テレ朝の玉川徹「新たに178万円の壁ができるだけ」とド正論を火の玉ストレート🔥

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 16:27:49.50

玉川徹氏「木を見て森を見ず」国民民主案は「178万円の壁がまたできるだけ」年収の壁で提言
s://news.yahoo.co.jp/articles/4a3858d6b05b8d6d8153a4af831fc1468c998b45

壁の上限を上げるんじゃなくて、壁を追っ払った上で超なだらかな税制にすべきだよな
扶養控除とかもいきなり廃止じゃなくて徐々に減額していくとか
下手したら178万円に壁が上がったことで壁が断崖絶壁化してしまうで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/13(水) 16:30:24.45

いっそ500万の壁にしようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/13(水) 16:31:35.53

壁なくしたら低所得者の負担増えちゃわない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/13(水) 16:32:30.98

だからといって現在の壁の基準を変更しない理由にはならんやろ
とりあえず178万にして問題点があればそこから熟考してより良い制度にしたらええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 16:33:23.73

>>3
増えるけど年間1万円とかにすればいい
要は壁を高くすることで逆に労働力の壁が頑丈になってしまうのが恐い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/13(水) 16:33:50.12

上がるなら良くね？できたらダメなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/13(水) 16:33:52.41

社会保険取るけど将来年金でプラスだからって
まだ年金詐欺に騙される奴おるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:34:19.35

孤高のジャーナリスト徹川玉三郎氏

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:34:20.23

2000万以上は2000万残してそれ以上全部税金として奪い取れば下層の方の壁とか全部なしでいけるんちゃう

警備員[Lv.22] · 2024/11/13(水) 16:34:33.74

フルで働けない人って障害、病気、育児、介護、学業辺りが理由やろから壁をそもそも撤廃してその辺りの人の手当増やすのじゃあかんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 16:35:04.01

>>4
壁の基準を上げるのは改悪になりかねないんだよなあ
だったら103万円を超えたらほんのちょっとだけ所得税が掛かるのと扶養控除が減りますって仕組みの方がずっと筋がいい
今の制度を延長していくと必ずどこかに壁が出来るし、それが高くなるほど改革が難しくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:35:14.11

こいつはアホか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:36:28.54

壁の位置が低すぎるのが問題やって話やのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/11/13(水) 16:37:03.76

まあ上げることがベストかどうかは考える余地はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 16:37:41.56

>>13
解決策の筋が悪すぎる
壁のこっちと向こうで世界が違いすぎたら結局労働力の制限になるだけなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/13(水) 16:38:08.83

玉川はドバイかシンガポールに移住した方がよくないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/13(水) 16:38:32.11

流石や
立憲さんの言う通り消費税25%しかない

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.54][木] · 2024/11/13(水) 16:39:03.68

>>8
え？この人ジャーナリストなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/13(水) 16:39:54.53

そっかー
じゃあ国会議員になってそれで法案通してね
出来なきゃ意味ねーから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:40:08.07

そもそもの趣旨は「年収103万円の壁ができた頃の最低賃金と比べて賃金〇%上昇したから壁も〇%上げましょう」って単純な話だぞ
玉川ってたまにズレた事言うよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/13(水) 16:40:41.80

いつも思うけど178万ってどうやって出したん？

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 16:41:55.39

以前は徐々に上がってたけど103万円からずっと見直されてないからもうやろうよってのが玉木の主張やろ
長期的には壁無くすのも考えてると玉木は言ってなかったか？

警備員[Lv.22] · 2024/11/13(水) 16:43:06.67

>>21
103万決まった時からの最低賃金の上昇率をかけた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/13(水) 16:43:10.45

最低賃金と壁の金額が連動する法案でええやろ
何が問題なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 16:43:17.54

>>9
エリートが働くなるか海外逃げるかの2択やね

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 16:43:19.72

>>21
103万円になったときの最低賃金と今の最低の比率

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/13(水) 16:43:25.49

あ、大谷をギャンブル狂扱いにしてミサ立場を利用してイッペイに罪を押しつけたとひるおびで主張した自称弁護士やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/13(水) 16:43:26.20

さっさと消費減税やれタマキン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/13(水) 16:44:05.54

