ネトウヨ「斎藤知事のおねだりは捏造」→普通に認めてました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 00:26:41.37

あかんやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/11/13(水) 00:58:09.66

立花「複数の女性職員と不倫していると聞いた。2人？いや10年だから10人位か？人事部の上司だから立場を悪用しての不同意の可能性が高い」
　↑
こんなレベルの話を普通に街頭演説ところか選挙ポスターに貼ってるんやぞ。怖いわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/13(水) 00:58:24.19

>>14
パワハラしたり公益通報者保護法違反するのはよっぽど悪ちゃうか
こいつ擁護するのは無茶やと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/13(水) 00:59:12.78

嘘記事ばっかり書いてるから信用完全になくしたんやろ
冷静に考えて辞めさせるようなことでもないのにそれがほとんど嘘だって言うんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/13(水) 01:00:11.69

>>58
じゃあPC出せばええやん
公用やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/13(水) 01:00:35.70

>>60
公益通報者保護法違反は辞めさせ案件ちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/13(水) 01:01:35.35

>>53
読めないというか都合悪い部分だけ脳がシャットアウトしてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/13(水) 01:01:38.23

>>61
PC出せへんからほんまなんや！ってどんな思考回路なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/13(水) 01:01:46.61

>>58
いつもの立花やなwww
兵庫は免疫なくて騙されるやつおるんかなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/13(水) 01:02:17.78

>>60
殆ど事実やったんよ
真実から目を背けたらあかんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:02:35.65

>>51
はぁ～（クソデカため息くん）
タマキンは不倫バレしてもきちんと反省して嫁にも謝ったのに県民局長は卑怯にも自殺して逃げたんやぞ？
それだけで印象最低やね

>>53
今回工作員もつらいよな？
ネトウヨのレッテル張りが効かんのやからそういう程度の低い人格攻撃しかやり方がなくて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:03:13.86

>>22
不倫の証拠は片山が言ってただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/13(水) 01:03:19.73

>>58
え？これ立花が言ってるだけなの？
斎藤支持者が揃って同じ事言ってるからなんか公文書とか出てきたのかと思ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/13(水) 01:03:27.80

>>62
それが嘘やから信用なくしたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/13(水) 01:03:43.61

怒って付箋投げたのがパワハラ？www
とか
ミスした部下に対して机を叩いて怒っただけむしろそれだけで済ませたの偉い
みたいな擁護の仕方してるけど
客観的に見て思いっきりパワハラやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:03:58.12

>>59
公益通報いうけど他の職員を中傷しといてどこが公益やったんや？
自分の方がよっぽど悪やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:04:13.61

>>40
日本語読めんのかガイジ

　一方で、「知事が公の会議で発言したことは非常に重いと思う。多少は影響されてワインを用意させた」とも述べた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/13(水) 01:04:16.35

>>64
公用PCなんやから出さなきゃいけないねん
出さなくてもいいなんて通るわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:04:19.31

こいつらいつも捏造してんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/13(水) 01:04:30.58

>>67
つまり根拠って「印象」なんやね、しかもお前の

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:05:17.34

>>71
20m歩かされて発狂はパワハラやろ
エレベーター乗れずにブチギレもあったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:05:20.01

>>73
それが「おねだり」に見えるお前が認知歪んだガイジなだけやんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/13(水) 01:05:28.15

おねだりの件はマスコミの捏造やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:05:40.90

>>70
何を根拠に嘘だと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:05:49.04

>>69
何の根拠もないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:06:03.45

>>71
そうそう
他のパワハラから目を背けるためにそこだけ言ってるんやろけど部下に付箋投げつける時点で大分頭おかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/11/13(水) 01:06:20.38

>>61
普通は仮に万引き犯が逃走中に殺人事件見て通報しても「お前万引き犯やらからお前の証言信憑性無いわ」とはならんやろ？　それはそれ。これはこれ。だからまっちく今回の件とは無関係なプライベート情報

仮に告発者の女性関係に問題有るならそれはまた別で検証する話(実際に女性側から無理やりの不同意だったとか被害届は一件も出てないけどな)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:06:28.87

>>76
そうやって有権者を馬鹿にしたけっか自民共産党はどうなりましたか？
議席を国民とれいわに取られたけどそのままでええとおもとるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:06:30.91

