北海道猟友会「自治体に頼まれてもヒグマ駆除はもうしません」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/14(木) 08:28:08.05

＜独自＞北海道猟友会がヒグマ駆除拒否へ　全71支部に通知検討　猟銃所持許可取り消し訴訟の逆転敗訴受け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/11/14(木) 14:12:45.00

>>869
そもそもDNA鑑定で熊のDNA出てないから跳弾の可能性はほぼないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/14(木) 14:13:44.77

しゃーないニューナンブでヒグマ駆除するんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/14(木) 14:14:10.29

こんなもんこそそれこそやってる感で済ましとけばええのにほんまアホくさい
何を真面目に捜査してんねやろなバッカじゃなかろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/14(木) 14:14:17.64

クマ「なんか敵が勝手に自滅してて草」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/14(木) 14:15:18.71

まあ猟友会は副業だからこっちで食っていけなくてもノーダメなんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/14(木) 14:15:22.38

警官か自衛隊に依頼しろよ訓練にもなるやろ
猟友会に依頼しても3万くらいで命はってこいってそらな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 14:15:28.98

猟友会は悪手じゃねえか？
わざわざ撃たないでも自治体が本気になって人海戦術で大量に罠を仕掛けたら対処できるやろ
成功したら猟友会への風当たりが強くなるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 14:16:13.82

>>877
元々は趣味の集まりだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/14(木) 14:17:38.20

確かに民間人に任せるなら警察官が駆除すりゃーいい話なんだよな
なんで警察官を引き連れた民間人がクマ駆除してんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/11/14(木) 14:17:39.48

>>879
>自治体が本気になって人海戦術で大量に罠を仕掛けた

ハコワナ仕掛けるにもワナ免許必要なんよ
自治体職員は持ってないわな持ってる人は猟友会におる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/14(木) 14:18:16.53

>>879
別に猟友会は今まで通り仲間内で趣味でやるだけなんやからなんにも困らないよ
趣味やそれに伴う副業で狩猟やってる人らにあんたたち詳しそうだからみんなの為にお願いねって頼んでやってもらってるだけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/14(木) 14:18:22.87

これ元々は仲の悪い猟師同士のイザコザなんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/14(木) 14:18:37.21

>>29
訴える先が間違ってるんよな
市の犯罪や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/14(木) 14:18:58.19

猟友会って趣味で狩猟をしてるだけなのにヒグマを駆除しろって有り得なくね？
命懸けのボランティアとか誰もしねーよ
猟師ってエゾシカとかを射って楽しむもんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/14(木) 14:20:46.88

>>879
免許ない人間が野山に罠しかけるの？
罠に入ったあとどうするの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/14(木) 14:22:07.83

>>227
このバックストップってどれだけのもんやと思ったら8mぐらいあるらしいな

8mの壁から外して上の建物に当てる危険性があるはずは無理があるやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 14:22:42.32

>>882
罠だけの免許なら簡単に取れるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/14(木) 14:23:28.81

>>886
まあ善意でやってたってのが実際のとこやから明らかに危険な行為があったとかではない限りこういうのはなあなあにしとくべきやったわな
ただこれは猟師の個人的な不仲も関わってるらしいが、それでもでかい組織が出てきて大問題にしてはいかんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/14(木) 14:23:36.37

もし跳弾の被害訴えた側が嘘ついてたとしたら銃弾なんて飛んできてないのにその場で飛んできたで言うてその後謝罪がないから和解の金銭受け取らず自分の保険で治して警察行くとかなんの個人の利もなく頭おかしなことになっとるな
これをわざわざ警察が噛んでる状況でやる意味が余計分からんし警察は打てなんて言ってないと主張してるけど原告は警察から打っていいと言われたと主張してて警察も嘘ついてることになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/14(木) 14:26:20.21

町が示した報酬は、日当４８００円、出没地周辺の見回りなどのヒグマ対策が３７００円。
このほか発砲した場合１８００円が支給される。業務には駆除したクマを軽トラックなどで処理場に運搬し、焼却処分するための解体といった作業が盛り込まれている。
山岸部会長は「妥当な金額とは思えない」と訴えている。