>>11
ちょっとだけ所得税と扶養控除が減りますのちょっとの基準をどうやって定義するん？
そういう細かな制度にするには今回の税制改正で間に合わんから、いったん壁を178に上げたあとに、じゃあ178超えた分からどういう形で所得税や扶養控除の引き下げをするか考えたらええやんって言ってるんや
改悪言うて何もしないことが一番の悪手やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 16:44:10.53

>>20
いっそ壁をもう無くしましょうってのが社会の要請でしょ
壁があるからここまでしか働けない、これ以上働くと損になるって分断になる
連合が第3号の年金廃止を提言しているように、革命的に労働力を確保していかないとわーくに潰れるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 16:44:18.53

そら玉川レベルには75万円なんてあってもなくても変わらんやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/11/13(水) 16:44:50.68

壁が高ければカバーできる範囲は広がるんだから意味はあるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/13(水) 16:45:03.28

上限引き上げの実績作るだけで全然変わるだろ
インフレ起きたらその都度上限増やせば良いだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/11/13(水) 16:45:45.25

106万の壁が高すぎるだけ
103万円なんか天保山でしかないんよだから今まで別にイジる必要なんかないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/13(水) 16:45:49.85

自民党の手先かよ玉川

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/13(水) 16:45:56.52

ワイは減税自体ゴミだと思ってるけど玉川の言い分は頭悪すぎて何言ってるんだっていうね
元から壁があるからそれを上に押し上げるって話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 16:46:08.08

そもそも累進課税いじればええんやないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 16:46:11.71

>>29
所得税5％と10％の間みたいに一定額の控除があったら働き損という構図はなくなるでしょ
国は既に十分なデータを持ってるはず
そういうふうに壁からマイルドなスロープにすることで必要以上な働き控えを抑える

2024/11/13(水) 16:46:17.84

>>20
たまにじゃないから相手にするだけ無駄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 16:46:48.86

裏金で個人に2000万円ドーン！！！！！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:46:50.93

玉川が噛み付くべきは19時間の壁やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/11/13(水) 16:47:27.65

よし
無税にしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 16:47:29.27

>>36
日本国にはそんな問題先送りしてる時間はないよって話なのよ
このままではエッセンシャルワーカーの絶対数が足りなくてサービスの質が低下していく残念な国にしかならないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/13(水) 16:47:49.34

税と社会保障の一体化、とか言うくせにそれぞれの壁いまだに厚労省と財務省が決めてるのが悪いんや
真面目にやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 16:48:48.76

珍しく玉川と意見が一致したな
新たな壁を作るのはアホ
平均時給は上がり続けるからまた同じ議論になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:48:53.02

全国の主婦がもっと働けって旦那に言われた時に、これ以上働いたら逆に損でしょ？
って言い訳するために壁は必要なんよ

働くほど手取り増えるシステムだとそれができない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/13(水) 16:49:26.21

103万未満からも所得税取ろうって？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 16:49:33.35

>>40
比較するととんでもねーな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 16:49:59.97

負の所得税(給付)を導入して切片(所得0)が負の累進税率カーブを設定するのが一番シンプルになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/11/13(水) 16:50:40.02

じゃあどうすんねん
壁はキープした上で他の政策でなんとかするんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/13(水) 16:50:43.74

で壁廃止の議論で数十年使うのがこの国なんだよね
壁上げたほうが手っ取り早い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/11/13(水) 16:50:48.42

基礎控除撤廃したらリーマンが通勤に使う車とか仕事で使うパソコンとか自営と同じように全部経費に認めたらなあかん

警備員[Lv.25] · 2024/11/13(水) 16:51:03.84

大学生とか扶養家族が容易に達してしまうラインって相対的なもんやから新たな壁が問題になったらその時に論じればええやろ
時給上がったらとかいうとる奴はアホやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 16:51:36.87

>>45
そもそも本来段階的に変えるものを財務省が動かさなかっただけなんやが😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/13(水) 16:51:38.09

補助金で穴埋めとかじゃなくて最初から解りやすくて手続き簡単な税制にしろよしたら死ぬんか？

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 16:51:43.43

>>45
昔はしょっちゅう変えてたけど103万円になってから全然変えなくなった
と玉木が言ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/13(水) 16:51:44.19