>>60
殆ど事実や
ソースは職員アンケート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/13(水) 01:06:40.65

>>69
見つけてたらPC押収した3月の時点で斎藤が喜々として発表して処分してる

そもそも公用PCにそんなやばいもの残すか？回収されたら普通にばれるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:07:06.43

>>78
影響あったと証言しとるやん
文句は町長に言え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/13(水) 01:07:36.35

>>72
斎藤が県民局長を嘘八百のデマを流したつって処分した説明をした会見ちゃんと見た？
「嘘八百の文書を、これ本人も認めてるんですが…」って話してるの見た？
こんな嘘を会見でつく知事とか怖すぎるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:07:55.47

>>81
想像以上に酷いな斎藤界隈
人に説得されずに自分から斎藤擁護になった人どれくらいいるんだろ
殆ど洗脳じゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:07:55.47

>>79
おねだりが明確に否定されたのはスキーウェア企業だけやろ
それ以外はいつ否定されたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/13(水) 01:08:43.00

>>84
いや会話になってないがな
お前の言う県民局長が複数不倫してた根拠って、お前の印象だけなんやね？って聞いてるだけなんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/13(水) 01:08:51.93

>>82
それ一回だけやったら機嫌悪かったかその部下がよっぽど酷かったって考えられるけど斎藤は違うんよな
他にパワハラしまくりやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:08:54.87

つまりおねだりを企業側が否定した極僅かな例を出しておねだり全てがマスコミの捏造やと主張してる訳や斎藤陣営は
糞やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:09:36.27

>>92
職員の4割がパワハラ証言しとるしな
1500人ほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/13(水) 01:09:59.64

>>80
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202408/0018028688.shtml

そもそも公益通報じゃないものを公益通報にしろって騒いで百条委員会の圧力で不信任案通しただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:10:05.12

>>88
しかも斎藤のカス野郎はそれを突っ込まれて、「（私から見て）嘘が含まれている文書」「文書を作ったことを本人が認めた」という言い方をしただけだと言い訳したからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:10:35.87

>>87
>>76の言葉借りればそれってお前の「印象」なだけやん

>>88
実際嘘八百やったんやろ？嘘じゃなかったらなんで自殺した？そもそも女性に対して誠実でない人間が仕事に対しても誠実であるとは到底思えないし、残念でもない当然な末路やと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:10:43.00

>>95
告発にあった200m歩かされてキレたは事実だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:10:58.95

>>90
しかもそのスキー場に斎藤が500万補助金出してるんだよな
2023年の時点で不可解な補助金って報じられてた
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2S7J0GR2SPIHB00H.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:11:27.51

>>97
町長が影響があったというなら仕方ないやん
町長を嘘つきやというんけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/13(水) 01:11:28.68

反ワクとかと一緒で、マスコミや政府の発表は信じられないのに陰謀論だけ信じちゃうアホっておるからなあ
地球が平らって信じてる人間が何億人もおるけどそいつらと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 01:12:05.81

なんで稲村圧勝なのにイッチは必死なん？
そんなに統一大好きなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/13(水) 01:12:07.54

普通に県の公文書にもパワハラ記載されてる
s://i.imgur.com/qby5zgI.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/13(水) 01:12:11.54

実際局長をパワハラで殺したのは反斎藤派やしその責任を百条委員会で無理やり斎藤に押し付けとるだけやん

https://pbs.twimg.com/media/GcLwtlLasAMHGVw?format=jpg&name=medium

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/13(水) 01:12:27.24

>>96
めちゃくちゃ醜い言い訳よな
記者に総ツッコミされてたけど

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/13(水) 01:12:59.33

てか思ってたんやけどおねだりってそこまで問題なんか？ようわからん
それよりさっさと優勝パレードの件をやらんとあれは明確にアウトやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:13:08.15

>>100
お前がそれをおねだりがあったと解釈するバカアホなだけやろが
勝手に町長を嘘つきにする他責思考直せよ😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:13:37.16

>>92
ほんまそれ
特に支持者の人に何度言っても絶対にスルーされるのが兵庫県知事ですの件
支持者も斎藤嵌められたストーリーに無理があるって内心気付いてるけどこのストーリーに惚れ込んだ以上は成立させないとって必死になってるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:14:03.99