安すぎて草
そら怒るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/14(木) 14:26:29.67

>>891
まずもって猟友会にお願いして出動させといて撃つかどうか云々の話になってるのがもうアホくさいわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/14(木) 14:27:46.02

>>887
本土に捨てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/14(木) 14:28:43.47

>>893
警察は法律で猟友会会員に対して措置命令を出して熊を駆除させることが可能やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/14(木) 14:30:32.35

>>895
その際には警察の発砲許可が必要なのも知っとるで
でもや、今そこに熊おるのにワイは撃ってええとは言ってないンゴ！
そらちょっと頭硬いわ
イノシシやないねんから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/14(木) 14:31:52.83

これからは本件の責任を持って警察が駆除しろよ
外部に報酬渡さなくていいし手間も省けるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/14(木) 14:32:29.68

.pref.tottori.lg.jp/202749.htm
熊が人が住んでるところに出没するのは上記の警職法第４条第１項の対象やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/14(木) 14:32:31.89

>>892
これハンターの命もそうだし市民の命も軽んじられてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/11/14(木) 14:36:54.48

可愛そうだからじゃあないんだ

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 14:39:18.16

>>892

あのさぁ
人命がかかってるんだからハンターはボランティアで熊殺せよ
人命のかかってる危機的状況で金、金、金って恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/14(木) 14:39:38.56

>>892
それで拒否したら非猟友会の優秀なメンバーが集まってきて速攻ヒグマ駆除してたなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/14(木) 14:39:59.94

なんかYou Tubeにこのスレに似たような動画がさっそくアップされてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/14(木) 14:41:29.09

そりゃ上級は熊の脅威なんて関係ないだろうしな
困るのは現場だけだわ

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 14:41:59.31

>>902
ほんこれ
猟友会は利権にしがみつくカス
ハンターはボランティアでいくらでも来るんだからさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/14(木) 14:45:49.50

>>902
これからはそういったボランティアも集まらなくなるんだろうな
下手したら免許剥奪だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/14(木) 14:47:36.63

>>906
その人たちには当然金払ってるぞ
猟友会に断られたから条件良くして非猟友会の人達に依頼してる

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 14:48:59.24

>>907
税金の無駄遣いやんけ
猟友会なんて鉄砲で殺害を楽しむ異常者の集団だから熊殺させるだけで十分な報酬なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/14(木) 14:49:42.55

>>906
年間1000頭以上駆除しててなんら問題起きてないしこの件に関してはよっぽどの問題が有ったんでしょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/14(木) 14:51:49.83

>>63
どうせ高くて食えんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/14(木) 14:52:06.03

>>871
それなのに高裁であの判決になったの跳弾が一緒にいたハンターの猟銃に当たったからって裁判官言っててほんまクソやん高裁の裁判官

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/14(木) 14:52:45.72

そりゃそうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/14(木) 14:55:56.80

>>911
>>94によると
一緒にいたハンターの猟銃に当たった事実は認定されてなくね？
可能性の話ばっかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 14:56:18.24

猟友会なんて潰してしまえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/14(木) 14:58:30.74

ええやんヒグマ帝国にしようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/14(木) 14:59:30.52

医者や弁護士は悪いことしても免許剥奪なんかされないのに悪いことしてない猟師は即免許剥奪で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 15:00:31.29

>>916
免許取り上げ決めた公安は医者と弁護士やし

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 15:03:35.00

>>916
いや民家の近くで危険な発砲したんだから免許剥奪は当然やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/14(木) 15:04:28.80

昔はトドの漁業被害対応としてトドの繁殖する島を目標に海上自衛隊が艦砲射撃して演習してトド撃ちって季語やったんやろ
災害派遣として陸自がやるしかないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 15:05:03.31

民家や学校近くに熊が出たら発砲なんか厳禁や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/14(木) 15:05:05.41