そら所得税なり社会保険なりをたくさん限りは壁はどっかにできるわ。
正論どころかズレてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:51:54.01

もう自民党は立憲と手を組んで過半数確保して増税路線に行くやろ
そうなったら国民民主の存在は無視されるからもう壁の引き上げは実現されないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/13(水) 16:52:33.39

普通に壁なくして103万未満からも税金取りゃいいんじゃないの
なんのために確定申告のWeb化してんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/13(水) 16:52:45.19

基礎控除なしにしろってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/13(水) 16:53:26.57

玉川が生存権無視して基礎控除なくすとか維新とか好きになったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/13(水) 16:53:43.61

>>45
新たな壁を作るんじゃなくて位置を変えるだけでしょ
上がった時はまた上げればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/13(水) 16:53:51.57

壁を103とか178とかで固定値にせずに、最低賃金を変数にした関数として法案内で定義すれば
最低賃金の改訂で壁の位置も勝手に改訂されるから毎年毎年法改正する必要なくなって問題ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/11/13(水) 16:55:18.93

玉川ってどういう国にしたいのかビジョンが見えないから
結局目立つものに逆張りイチャモンつけてるだけにしか見えんのよ

無責任に批判だけしてればいいポジションだからこそや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/13(水) 16:55:21.27

壁が動いただけええわな

反対派は壁を消滅させるって言ってるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/13(水) 16:55:27.34

アホのなんG民に通じるわけないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/13(水) 16:55:48.13

>>45
普通の国はインフレデフレに合わせて基礎控除を上げ下げするんやで
貧困層からも税金とる政策とか玉川とテレ朝なら全力で叩くはずなのに時代が変わったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 16:56:17.73

高所得者ほど減税額が大きくなる問題はどうするんやっけ結局

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/11/13(水) 16:56:34.39

たまには取材しろ玉川

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/11/13(水) 16:56:42.19

103万円の壁こえ年5000円支払い
106万円の壁こえ年150000円支払い
選挙んときからアホが103万円の壁壊す玉木すごい！とかもうアホかと

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/13(水) 16:57:08.05

憲法で保証されている健康で文化的な生活に必要な分からは税金とらない建前だから壁を無くすはない
それが103万円じゃ足りんだろという話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/13(水) 16:57:26.51

物価変動に合わせて壁を動かしましょうって議論じゃないんか？新たな壁とか何言ってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 16:57:40.77

>>68
そんなんどうでもええやろ
高所得者の手取りも増える方が経済回って結果、低所得者も得するんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/13(水) 16:58:08.48

>>16
日本語もまともに喋れないのに外国語ができると思ってるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 16:58:26.55

累進課税ってことよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/13(水) 16:58:26.79

>>70
一応岸田が106 130は時限的に超えても控除されるパッケージ作っとるから後回しでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/13(水) 16:59:03.93

>>75
せやで月給3万にも課税や少ないからええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/11/13(水) 16:59:13.26

基礎控除というシステムがある以上どこに動かそうがそこが壁になるけど別にええやん
30年前の据え置きで今の時勢に合わなくなってる事が問題なんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 16:59:42.05

>>73
ほんまにそんなトリクルダウン理論もどきを持ち出しとるんか？ため息もんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/13(水) 16:59:49.83

玉木信者ガチで頭悪いんか？
この壁問題はハナから低年収のアルバイトパートの働き控え問題をどうするかって話やぞ？
https://i.imgur.com/KVT2qqa.jpeg
https://i.imgur.com/dg0tkzz.jpeg
https://i.imgur.com/gREFDLp.jpeg
https://i.imgur.com/2Cg3VTx.jpeg

ほんで玉木は社会保険料負担で手取り減るのになーんもいっとらんからな
https://i.imgur.com/MZW2I9B.jpeg

警備員[Lv.27] · 2024/11/13(水) 16:59:51.40

178の壁に全然届かなくて悔しい思いをするとか岡くんみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/13(水) 16:59:57.25

岸田がやった定額減税を金額増やして恒久化とかでもええ気はするんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:00:07.19

そもそも基礎控除も第3号被保険者制度も働いてないやつのための制度なんだから働いてるやつが恩恵を受けるのはおかしい
全部30万円に引き上げて働いてる奴は全員税金と保険料を払うべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/13(水) 17:00:15.47

