火) 12:19:27.93

>>64
上沢とかのがよほど酷いんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/12(火) 12:19:36.60

>>54
もう既に増えてるな
高卒投手って当たり外れでかいのにあたってもメジャーに行かれちゃうしな
山本戸郷っていう下位でも代表クラスの投手が出てくるから素材型を下位育成で指名する球団増えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 12:19:39.17

そもそもNPBMLB野球で飯食うつもりなら全員プロ志望届けを出せやって決まりがオカシイんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/12(火) 12:19:51.61

ロッチはほんま悪例を作ってもうたな🤔
今後ドラ1クラスがロッチに入る時はほぼ25歳未満でのポスティングも条件に入れて来るやろ🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/12(火) 12:20:42.77

日本国民全員に嫌われて出ていくならええんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 12:20:50.99

電通が入れ知恵してサイドレターを捩じ込んだんやろ
そうでなきゃ契約に無いからで突っぱねれば良いだけだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:20:59.90

最近はいきなりMLB行くやつも増えたよな

2024/11/12(火) 12:21:04.99

入団時に密約あったかどうかだな
なかなかいないレベルだったからバックに電通付いてたんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 12:21:28.46

佐々木にメジャー挑戦させてやれとロッテ叩いてたんだから自業自得やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/12(火) 12:21:58.15

>>59
球団と選手がそれを望むなら外からとやかく言うことちゃうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/12(火) 12:22:04.13

別にロッテ以外は拒めばええやん
無条件で行かせなきゃ行けなくなったのはロッテだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/12(火) 12:22:58.26

>>75
その主張だとドラフト制度自体がもういらないよねって結論になるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:23:07.16

>>44
大谷のほうが悪質やんw

警備員[Lv.17] · 2024/11/12(火) 12:23:28.97

>>73
サイドレターもなしに23だけどポスティング良いよとか
言うフロントって背任行為してるのと同じやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:24:15.64

シュンペーターみたいに入団後160キロ出る様になったやつも1、2年活躍するだけでメジャー行かせろとか言い出すようになる可能性出てくるからな
本当ロッテは碌でもないことをしてくれた
ロッテ球団はもっとあらゆるところから叩かれまくるべきだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:24:18.08

>>51
ほぼそのとおりだけどポスティングの密約は違反やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 12:24:40.41

>>80
お前がロッテ叩きたいだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/11/12(火) 12:24:47.74

約束してたのがいけなかっただけだろこれ
この件の教訓はドラフトで入団してもらいたくても
メジャーの確約しちゃダメってことだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/12(火) 12:25:09.41

>>77
戦力均衡のために必要な制度として成立してるし球団と選手の意思も尊重されてる、何も問題ないけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:25:48.22

意外と球団に非があるって人の方が多いね。佐々木はどうなんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/12(火) 12:25:51.42

>>81
そんなもんがあるならな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/12(火) 12:26:00.80

日ハムが好き勝手やり出した辺りで声を上げるべきやったな
現状露骨にサボられても仕方ねえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:26:03.64

>>78
早期メジャー認めない球団に入るわけないやろ
プロ野球志望の長野久義や菅野だって意中の球団以外は指名拒否や
高卒メジャー志望にとって指名拒否は痛くも痒くもないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/12(火) 12:26:20.95

そもそもソフトバンクはポスティング許してないやろ
千賀と揉めたけど貫いて千賀は海外FAで移籍
巨人も最近までは認めなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/12(火) 12:26:43.90

規約で密約は禁止されてるんだよね
でもやってましたよって
密約ありましたとは言えないというロッテ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:27:22.16

ポスティングのルールも年数決めれば解決やな
高卒は入団して7年たったらでみんな幸せやろ
嫌なら直接メジャーいけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/12(火) 12:27:42.49

高卒でいきなりアメリカ行く人は言葉の壁とか挑戦失敗したときの保険とかどうするんだろ
佐々木みたいに一応NPBいれば貯金やら後ろ楯やらコネやらを得られるけどまだ出来上がってない身一つだけって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/12(火) 12:27:50.51

5年29勝14敗
優勝無し
25歳未満

ロッテならこれでメジャー行かせてくれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/12(火) 12:28:12.21

