「麻雀は運」って言ったら癇癪起こす奴いるけど、じゃあどこに実力要素があんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][苗] · 2024/11/12(火) 22:27:39.61

実力者は狙った牌を引けんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:28:24.50

山読みとかあるけどあれ結果論やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 22:28:39.12

運なら収束してほしい🥺
負けっぱなしや😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/12(火) 22:30:01.85

バカヅキしとるやつは止められへんで
リーチしたら即上がるし

運や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/12(火) 22:30:05.39

バレないイカサマ
遊戯王はそうしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:30:41.35

手を完成させるのは運要素あるけど振込回避は実力

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 22:31:46.47

相手が狙ってる牌を絞れるから振り込まない

振り込まないから負けづらい

結果勝ちやすい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/12(火) 22:32:05.89

上がれるのは運
振り込まないのは実力

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/12(火) 22:32:10.05

「こいつ誰かがリーチかけたら絶対降りる」とか
「壁やスジを盲信してる」とか観察して上手くやるのが実力面やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:32:53.78

>>6
回避は実力とか麻雀やらなすぎ
ダブルリーチやチートイとかの単騎待ちとか避けられない展開珍しくないやろて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/12(火) 22:32:59.71

>>6
それも安牌なくなったら運でしかないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/12(火) 22:33:20.54

自分が親の時にツモられまくるから糞ゲー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/12(火) 22:33:41.59

牌をザーメンで白に変える技術はどう考えてたって職人技だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/12(火) 22:33:58.95

>>11
安牌なくなってからが実力やろ
相手の考えや手を読む必要があるんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/12(火) 22:34:02.65

降りるときの現物切り以外の打ち回しなら結構運以外の要素あるやろ
まあバカの1つ覚えみたいに基本は現物切るだけやけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/12(火) 22:35:30.36

馬鹿は当たるかどうかの0-100で考えるからな
実際は確率的に最善な行動を取り続けられることを指して実力って言うんや
まあその上で結果に大して影響出ないクソゲーやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:35:32.42

>>11
麻雀弱そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/12(火) 22:36:18.06

運に収束する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/12(火) 22:36:52.59

こう言う議論はとっくの昔に終わってる
不完全情報ゲームなんだから短期ではあまり出ないが長期では差が出る
未だに言うてるやつがアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/12(火) 22:37:08.88

振らないのは実力
と思ったら言われてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/12(火) 22:37:23.53

運の比重が非常に重いって話やろ
100回やったらプロが勝ち越すけど10回ならワイが勝ち越してもおかしくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/12(火) 22:37:41.48

打率3割あれば上手いとされるもんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/12(火) 22:37:49.99

効率良くやれるかは実力やろ
勿論それでも負ける時は負けるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:38:51.09

運7割実力3割

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:38:56.19

捨牌からある程度は回避可能やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 22:39:07.35

皆ダマテンやり始めて殆どツモしかできなくなるゴミ
それが麻雀や
雀魂が一強なのもキャラなきゃ続かんわけやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/12(火) 22:39:30.42

>>10
ダブリーの確率ってどんなもんなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43][苗] · 2024/11/12(火) 22:40:15.44

頭いいなら将棋や囲碁やってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/12(火) 22:40:40.05

実力はある
ただコツコツ積み重ねる実力差も圧倒的な運には勝てない
同じくらいの運の持ち主同士なら実力は出る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/12(火) 22:40:44.61

>>10
それはレアケースやろ
七対子にかんしては何巡目かでかわるし
例えが極端すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/12(火) 22:41:22.89

>>6
麻雀漫画好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.47] · 2024/11/12(火) 22:41:57.35

300局もやれば実力差でるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.69] · 2024/11/12(火) 22:42:05.81

他人の捨て牌を拾うのは腕が必要

2024/11/12(火) 22:42:23.05

実力要素はあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/12(火) 22:42:42.56

振り込まないようにしながら確率的に一番上がれる役をねらうと最下位にもトップにもならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/12(火) 22:43:15.78

雀魂やってるとイライラするんやけどリアル麻雀もあんなもんなん？
リーチ1発ツモばっかやし相手がリーチの後に自分に回って来て捨てたら案の定掘られるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/12(火) 22:43:33.37

運の要素が強いが運だけでは長期間勝てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:43:46.47

>>30
ダブリーをレアって言う時点で麻雀やらなすぎや
チートイの待ちが何巡程度でわかるとかエスパーかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/12(火) 22:43:47.93

この手の話題って1か0で語るやつ多いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:43:58.86

>>31
坊や哲は昔好きだったよ

警備員[Lv.4] · 2024/11/12(火) 22:44:16.70

圧倒的な運の前には小手先の技術は何の役にも立たない
一発勝負のネット麻雀なら勝つか負けるかは運
リアルで顔見知りなら傾向があるから技術の割合が増えるけど相変わらず運の要素はゲームでかい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/12(火) 22:44:21.68

放銃は実力で確率を下げることはできる
捨て牌見ながら手を組み替える
この辺かな実力で要素は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/12(火) 22:44:41.93

回避は実力とか言ってんのも下手やで
回るか上がるかを見極めるのが麻雀なんやから
その精度が高いのが上手いと言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/12(火) 22:44:42.16

実際の勝負ではほとんどの人間が算数レベルのだはい選択を間違えまくってるから壮絶な差が出てる
aiが普及しても一向に改善しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/11/12(火) 22:45:07.21

確率論だからな
数やれば強者が勝つんやない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/12(火) 22:45:20.38

やったことないけど
他の人が何捨ててるか見て相手の狙いを推測して
自分の今の手札で上がれそうな役を狙いつつ
相手の欲しがってる牌を捨てないようにするゲームって認識で合ってるかな？
でもそんなキツイ頭脳ゲーム何時間もできるもんなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/12(火) 22:45:40.34

麻雀は4人で打つゲームだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/12(火) 22:46:29.56

ほんこれ
某Mリーガーも運ゲー否定するなら麻雀やめろ言うてたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:46:43.09

え？
引けるよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/12(火) 22:46:54.80

どの牌を捨てるか鳴くか降りるか押すかなんてのは100％の正解があるわけですわ
攻め派やら人によって違うとかそんなの存在しないんですわ
強者は正解率が99％だから観戦しててもノンストレスやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/12(火) 22:47:03.37

運も実力のうちって言葉があるから実力でイイんじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/11/12(火) 22:47:10.08

相手がテンパイやリーチしていて、こっちも満貫級狙えるレベルでもプロはハッキリ放銃回避するからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/12(火) 22:47:13.50

>>46
そう、そしてそんなに考えても他の奴らが残り1枚の牌を普通に掴んであがられるのもまた麻雀

2024/11/12(火) 22:48:11.61

運だから考えても無駄！って言うのは極論過ぎるやろ
99%と1%は全然違うんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/12(火) 22:48:21.93

>>38
ちゃんと読んだ？
チートイでも巡目でチートイの可能性もあるって分かるやろってことだよ

タブリーにそんなあたるの？
あたったとしてもその一局で終了じゃないんだからそこから巻き返せるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/12(火) 22:48:50.71

>>53
ありがとう
絶対無理や叫んじゃう叫んじゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/12(火) 22:50:20.13

>>55
なんで回避できるできないの話なのに次局頑張れとかの話になるの
無理して口挟まなくていいから黙ってて