中田英寿を知らない世代に、中田英寿の凄さを伝えるのは難しい。
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:18:49.83ID:3yE4g9m70 知ってる世代ですら、よく分かんないからね。
46それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/14(木) 20:35:35.66ID:dVdZfAki047それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
2024/11/14(木) 20:35:39.14ID:LgNOPJb40 現役時代はスルーパスが代名詞みたいだったが
プレー集を見るとボレーがうまい
プレー集を見るとボレーがうまい
48それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/11/14(木) 20:35:57.47ID:zNVAG1cz0 06見て中田だけ擁護する奴はマジで見る目無い
49それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/11/14(木) 20:35:57.98ID:CiJVeoQ60 >>25
でも今のサッカー否定してるじゃん😡
でも今のサッカー否定してるじゃん😡
50それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:35:59.38ID:1qIv/c1X0 90分走り切るスタミナイメージより泥臭い選手やと思っとる
51それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:36:19.65ID:+539tr7fd >>43
高原入って久保入れないのはなんでなん?
高原入って久保入れないのはなんでなん?
52それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/14(木) 20:36:20.29ID:rlN56Y8A0 プレスされても倒れない体幹の強さが売りで
足は遅いし、テクニックはないし
ぶっちゃけサッカー自体はそんなにうまくないよね
足は遅いし、テクニックはないし
ぶっちゃけサッカー自体はそんなにうまくないよね
53それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
2024/11/14(木) 20:36:22.87ID:DE5MrHZf0 痛いンゴの中で絶対転ばない
54それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗]
2024/11/14(木) 20:36:42.36ID:BredDLdM0 キャラメルコーンのパッケージを変えた男
55それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/14(木) 20:36:47.58ID:3WpjmMpm0 >>41
奥寺康彦とかじゃね
奥寺康彦とかじゃね
56それでも動く名無し 警備員[Lv.97][R武][R防][苗告]
2024/11/14(木) 20:37:13.48ID:vwT29xQ80 てs
57それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/14(木) 20:37:31.87ID:MJXhDYcE0 キラーパスとかいう相手の動きに合わせない自分勝手なパスだけやったしな、現代サッカーならまず使われん
58それでも動く名無し 警備員[Lv.34]
2024/11/14(木) 20:37:53.83ID:o5/8VEFj0 フィジカル一辺倒の現代サッカー選手バカにしてたけどこいつこそフィジカルのおかげで戦えた選手だよな
59それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/14(木) 20:37:55.02ID:K4j23qq5d 絶対届かないパス出してた
60それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗]
2024/11/14(木) 20:37:58.41ID:0jKJq/Xq0 当時から信者がふわふわした言葉でんほってただけやし
61それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/14(木) 20:38:17.76ID:FK6CCpAl0 村上龍に聞けば分かる
62それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:38:21.22ID:A9NTlBmD0 ザイオンがパルマでセリエA1位並みの活躍して騒がれてるが、
その20年前に中田はパルマで70試合消化してたと考えるとすごいな
その20年前に中田はパルマで70試合消化してたと考えるとすごいな
63それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗]
2024/11/14(木) 20:38:59.49ID:0jKJq/Xq0 >>30
安室奈美恵と比べたら屁みたいもん
安室奈美恵と比べたら屁みたいもん
64それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/14(木) 20:39:11.61ID:56KO55sR0 >>34
パルマ時代のスタッツみたけど過大評価やしトップ下適性もないやろ
パルマ時代のスタッツみたけど過大評価やしトップ下適性もないやろ
65それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/14(木) 20:39:13.49ID:6rIDxVwK0 ワールドカップで試合後の寝そべりとかクソ寒かったな
67それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:39:34.78ID:A9NTlBmD068それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/14(木) 20:39:45.44ID:KPDzsfA60 残した数字が弱いからな
当時のセリエAの凄さと日本サッカーの弱さを十分に認知してもらってからヒデを語れば
そのすごさが理解できるんじゃないかと思う
当時のセリエAの凄さと日本サッカーの弱さを十分に認知してもらってからヒデを語れば
そのすごさが理解できるんじゃないかと思う
69それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗]
2024/11/14(木) 20:40:01.83ID:0jKJq/Xq0 >>57
パス出された側ばかり叩かれとって可哀想やったな
パス出された側ばかり叩かれとって可哀想やったな
70それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:40:26.15ID:ZqIzsZQe071それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/14(木) 20:40:28.46ID:hcD9s6gm0 あの頃の日本人としては飛び抜けてた
2001のコンフェデの時とかデサイーとかジョルカエフ相手にフィジカルで無双してたレベル
ただトップ下しか使い道無かったからな
途中から時代の徒花として終わってしまったな
2001のコンフェデの時とかデサイーとかジョルカエフ相手にフィジカルで無双してたレベル
ただトップ下しか使い道無かったからな
途中から時代の徒花として終わってしまったな
72それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/14(木) 20:40:57.22ID:KPDzsfA6073それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:41:14.38ID:A9NTlBmD074それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/14(木) 20:41:30.95ID:Nj95wW5+0 スカパーで多分中田の全試合見てたけど別に伝えなくて良くね
伝わらんやろ
伝えんで良い
伝わらんやろ
伝えんで良い
75それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/14(木) 20:42:30.16ID:o5zt/EVg0 >>11
元木大介
元木大介
76それでも動く名無し 警備員[Lv.65][SSR防][苗]
2024/11/14(木) 20:42:45.41ID:uUDiHEhK0 ナンバーワンリーグのトップチームでトッティとレギュラー争い
ちょっと比較できる奴おらん
ちょっと比較できる奴おらん
77それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:43:06.76ID:A9NTlBmD0 当時のセリエはマリーシア全盛期だったが、
相手吹っ飛ばして捕まれてるのに引きずりながらドリブルしてたからな
バケモンみたいなストロングがあった
相手吹っ飛ばして捕まれてるのに引きずりながらドリブルしてたからな
バケモンみたいなストロングがあった
78それでも動く名無し 警備員[Lv.43]
2024/11/14(木) 20:43:24.23ID:jDdcby+X079それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/14(木) 20:43:58.72ID:mf+9e/2K0 伝える意味がない
80それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/14(木) 20:44:06.28ID:TEMP1l5e0 中田
別に凄くない、過大評価されすぎ
特に「キラーパス」。味方が取れないパス出してどーすんねんって話
別に凄くない、過大評価されすぎ
特に「キラーパス」。味方が取れないパス出してどーすんねんって話
81それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/14(木) 20:44:10.84ID:tbk484nR0 自分はスポーツだけの人間じゃないと思ってて結局スポーツも事業も全部中途半端に終わる江川卓みたいな男
82それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/14(木) 20:45:04.17ID:TLfADQr70 カズの次が中田
サッカー界ではそれ程のプレーヤー
サッカー界ではそれ程のプレーヤー
83それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/14(木) 20:45:16.81ID:uJzxaNxa0 キングカズとどっちがすごいんや
84それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/14(木) 20:45:40.63ID:56KO55sR0 スタッツ見てもも飛び出してパス受ける数少ないしゴール前でのボールタッチ数もシュート数もほぼないしパス成功率80%はチャレンジしてないし凄さ伝えるの無理じゃね
85それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/14(木) 20:46:44.22ID:L5GDBDUx0 遠藤航と中田英寿を育てたベルマーレとかいうクラブ
86それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:47:20.74ID:JfgFRrAl0 守田って中田っぽいよな
87それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/14(木) 20:47:21.86ID:cVCRC3d30 ローマでスクデット取ってその後は正直下り坂だったけど凄かったな
演技しないのが好きだった
演技しないのが好きだった
88 警備員[Lv.19]
2024/11/14(木) 20:47:26.93ID:GPfUlraM0 落ちぶれまくった今のセリエが当時どんだけ凄かったかを説明するとこから始めないといけないのがめんどい
そして当時のユベントスの凄さを説明するのもめんどい
そのユベントスに2部から上がったばかりの弱小ペルージャでデビュー戦2ゴールの大活躍した
そして当時のユベントスの凄さを説明するのもめんどい
そのユベントスに2部から上がったばかりの弱小ペルージャでデビュー戦2ゴールの大活躍した
89それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/14(木) 20:47:32.39ID:JZoz68Nx0 三笘ってどうなったの
90それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/11/14(木) 20:48:15.77ID:Qo1qrWbX0 今ならプレミアでシティ相手に2点入れて優勝決めたようなもんだからすげーだろ
91それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/14(木) 20:48:20.52ID:hgPIxOTX0 中田のキラーパスって現代サッカーだとスタンダードになってるんだよな
戦術的に人がくるようになってるし
現代に中田がいても平凡な選手だ
戦術的に人がくるようになってるし
現代に中田がいても平凡な選手だ
92それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:48:26.52ID:ZqIzsZQe0 日本で一人だけ20年後のサッカーをしていたと言えば少しは分かるんちゃうか
93それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/14(木) 20:48:31.36ID:56KO55sR0 >>89
シティに勝ってたやん
シティに勝ってたやん
94それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/14(木) 20:48:52.75ID:Qa2QNXtN0 当時では凄かったってだけ
普通に久保香川長友以下だよ
そもそも下位クラブではスタメンで出れてたけど中堅クラブではベンチだったしね
それが中田のリアル
普通に久保香川長友以下だよ
そもそも下位クラブではスタメンで出れてたけど中堅クラブではベンチだったしね
それが中田のリアル
95 警備員[Lv.19]
2024/11/14(木) 20:49:19.65ID:GPfUlraM0 奥寺は村上雅則みたいなもんやろ
カズは知らん
カズは知らん
96それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:49:26.39ID:A9NTlBmD0 クオリティって概念も一般的じゃなかったからな
単純なトラップとキックとの上手さ、これは当時から日本人離れしてると言われてたが
単純なトラップとキックとの上手さ、これは当時から日本人離れしてると言われてたが
97それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/11/14(木) 20:49:37.54ID:auTT4PwnH スルーパスよりミドルレンジのパス精度が桁外れやった、21才頃は殆どノーミスやし
98それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/14(木) 20:49:52.44ID:KPDzsfA60 >>78
テクニックは本当になかったと思う
ただフィジカルと思考力
高校時代にすでにイタリア語習得してた語学力
向上心が本当に高かった
サッカーのテクニックを足技とIQで分けるとしたら
そうとうIQは高かったよな
テクニックは本当になかったと思う
ただフィジカルと思考力
高校時代にすでにイタリア語習得してた語学力
向上心が本当に高かった
サッカーのテクニックを足技とIQで分けるとしたら
そうとうIQは高かったよな
99それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/14(木) 20:50:01.57ID:MP4aZYfg0 初めて外国人に当たられて跳ね返せた選手でええやろ
100それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
2024/11/14(木) 20:50:20.54ID:7q6ICzTb0 大物風
101それでも動く名無し 警備員[Lv.65][SSR防][苗]
2024/11/14(木) 20:50:38.61ID:uUDiHEhK0102それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/14(木) 20:50:38.66ID:rlN56Y8A0 あんまり動かないでフォワードにパス出すだけの
トップ下としての仕事って今のサッカーでは
存在しないのか?
トップ下としての仕事って今のサッカーでは
存在しないのか?
103それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:50:46.84ID:JfgFRrAl0 昔の日本ってかなりレベル低いサッカーしてたんだな
中田は先を行ってたんだな
中田は先を行ってたんだな
104それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/14(木) 20:50:49.83ID:GpC3HqrN0 結局CL本戦で試合したことないからな
105それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/14(木) 20:51:05.05ID:z+F9YKS30 カリスマ性はあったけど選手としてはそんなに凄くなかった印象
106それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/11/14(木) 20:51:09.04ID:gM31wLmM0 ネイマールみたいな恥ずかしい行為絶対しなかったんだよって教えてあげたい
107それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:51:22.67ID:ZqIzsZQe0108それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/14(木) 20:51:29.68ID:JZoz68Nx0 >>93
サッカーよく知らんからなに言ってるかわからんけど活躍してるんやな
サッカーよく知らんからなに言ってるかわからんけど活躍してるんやな
109それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/14(木) 20:51:55.37ID:R7fGxhpv0110それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:51:56.74ID:DjbW3hkn0 ペルージャまでは凄かった
その後は特に凄いとも思わなかったわ
ローマ行ってから女遊びで落ちていった典型的な例の奴
その後は特に凄いとも思わなかったわ
ローマ行ってから女遊びで落ちていった典型的な例の奴
111それでも動く名無し 警備員[Lv.65][SSR防][苗]
2024/11/14(木) 20:52:23.35ID:uUDiHEhK0112それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/11/14(木) 20:52:25.38ID:DH6K9ri40 代表だけ見てたら取れないパス出して謎にイキってるとんでもねえオナニー野郎だったよな
雑魚狩りスコアラーのカガシンより戦力になってなかった
雑魚狩りスコアラーのカガシンより戦力になってなかった
113それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/14(木) 20:52:35.50ID:R7fGxhpv0114 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/14(木) 20:52:37.04ID:z+ndFTwC0 ワイ厨房やったけど中田のプレイめっちゃマネしてたわ
特に倒れないことを意識してた
特に倒れないことを意識してた
115それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:52:43.24ID:1qIv/c1X0 >>97
代表でまともにサイドチェンジできるのヒダさんだけやったような気がする
代表でまともにサイドチェンジできるのヒダさんだけやったような気がする
116それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:52:53.09ID:7Am6lo+r0 自称サッカー好き程否定したがるからな
そういう奴ほど今の時代にプレーできてたら絶対手のひら返してるレベルで今の時代に合ってるプレーをしてた
そういう奴ほど今の時代にプレーできてたら絶対手のひら返してるレベルで今の時代に合ってるプレーをしてた
117それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/11/14(木) 20:53:28.78ID:dAcHjSk/0 申し訳ないけどワールドカップ優勝とか何の
記録もないからな
記録もないからな
118それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/14(木) 20:53:34.58ID:XjOKSJag0 >>94
リアルタイムで見てたら絶対こんな感想にならん
リアルタイムで見てたら絶対こんな感想にならん
119それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/14(木) 20:53:44.61ID:56KO55sR0 >>101
イチローみたいな記録ないんか
イチローみたいな記録ないんか
120それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/14(木) 20:53:56.75ID:rwjOkYde0 活躍してない定期
121それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/14(木) 20:54:39.59ID:ub5FuMTQ0122それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/14(木) 20:54:59.93ID:S6VNzHAI0 今のサッカーだとキラーパス(笑)出せるようなスペース空いてることが絶対にないからなあ
前提が違い過ぎてキラーパスって言われても「キラーパス(笑)」っていう扱いになる
今の世代に凄さを伝えるのは、難しいどころか不可能レベルちゃうかな
前提が違い過ぎてキラーパスって言われても「キラーパス(笑)」っていう扱いになる
今の世代に凄さを伝えるのは、難しいどころか不可能レベルちゃうかな
123 警備員[Lv.19]
2024/11/14(木) 20:55:03.09ID:GPfUlraM0 まぁ競馬みたいなもんやろ
ナリタブライアンとか今の競馬だったらオープン馬にすらなれないみたいな