壁じゃなくて坂にはできんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/11/13(水) 17:00:46.23

立憲「今1番重要な政策課題は紙の保険証維持ですよね？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/13(水) 17:00:48.68

>>20
所得じゃなくて最低賃金でやってるからガバガバやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/11/13(水) 17:00:59.24

>>84
国民総確定申告制

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/13(水) 17:01:18.13

>>68
元々納めてる額が違うんやからええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/13(水) 17:01:21.58

>>80
時限の優遇措置あるし控除は世帯収入でプラスやろ
高所得世帯優遇にもならんし問題ないやんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 17:01:57.77

>>77
当たり前やけど割合次第ではええんやないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:02:27.76

>>87
一箇所だけで給与受け取ってるやつとかが例外なだけで今でも国民は全員確定申告する義務があるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/13(水) 17:03:19.53

>>90
生存権あるんやなんのための基礎控除やと思ってんねん
憲法改正から始まる経済改革とかいつ施工されるねん玉川お花畑て話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 17:03:20.15

178万の壁ができたら250万の壁にするだけ
250万の壁ができたら320万の壁にするだけ

あれ？いっそ所得税なくせばいいんじゃね？俺天才？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/13(水) 17:03:32.17

一番いいのは経済持ち直しながら壁撤去だけど、まぁ無理なんだわなー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 17:04:10.47

年金なんか3号廃止で年収0円でも原則全員に払わせた方がええわ
これ以上働いたら取られるから働き控えになるわけで、働いてなくてもどうせ取られるなら働き控えには繋がらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/13(水) 17:04:52.02

>>95
経済成長してからやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/13(水) 17:05:05.81

年金「もうあかん・・・せや！パートも厚生年金強制にしたろ！」
研修外人「ほな・・・」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 17:06:33.72

ふつう経済成長してもボトム層は減ったりせえへんからなんらかの救済は必要になるで

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.59][苗] · 2024/11/13(水) 17:06:47.99

そんな話ができるのも
今回の話題のおかげだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 17:07:18.69

>>92
だから割合次第ではいうてるやん
別に控除があってもええとは思うけど壁があるのが問題なんやろ？
0(控除)に達するまでグラデーションのように課税すれば壁はなくなるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 17:08:40.43

国民民主が言い出してから急に「わたし分かってます」みたいに上から目線で講釈垂れるのやめえや
じゃあ、もっと前から言えや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/13(水) 17:09:15.56

>>100
将来的にやればええやろ今通る法案で103万の壁引き上げは筋がええから支持されてるんやで
世論の本質からズレた何年後になるか分からんお花畑提案とかいらんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/11/13(水) 17:09:30.56

>>95
子供保育園パンクで預けれず無地死亡の未来が目の前にあるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 17:09:39.18

>>38
マイルドなスロープにするのがええやんな
これじゃいかんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 17:10:05.27

>>98
アメリカはそれ無視して成長したからそんな事に無駄金使う余裕は日本にもうないんやでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:10:08.30

制度論で言うなら壁を取っ払って緩やかな坂にすべきってのが圧倒的正論
壁が存在する限り、そこで働くのをやめようという負のインセンティブが生じるのは避けられない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/13(水) 17:10:10.74

コメンテーターって新しい事やろうとするやつに文句言うだけの仕事なんだよな
特に玉川はその傾向が強い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/11/13(水) 17:10:13.51

インフレに合わせてスケーリングしましょって話なのに何を言ってるんだこのアホは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/13(水) 17:11:26.66

300万の壁作ってボナ無し非正規と正社員で区別つければ解決やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 17:11:31.92

なんで178万なんや
腹立つから170万くらいで働き控えしたるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 17:12:11.06

玉川さんの言う通りやね
ほな今回の改革は無かったことで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/13(水) 17:12:44.76

>>110
ええんやで😊
103万以上働ける選択ができるんや

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/13(水) 17:12:45.31

>>9
それ2000万の壁やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 17:12:47.55

>>105
人材が流入し続ける(極論では人口再生産が不要な)最強の移民国家は例として不適や
しかも社会不安は高まり続けとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:13:11.23