>>104
ええ…（ドン引き）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:14:12.58

>>107
一方で、「知事が公の会議で発言したことは非常に重いと思う。多少は影響されてワインを用意させた」とも述べた。

すまん、これを他にどう解釈すればええんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:14:14.24

>>106
そうそう
やっぱなんGって良識者多いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/13(水) 01:14:17.77

>>104
さっきからソースにならんもん持ってきて何を印象つけたいんや
お前みたいなやつばかりで辟易するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 01:15:02.51

🤥つうか百条委員会の結果まだ出てないよね？

委員長の奥ちゃん行方不明やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:15:11.54

安倍晋三やトランプについて陰謀論で擁護するのは分かるんだよ
知名度が高くて、ファンも多いだろうし
でも斎藤なんて今回の事件までは県民以外はほとんど知らなかっただろ
そんなぽっと出の人間を陰謀論で無理矢理擁護するなんて全く意味がわからんわ
そんなことしても全く利益がないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/13(水) 01:15:51.24

>>113
知事選終わるまでは影響あるからナイショだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/13(水) 01:15:56.86

>>104
本人が遺書遺してるやんw

関係者によると、男性は７日に死亡し、自殺とみられている。死亡前、「（百条委は）最後までやり通してください」「死をもって抗議する」とのメッセージとともに、斎藤氏の疑惑を示す発言を記録した音声データや陳述書を残していた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:16:09.06

>>103
パワハラにしては語気優しすぎへん？
パワハラというくらいやから豊田真由子の「このハゲぇぇぇぇぇぇ！！！！」ぐらいの言葉の暴力あったのかと思うやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/13(水) 01:16:21.93

国民民主党持ち上げてるようなタイプの奴らがモロに斎藤持ち上げてるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:16:46.94

>>104
登場人物全部匿名
～というのだ
～ではないか？

こんなん信じるなら職員アンケートも全部信用せんとあかんで？
それなら斎藤の悪事二倍三倍に膨れ上がるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 01:17:04.14

ネトウヨ要素どこ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/13(水) 01:17:12.91

>>114
ワイが思ってたより世の中には陰謀論を信じたい人がたくさんおったわ
斎藤は謀略に嵌められただけやから斎藤に票入れてくれって言われたでワイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:17:34.88

>>110
あ～はいはい、君がAI未満のドグマに従うだけの自律思考しないロボットだというのはよくわかったんで😄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/13(水) 01:18:10.26

「俺は『人の裏を読め』を金言としていた。この度危うくyoutubeの見過ぎで陰謀論を信じかけた事を内省したが、よく考えたら表の仕組みを何も知らないんだよ。そもそもの知識がないし、知る努力を面倒くさがってた。でもちゃんと調べなくても裏を読んだつもりになるって楽に賢そうな気分になれたんだよ」
高知東生の気づき
陰謀論にはまる人間の心理をよくまとめてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 01:18:40.50

>>118
🤥うんうんだから稲村勝つよね

なに焦ってんの？怖いの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/13(水) 01:18:53.17

選挙に影響与えるから百条委員会が非公開ってのは正直意味分からんけどな
むしろ投票する上で重要だと思うんやが
しかも肝心のパレードやパー券の話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:19:13.97

>>120
層は重なってね？
稲村が外国人参政権賛成だとデマ流してるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/13(水) 01:19:51.30

しばき隊出てきて嫌がらせするってことはほんとに斎藤が勝ちそうなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/13(水) 01:19:52.96

立花って弁当持ちやのにようやるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:20:11.18

>>83
この当たり前の理論分かってない人いるのが不思議で仕方ないよね
多分分かってて目を背けてるんだけど
局長が悪人で斎藤も悪人というのは両立する話
それを何故か斎藤支持者は局長が悪人であれば斎藤の善性は証明されるんだ～と局長への誹謗中傷を繰り返してるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/13(水) 01:21:00.50

>>123
陰謀論信じる人はこんな心理なんか
まあだいたい予想通りやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:22:08.58

>>125
まぁ公選法で公示日以降は報道しにくい影響もあるから…
新聞や文書なら割と報道してもいいらしいけどね
テレビは相当厳しいからそれの影響かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 01:22:22.29