>>879
罠だけじゃ市街地出てきた時どうすんだよ
前に札幌市内に出た時警察なんぞ手も足も出なくて自衛隊基地に突入したヒグマはあばれまわって最終的に猟友会のハンターが倒したんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 15:06:00.59

凄い失礼なんやけど猟友会の人達って獲物を殺りたい衝動欲求って我慢できんの？
実際そういう趣味の人も少なからず居るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/14(木) 15:06:33.45

でもヒグマ撃たんで北海道で猟師やっとって楽しいんかな
イノシシもおる本州の方が楽しめるんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/14(木) 15:07:45.88

めでたしめでたしやね、俺は最初から熊の味方だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.45][苗] · 2024/11/14(木) 15:07:53.09

>>918
それだと市街地に出た有害鳥獣の駆除は不可能ってことになるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/14(木) 15:07:59.21

>>903
やっぱアフィおるよなこのスレ
なんか異様に対立煽ろうとしてる奴おる

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 15:13:38.01

>>925
ハンターはさすまたでヒグマを駆除すればええんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/14(木) 15:15:01.37

>>913
札幌高裁は今回、地裁判決で一蹴され、被告の公安委や警察も立証を放棄していた説をまったく唐突に蘇らせ、それを根拠に判断をひっくり返してしまった。

それだけではない。高裁は執拗に跳弾という現象へのこだわりを見せ、次のようにも断じているのだ。

「本件発射行為による弾丸が、本件ヒグマに命中したとしても、その後弾道が変化するなどして、本件周辺建物5軒、特に本件一般住宅に到達するおそれがあったものと認めるのが相当である」

「本件斜面及び本件市道上には■■、■■警察官及び■■職員がおり、弾丸の跳飛の一般的様相は極めて複雑で、跳弾は飛んでいく方向が分からず複数回起こり得ること等にかんがみると、本件発射行為は同人らの生命・身体も危険にさらしたというべきである」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 15:15:23.68

>>926
IDなしは5ちゃんに課金してる奴だから商売してるかおかしい奴やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/14(木) 15:24:22.94

今の猟師は使い捨ての鉄砲玉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.45][苗] · 2024/11/14(木) 15:28:07.71

まあ民間のハンターに委託するってのが歪な構造なのは事実やからな
ただこの判決受け入れたら仮に警察が今後の駆除実行するとしてもその度に危険な発砲に対しての処分を求めて訴える市民団体とか出てくるで

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 15:30:59.97

>>931
危険な発砲するハンターが悪いよね？
ハンターなら金属バットでヒグマ倒せよ
それなら安全だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/14(木) 15:31:18.06

北海道はアメリカ式で銃所持させればいいのよ
人間同士でもヤバいとこだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/14(木) 15:31:43.38

ヒグマ出たら自衛隊の戦車出動や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/14(木) 15:34:24.86

>>932
バットの扱いには⚾の奴等が一番慣れてる
クマが出たら日ハムへ駆除要請を

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46][苗] · 2024/11/14(木) 15:34:24.90

警察のメンツのために市民が危険な目にあい続けることが確定してしまいましたなあ
なんなら現場の警察官も襲われて顔の皮はがれた事件あったのにな
https://gendai.media/articles/-/131478

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/14(木) 15:35:51.07

>>936
公安と高裁やろ
道警は直接クマと対決と嫌だからだと思うけど猟友会寄りだったらしいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/14(木) 15:36:36.73

太刀でやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/11/14(木) 15:37:10.42

第7師団がいるんだから戦車で駆除してもらえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/11/14(木) 15:42:32.17

数人死なんと何も変わらないいつもの日本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗] · 2024/11/14(木) 15:45:35.65

>>940
いやヒグマには毎年何人も殺られとるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/14(木) 15:48:57.53

くっま大勝利で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/14(木) 15:50:36.58

警察も裁判所も好き勝手やりすぎやから猟友会キレるのもしゃーないわ
自業自得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/14(木) 15:54:02.41

>>922
自衛官は人殺し好き
武道有段者は暴力好き
とか思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/14(木) 15:56:10.34