メジャー志向あるやつは最初からアメリカの大学行けばいいのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 12:28:19.68

>>84
指名後に交渉するのなら貴方の言う通り
現実問題としても>>75の主張にしても指名前から交渉が始まってしまっている
これは機能しているとは言わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 12:28:48.04

>>89
あいつらは単に戦力の流出が嫌なだけやろ
同一リーグから主力強奪しまくってリーグのレベル下げしかせんような連中が「NPBの存在意義が」とか高尚なこと考えてるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:29:00.83

25未満でメジャー行かれるぐらいならどっちにしろ大した移籍金入ってこないしもうポスティング廃止して海外FAの取得期間を少し短くしたらいいじゃん
それが嫌なやつは最初からメジャー目指すやろうし少なくともローキックみたいなガイジムーブは阻止できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/11/12(火) 12:29:03.40

変な約束せずに
最初から26になったらポスティングで出してあげるから
25までに行ってもなにもいいことないからで説得しておけばよかったことよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 12:29:04.22

そんな心配するような逸材いないし出てこないなから安心やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/12(火) 12:29:06.25

ﾝ拒否するｩで終わりな話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/12(火) 12:29:10.54

>>85
ポスティングは球団の権利だからね
選手が行きたいというのはまぁ村上みたいに他でもあるでしょ
でも普通は認めないのに認めちゃったんだから頭おかしいのは球団

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/12(火) 12:29:11.18

メジャーしか頭にないやつは最初からアメリカ行ってほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:29:21.19

>>88
本来は球団の権利であるはずのポスティングをたてにした脅しだよね？
メジャー挑戦宣言してたにもかかわらず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/12(火) 12:29:28.30

ポスティング自体認めてない球団があるのにそんなキョロ充みてえな理由で許可するわけねえだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:30:35.20

>>88
澤村も巨人以外ならメジャーって情報流れてたから、実質的に他球団の指名は拒否してるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:30:37.59

>>97
それ球団にメリットないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/12(火) 12:30:44.02

まあ佐々木が早期に行きたいのはワガママには感じるがまあわかる
ロッテは意味不明すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/12(火) 12:30:57.70

大谷流出は殺ドのせいで日ハムに金が無かったのも影響あったやろ
今なら簡単に流出させんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:31:09.23

>>98
それだと入団拒否だったんだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/12(火) 12:32:22.96

>>101
まぁでも村上とか由伸が同じこと言ってたら応援する声も多かったんちゃうか？二人とも居なきゃチーム優勝出来てないからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:32:37.23

>>107
まぁロッテは入団してもらう代わりになんらかの条件満たしたら認めると約束してたんやろ
ただ25歳ルールがあるからそれまでは本人に金額的な不利だから行くわけないとたかをくくってたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:32:44.94

>>103
メジャー志望者はドラフト志望届を出さなくていいルールに変えればいい
現状はドラフト志望届出さないと、アメリカに行けない仕組みなのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/12(火) 12:33:25.50

>>95
その交渉に何の問題が？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:33:29.62

こういうことが起きても密約に関して厳格なルールを作れないほど密約は横行してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/12(火) 12:33:29.63

シーズンMVP取ったらOKでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 12:33:37.59

25歳までポスティング禁止だろうなあ
力ある高校生がNPBに来なくなる可能性は上がるが仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:34:33.32

>>106
少なくともFAか海外FA取得するまでは球団にいてもらえるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:34:40.32

>>116
ポスティング禁止てポスティングは球団の権利で認めないならそこまでなのに何を禁止するんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/12(火) 12:34:43.06

>>114
ルールで禁止されてるから密約なんやろ
表に出たら1年間指名権剥奪くらいはされるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:35:03.06

ロッテももうこんなアホなサイドレター認めないやろ
多分25まではいてくれると甘く見てただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:35:06.95

>>116
高卒メジャーがますます増えるな
契約金もプロ野球よりは払うし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:35:15.84

>>117
今でもそうだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:35:18.53

平沢安田藤原と甲子園のスターを潰し、佐々木はロクな活躍も無いまま早期出荷して悪しき前例を作り、50年以上勝率一位が無く、清田からも訴えられそうになる

本当ゴミ球団ロッテ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/12(火) 12:35:56.79

密約なんだろうけど別にルール違反はしとらんのよな
入団条件を提示したに過ぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 12:35:58.78