稲村和美さんで決まりでしょ
時間の無駄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 01:23:10.55

>>126
なら明確に反対って言ってるソースがあるの？
それとも何も言ってないからデマなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 01:23:16.96

>>125
公開したら斎藤信者が選挙妨害だと騒ぐだろ
だったら選挙で落ちた後ゆっくり公開したったらいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:23:18.40

>>129
じゃあより悪い方に敵するのが人の心ってのも分かるよな
現時点でワイは斎藤よりも反斎藤の方が悪人であると判断しとるで😎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 01:23:18.78

🤥結局百条委員会の結果は出るんよ
😫黒塗りで

選挙の後にね

県議にはどっちも地獄なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/13(水) 01:23:40.90

>>106
それだよ
早く真っ黒な補助金増額と補助金の行方をはっきりさせろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:23:43.84

>>123
これは本当にある
人の意見を鵜呑みにするだけって頭使わないしそれでいて真実に気付いたっていう高揚感得られるからコスパいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 01:23:52.72

>>127
かなり焦ってるみたいよ
圧勝ムードだったのに立花が出てきてかなり引っ掻き回してるから

警備員[Lv.19] · 2024/11/13(水) 01:24:14.92

役人の前でこんなおねだりしたら自殺するやろ😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 01:24:34.40

>>135
頑張って斎藤投票しろよ
どうせ落ちるだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/13(水) 01:25:47.81

ずっとバカウヨはデマデマ言うてたよな？w

いやいや高いチャリンコもってかえってたやん斉藤w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:25:59.87

>>135
うん
じゃあ局長叩けばいいと思うよ
でも故人でも名誉毀損になるみたいやからひっかからん程度にしときや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/13(水) 01:26:09.13

おねだりとかどうでも良いねん、パワハラの証拠はまだ出てないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 01:26:26.50

>>141
「斎藤のカス野郎」って人格攻撃で終始してる時点で工作員の質の悪さが垣間見えるわ
しばき隊を味方につけた時点でとんでもないデバフかかってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/13(水) 01:27:24.75

この人と松本人志界隈がそっくりでな

さっするものがあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 01:27:36.65

>>143
ならへんよ
なにデマゴギー流しとんねん
これでますます嘘つきってバレたね☺

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/13(水) 01:27:58.26

前回斎藤を支持した4割の人間の4割が斎藤を支持して3割が稲村を支持している
男性の4割が稲村を支持していて女性は斎藤と稲村がほぼ同数
とのこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 01:28:15.13

>>146
実際に松本人志と同じように不倫セックスしてたのは反斎藤やったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:28:19.67

>>144
それも出てる
報道されたパワハラに該当する行為はしたと斎藤が認めた
でもパワハラのつもりじゃなかったんですと弁明してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:29:06.81

>>147
なるよ

死者の名誉毀損罪の刑事罰は、3年以下の懲役もしくは禁固または50万円以下の罰金です。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 01:29:31.74

>>150
それが>>103？ショボくないけ？🤔
ワイ斎藤がもっとヤバいことしてたと思ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 01:30:58.82

>>142
😨ケンモウだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 01:31:00.75

>>151
ほ～らまたデマゴギー流してる
不倫野郎だった事は事実
これは合法

刑法230条2項において、死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しないと規定されています。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/13(水) 01:31:59.80

>>149
ほらそうやって既成事実かのようにデマ流してる
根拠はワイの印象って書いとけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/13(水) 01:32:23.87

>>152
県民会館の喫茶室で閉店だと告げた職員に
『知事なのになんで出ていかなくちゃいけないんだ』(同席した人の証言)

斎藤本人の証言
「言っていません。スタッフの方が大きい声で早く出て行ってくださいと言われたのでびっくりして『兵庫県知事です』と名乗った」
https://www.sankei.com/article/20240831-K5MT5F7OFNOY7FJBSVMZ2WWFWE/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/13(水) 01:32:33.70

石丸、斉藤、玉木
三点セット

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 01:32:45.02

>>150
泉君くらいのをやったのか？という話よ
そんなんあったらとっくの昔にでてるはずなのにないよね