>>108
だからさ、国も連合も壁自体を無くしましょうって方向で動いていたわけ
そこに壁の上限を上げましょうなんて古臭い解決策を持ってこられても迷惑なだけなんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 17:13:33.63

コメンテーターっていう謎の職業廃止にせんか？
見解の異なる専門家二人呼んでくれたらええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 17:13:47.83

>>112
うるせぇ、250万にしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 17:14:10.89

子供や配偶者の100万以下なら給料に家族手当を出すというような民間企業が作り出してる壁もあるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/13(水) 17:14:28.73

>>117
アメリカは300万まで引き上げるみたいやな
インフレすごい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/13(水) 17:15:14.93

>>107
コロナ禍の時に山ほど見たけど
そういうこと言うやつは他所がやってる物珍しいことには
「なんでこれを日本でやれないんだ！日本は遅れてる！〜を見習え！」と騒ぐのよ

こんなカスのいうことマトモに取り合ったらアカンて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/13(水) 17:15:30.91

年収500万円以下は税金免除でええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 17:15:47.85

俺は以前からこれを言ってたよ
信者は聞く耳もたなかったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/13(水) 17:15:56.56

その前に130万円の壁どうにかせーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/11/13(水) 17:16:22.73

>>121
ガイジやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:16:36.28

壁を維持する＝労働力の壁を維持する
このままでは人手不足によるサービスの質低下でわーくには終わってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/13(水) 17:17:10.58

>>124
何が？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:17:34.45

>>122
玉木のスキャンダルでようやく異論が受け付けられる空気になったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/13(水) 17:17:58.94

あまり追い詰めるとタマキンズがカルト化していくぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/13(水) 17:18:27.71

意味が分からん
そこまで増えたんだからそれでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 17:19:07.40

立憲「そんなことより紙の保険証が大事だよね？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/13(水) 17:21:02.38

前提条件無視して理想で法案叩くのあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 17:21:04.46

わかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/13(水) 17:21:47.89

人手不足解消とか言うとるが介護、教育、建設、運輸といった人手不足の代名詞の業界は103万円で止めてるやつなんておらん
103万円の壁が無くなって178万円の壁になったとしても人手は増えんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/13(水) 17:21:54.98

>>89
なにいってんだこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 17:22:22.46

>>114
日本は社会保障費増え続けてる大福祉国家なのにこれ以上増やせないよ
嫌なら働かくか棄民みたいに出ていくかやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/11/13(水) 17:24:53.45

すぐ届く壁を気にして働いてくれない人が増えてるのが問題なんだから控除の設定を緩やかな階段にしてもいいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/11/13(水) 17:25:10.94

>>133
バス会社はパートの運転手雇い出しとるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/13(水) 17:25:38.79

取り敢えずこれ通しといて社会保険料とかはおかしいよね意味ないよね？ってなし崩し的に無くしていけばええ
いつも国民がやられとることや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 17:26:09.32

底辺の生活も財政もどうでもいいから僕の手取りを増やして！とか言ってる餓鬼みたいな支持者に冷や水浴びせんとカルト化は避けられんやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/13(水) 17:27:10.12

壁気にして働いてる世帯なんか要するに余裕があるんだから減税分は貯蓄に回るだけだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/13(水) 17:28:29.07

そもそも社会保保険料は税金じゃありませんっていびつなシステムいつまで続けるんやろ
税金にしたら累進課税できるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:29:48.90

>>91
例外の方が多いのに言うほど例外か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/13(水) 17:29:50.95

この前面倒だから税金支払いで全部口座引き落としの登録してきたわ
もう納付書持って払わなくて済む
なんとなく自動引き落とし抵抗あったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/13(水) 17:32:09.19

最低賃金に合わせた試算なんやから同じように上げていけばいいだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/13(水) 17:33:28.50

もう言うほどテレ朝じゃないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 17:33:39.26

178万の壁があるのに103万の壁を撤廃しても意味ねえよな
そんなんやる暇があったら裏金追求しなきゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/13(水) 17:33:57.51

>>137
路線バスのパート募集って調べても1カ所くらいしか出てこなかったんやが
募集形態を見ても103万円ギリ、178万円ギリで抑えられそうにないんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/13(水) 17:34:04.03

少なくとも学生や主婦がより働けるから人手不足が緩和されるのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 17:34:04.36