>>113
問題しかないやろがい
別にここだからいいけどリアルでは謝るか認めるかは出来たほうがいいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:36:10.35

>>118
密約によって今回みたいな事がおきる
悪くないと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/12(火) 12:36:10.99

>>9
大谷は即渡米だったのを強行指名して入団してもらってるから比較にならん
全力でプレイして結果も残してるし優勝した年に行ってもよかったくらい周りも認めてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:36:26.98

密約あったとして反故にしたらどうだったんやろ
協定違反ではあるが裁判やったら有効判定されるやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:36:34.65

>>122
いやいや今回のローキックみたいに雰囲気でポスしろ言い出すやろがいw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:37:12.86

>>119
ほぼ表にでてるやん
密約の書面はでてないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:37:54.03

そもそもロッテの密約ってなんなんだよ？
活躍したら25歳未満でも出すならその活躍の度合がショボいし貢献度関係無く5年で出すとか約束してたならロッテがガイジすぎるし意味がわからんわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:38:26.79

>>126
何が悪くないんや
ポスティングしてくれないなら入団拒否やって選手に
入ってもらう可能性を潰すことが各球団に何がメリットあんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/12(火) 12:39:02.18

菊池大谷方式でメジャー騒いで指名拒否して直もあるってドラフト挑めば確約までいかなくても緩めでポスしてくれるような条件つけられたりするんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 12:39:15.61

>>128
多分密約の手法はとっくの昔にテンプレ化してんじゃないかなあ
反故出来ないような形式で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/12(火) 12:39:42.96

>>131
密約は無かったと思うけどな
入団後メジャーは全く考えてませんって本人が言ってたしな
それが嘘でサイドレター出させてましたって言うならそれこそ悪質やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:39:56.26

>>132
そこまでいったら球団の権利なのに選手の権利になってもうてるやん
FAやんもう
ポスティングシステム崩壊してるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:40:01.74

>>131
入団拒否されたらドラ１を獲得出来なくて代替の選手が貰えるわけでもないからな
短期間でポスティング容認か拒否されるかしか選べないのなら前者を選ぶ可能性もあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/11/12(火) 12:40:03.95

>>125
具体的な問題を提示してもらわないとこっちから言うことは何もないぞ笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:40:14.59

>>130
お前は球団にメリットないって言うが、メジャーから声かかるような高校生が格安でプロ野球で投げるメリットの方がないんやで
アメリカなら契約金だけで300万ドルは出すからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:40:19.50

フジテレビと同じでしばらくロッテもNPB出禁処分やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 12:40:41.22

>>123
ドラ一潰しまくってるソフバンは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:40:59.72

>>136
嫌なら獲得しなけりゃいいだけやん
それにさえ文句言うのはただのNPBの横暴やで
選手もリスク負って拒否するのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:41:09.95

>>131
まあ「活躍したら早期にポスティングする」くらいの曖昧な内容やったんやろ
そんな内容だったからこそ揉めてきた可能性は高い
大谷なんかはきちっと決めてたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:41:13.46

>>19
才能あろうがすぐ出て行くなら意味ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 12:41:15.54

密約はあったかわからん
ただ佐々木がポスティングしてくれないなら引退も辞さないくらいは言ったんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 12:41:29.64

早期ポスティングやっていいって密約があったとして
ロッテ側は25歳過ぎてから、佐々木側が行きたくなったらすぐ　くらいの認識の違いやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:41:34.09

>>139
なら直接いけばいい
ポスティングはあくまで球団の権利や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/12(火) 12:42:20.72

>>147
だから直接行くんで指名拒否しまーすされたくないから
ポスティングしてあげる密約結ぶんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/12(火) 12:42:30.76

25歳未満って実績少なくて契約ないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 12:42:49.02

>>142
選手側からでもポスティングで脅すのは違反
それをさせないためのルール作りは必要だろ？
ポスティングをなんだとおもってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 12:42:52.22

>>147
ドラフト志望届を出す必要がないなら、最初から行ってるやろ