マジでどうするつもりなんや

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 15:57:57.13

>>945
金属バットで倒せるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/14(木) 15:58:26.76

朝8時のスレがキレ悪いしょんべんみたいにちょろちょろ書き込まれてこの時間まで哀れに生き残ってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/14(木) 15:59:34.37

その例えおっちゃんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/14(木) 16:00:58.95

丘珠駐屯地でクマに発砲できなかったって記事あるから
法律的には緊急避難ぐらいでしか警官自衛官は銃使えなさそう
最終的に猟友会に仕留めてもらってるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/14(木) 16:10:11.98

今年はどんぐり大豊作で助かったな警察
来年えらい事になんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/14(木) 16:10:42.63

>>949
bunshun.jp/articles/-/60909

一応自衛隊がクマに発砲した前例はある
災害派遣という形で出動すると発砲も可能

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 16:11:13.09

>>950
じゃあ来年はどんぐりを送りつけよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/14(木) 16:12:27.57

公安は熊出没の報道あったら責任持って猟友会の代わりに熊と戦ってくれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/14(木) 16:12:47.20

札幌市で10日、集団登校中の小学生にヒグマが襲いかかる事件が発生し、これまでの所、女児(7)と男児(9)が首を折られて即死状態、別の男児(11)と女児(10)が重傷、また、別の女児(8)を咥えて山の方へ走り去ったと見られている。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/14(木) 16:22:19.12

警察官に教育をしてライフル持たせればいいと思うけど。警察が持つ分には許可はいらないわけだし。

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 16:23:05.24

>>953
いやまずは自助やろ
道民がヒグマと戦えばええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/11/14(木) 16:25:38.43

発砲した場所が問題とした判決が残ったら警察だろうと自衛隊だろうと処分を求める根拠とされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 16:27:12.73

ニューナンブ6発で🐻殺せる？

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 16:28:12.81

>>957
金属バットで倒せばええやん
なんで銃なんて危険なもの使うんや？
暗殺でもしたいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/14(木) 16:31:39.46

>>958
検証した人によると至近距離から額に3発以上命中させると倒せる可能性があるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/11/14(木) 16:32:10.55

>>936
そっちは知事がガンガンいこうぜでハンター守ってるし北海道より金払い良いんじゃないっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/14(木) 16:34:09.50

来年から道民の戦闘力が上昇しそうやね

警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/14(木) 16:35:34.95

そもそもなんで熊の駆除って警察とか役場の人がしないんや
公務員がやればええ仕事やろ
危険な仕事をほぼボランティアでやらせてたらそりゃやるやつおらんくなるよ
今回は裁判で負けてるわけやし尚更な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/14(木) 16:35:37.43

命中後の跳弾の予測不可能性を根拠に処分できるならなんでもありやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/14(木) 16:38:23.42

>>963
金が無い

警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/14(木) 16:42:47.37

冬眠中のクマを警察とか公務員で殺しまくったらええのにな
なんで起きてる最中に殺すんやろアホやん

警備員[Lv.19] · 2024/11/14(木) 16:44:17.76

>>966
鳥獣保護法違反で犯罪です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/14(木) 16:44:44.08

>>963
戦後銃規制が厳しくなっていく中で狩猟人口は結構多かったんで
そいつらにやらせておけばいいやでズルズル来た結果やね
狩猟人口減少が割りと洒落にならん状況なんでそろそろ限界やと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/14(木) 16:45:59.65

>>928
ありもしない可能性を警戒してクマの被害という現実の被害から目を背ける
日本ってこういうの多いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/14(木) 16:51:00.80

昔、自衛隊がトドだかオットセイの駆除で発砲した実績があるからそれに倣えば良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/11/14(木) 16:53:58.33

>>970
市街地に紛れ込んだら手出し出来んようになるんやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/14(木) 16:56:06.67

>>970
住宅地での対処の話なのに何言ってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/14(木) 16:57:00.05

住民が猟銃取得して自衛するしかない
屯田兵復活や