ほんとナマポニートが毎回基礎控除スレ来ては底辺切り捨てとか騒ぐよな
ネットする暇あるのになにが底辺なんだかｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/13(水) 17:35:38.50

2000万ってサラリーマンでもいくの？
経営者しか無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:36:08.21

>>144
壁の位置でなく壁の存在を問題視してるやつにそれを言ってもムダ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 17:36:23.63

>>149
自分で勝手に貼ったレッテルを自分で否定してておもろいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:36:49.09

>>144
人口が減り、移民も受け入れない日本では働ける人には壁なんか気にしないで働いてもらわないと世の中が回っていかんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:38:57.45

>>150
歩合多い会社ならいくんじゃないかな
ゴリゴリの不動産営業とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 17:39:01.04

働き控えを問題にするのなら壁を無くした方がいいのでは？って極めて素朴な帰結なのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/11/13(水) 17:41:10.85

240万くらいにすれば働けるのに働かない奴らも働くのでは貧困層も嬉しいだろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/13(水) 17:41:23.05

玉川は保守だからな
何か変えようとすると何でも反対する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/13(水) 17:41:57.36

反対派はアホだよなあ
玉木と言う基礎控除引き上げは前から労働連合が要望してることやで
なんで今になってお気持ち表明してるのやらって話よｗ前から言っとけよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/13(水) 17:42:15.54

たし蟹

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/13(水) 17:43:04.94

そもそも壁自体が内助の功システムの昭和の残滓なわけで
最初から所得あったら全員課税でいいだろ
当然累進とかは見直す前提でさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/13(水) 17:45:38.63

103万を低いと強調するが
異常に多い給与所得控除は何も言わないタマキン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:47:48.62

103万の壁作ったの何年前よって話だし、当時と物価だいぶ違ってるはずだからあげるのは間違ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 17:49:23.97

「壁無くして今まで無税だった底辺からも少し税金取ります」じゃまあ選挙勝てないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/13(水) 17:50:36.02

>>1
コイツ103万円超えるといきなり全額税金がかかると思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/13(水) 17:50:41.73

>>158
壁の話はいいけどタマキンのふわふわ財源は労連に怒られてるやん

>>国民民主党が与党との政策協議で178万に引き上げることを求めているのに対して、芳野会長は「議論が活発になるのはいいこと。財源が不明確なので注視していく」と述べた。

連合・芳野会長、年収103万円の壁議論に「財源を注視していく」
s://news.yahoo.co.jp/articles/46f8b06a960fdca162462ab61f27cdd01ca567ae

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/13(水) 17:52:43.00

玉川とかもう誰も話きかねーよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/13(水) 17:53:21.72

社会保険入ると将来の年金が増えるって正しいかもしれんけどなんかおかしくね？
積立ちゃうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 17:54:17.47

>>165
そもそも取るなと言う話をしているのに、財源は？と返してくるのがおかしいんだよ
あればあるだけ使うんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/13(水) 17:54:53.55

>>162
物価上昇をベースにすると117万円っていうしょうもない額の引き上げにしかならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 17:56:43.96

>>165
立憲国民の統合を目指してるから立憲に配慮して議論を注視と言ってるのを怒られたってｗ子供みたいな人やなキミ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 17:56:51.83

>>168
そんな何も自明でない前提を持ち出すのはおかしいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/13(水) 17:59:29.82

今最も「対決より解決」から遠いことでお馴染みの国民民主支持者のみなさん
「対案」に個人攻撃で応じてしまう…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 18:00:18.27

物価と賃金が上がってるのに基礎控除据え置きは実質増税してたってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/13(水) 18:00:44.78

税で一番大事なのって公平さやろ
本来年収100万の人は2％でも3％でも払いなさいってのが筋じゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 18:01:19.04

>>171
じゃあ過去一度でも、税金が余ったから納税者に返したという事例を挙げて下さい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/13(水) 18:02:56.81

誰？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 18:03:36.52

>>175
定額減税

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/13(水) 18:04:18.23

ネタ抜きでモーニングショーもう見てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/13(水) 18:06:01.66

>>7
企業負担も入れたら年20万だからな
年金が年12万増えるから何だっつ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 18:06:41.46

>>174
キミも103万円超えるといきなり全額税金がかかると思ってるクチかな？

キミが言う公平性を徹底するなら累進課税などもっての他だし、そもそも基礎控除や給与所得控除というのは
健康で文化的な生活を送るための最低限の収入は生きるための必要経費として税金をかけないというのがその理念
これすら無くしたらただでさえ不公平感のある青色申告業者とサラリーマンの実質的格差がますます広がるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/11/13(水) 18:06:51.16

共働きのワイに関係ないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 18:08:37.34

>>177
定額減税は政府の中では経済対策予算になっているのであまっているから返しているわけでは無い

というか最初から取るなと言う主張の反論が定額減税なのか？言ってる事が支離滅裂

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/13(水) 18:08:45.27

今年の漢字は闇より壁かも知れんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/13(水) 18:09:34.71

>>179
会社の経費だって元は従業員から搾取した金だから自分で払ってるようなものだけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 18:10:34.59

>>181
キミも103万円を超えるといきなり全額税金がかかると思ってる情弱かな？
あるいは配偶者控除と混同しているとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 18:12:45.03

>>180サラリーマンは領収書もなく仕事の経費として給与所得控除できるんだから
むしろ優遇されてる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/13(水) 18:13:22.62

なんかさぁ壁云々言うならもっと細かく段階的に税金取るようにしろやっておもうんやがワイがおかしいんか？
10000円刻みとかで税率何%か決めろやって、難しいことかこれ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/13(水) 18:13:29.77

玉川って憲法の中身知らないんじゃないのか？
わかりやすくみんな壁壁言うけど大元の主旨としては健康で文化的な最低限度の額ってことやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/13(水) 18:14:06.66

経費についての認識は雇われか経営者かで大分違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/13(水) 18:14:14.93

基礎控除の概念無くせばいいだけ
住民税の課税非課税の基準は別にあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/13(水) 18:15:02.53

所得控除の理念は憲法に記載されてる生存権で
人間が生活できる最低限のお金には税金をかけないようにして生存権を守るため
物価が上がってる分生存に必要なお金も増えているため所得控除を増やすべきというのは筋の通った意見

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 18:16:18.60

>>191
生存権を保障する制度は生活保護であって基礎控除とは関係ないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/13(水) 18:16:24.92

そもそも賃金上昇でその壁すら意味ないんとちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/13(水) 18:19:14.51

>>192
生活保護は原則働けない人に配るもんやから
働けるなら働いてねその代わり最低限の給料には税金かけないから
ってのも生存権の一種

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/13(水) 18:20:23.94

>>15
じゃあ筋の良い解決策ってなんだよ
現実的なの持ってこいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 18:20:41.64

>>186
青色申告は青色申告特別控除が65万円だぞ
加えて普通に経費も申告できるんだからリーマンの方が恵まれてるなんて言うヤツは情弱かただの嘘吐き
なんで個人事業主がわざわざ面倒な手続きをして青色申告の承認を貰うと思ってるのか

>領収書もなく仕事の経費として給与所得控除できるんだから

これも考え方が逆。領収証出しさえすれば経費控除できるなんてなんて美味しいんだと考えるのが商売人（実際は無条件で経費に出来るわけじゃないのは当たり前として）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/13(水) 18:21:41.70

領土が拡大してメリットしかないやろ
ウォール玉木をすこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/13(水) 18:24:12.58

>>192
そもそも余裕のある世帯の節税策として使われてる時点で生存権保障という目的が機能しなくなってるんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/13(水) 18:25:31.92

壁なんて作るからそこで働くのをやめる
働いたら働いた分だけ稼げるようにすれば豊かになれるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/13(水) 18:25:54.24

>>187
難しいに決まってるだろ。莫大な事務経費が発生するわ
というかキミも103万円を超えるといきなり全額が課税されると思ってる情弱だろ？
所得のパーセンテージで計算する時点で十分に細かく滑らかに納税額は算出されているんだよ
加えて健康で文化的な生活を送るための最低限の金額を生きるための経費として基礎控除や給与所得控除という名目で控除してるんだから
現状で無知な素人が思いつきで語る制度より遙かに合理的な税制になっている。今議論されているのはその閾値や税率が妥当かどうかだけ