ナリタブライアンとか今の競馬だったらオープン馬にすらなれないみたいな
124それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/14(木) 20:55:33.16ID:KPDzsfA60 ヒデは名場面以外の印象がほとんど無いんだよな
その点は中村俊輔の方が常に注目の的だったと思うよ
試合の何気ないプレーでも客を沸かせてたのが俊輔
その点は中村俊輔の方が常に注目の的だったと思うよ
試合の何気ないプレーでも客を沸かせてたのが俊輔
125それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/14(木) 20:55:46.28ID:TKMg2SNu0 >>121
世界選抜でもグダグダだったな
世界選抜でもグダグダだったな
126それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/14(木) 20:55:46.44ID:h3+ct1el0 >>29
1/15ぐらいだろ
1/15ぐらいだろ
127それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/14(木) 20:55:58.31ID:MP4aZYfg0128それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/11/14(木) 20:56:17.94ID:ygJ3LnQS0 野球で例えるとこんな感じや
奥寺=野茂
三浦知良=ノリさん
中田英寿=井口
久保建英=鈴木誠也
奥寺=野茂
三浦知良=ノリさん
中田英寿=井口
久保建英=鈴木誠也
129それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/14(木) 20:56:26.92ID:rwjOkYde0 今Jでやってるベトコンの凄さを語るがごとし
130 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/14(木) 20:56:46.16ID:z+ndFTwC0 中田のレベルに他が追いついていない
日本では中田が可哀想って言われてた記憶
日本では中田が可哀想って言われてた記憶
131それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/14(木) 20:56:51.67ID:vi9q3xp50 やきう民だがコイツの何が凄いのか分からん
ロナウドとかロベルトカルロスとか凄すぎて説明不要なのは覚えてるけどな
ロナウドとかロベルトカルロスとか凄すぎて説明不要なのは覚えてるけどな
132それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/14(木) 20:56:54.21ID:Zy6GfA1td 入団時イタリア語ペラペーラで通訳に恥をかかせる
133それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/11/14(木) 20:57:15.00ID:A9NTlBmD0134それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/14(木) 20:57:28.45ID:56KO55sR0 >>108
今は色んな指標あるから分かりやすいでデュエル数と勝ち負け数から得点に結びつく動きとか色々あって三笘のスタッツ高いで
今は色んな指標あるから分かりやすいでデュエル数と勝ち負け数から得点に結びつく動きとか色々あって三笘のスタッツ高いで
135それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/14(木) 20:57:29.43ID:ubBtNc1o0 外人に押されても倒れない選手は中田あたりからな気がする
136それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/14(木) 20:57:34.28ID:ub5FuMTQ0 中田のキラーパスに日本代表はレベル低すぎて追いつけない!中田可愛そう!とか言われてたな
今見返してもあれ中田が普通にカスだわ
だってどう見ても追いつけない速度だもん
しかもこいつは頑固だから何回も同じ事するし
結局デ・ブライネとかクロース見てたらわかるけど上手いやつはちゃんと仲間が追いつける速度ギリで出すからな
出せない時点でパサーが悪い
今見返してもあれ中田が普通にカスだわ
だってどう見ても追いつけない速度だもん
しかもこいつは頑固だから何回も同じ事するし
結局デ・ブライネとかクロース見てたらわかるけど上手いやつはちゃんと仲間が追いつける速度ギリで出すからな
出せない時点でパサーが悪い
137それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
2024/11/14(木) 20:57:54.61ID:o4AG3X2S0 サンドニの悲劇の試合とか後世に語り継ぐべきなんやけどな
過去の名試合とか配信したらええのに
過去の名試合とか配信したらええのに
138それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/11/14(木) 20:58:20.84ID:/EV858Gw0 今でもローマのゴール記憶に残ってるわ
139それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/14(木) 20:58:59.70ID:sgYVZmgY0 大体本田圭佑
140それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/14(木) 20:59:25.64ID:0pkRMeUp0 まあ昔のスポーツ選手って今の基準で考えるとショボくね?ってなること普通に多いし
141それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/14(木) 20:59:47.47ID:hgPIxOTX0142それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/14(木) 21:00:03.39ID:h3+ct1el0143 警備員[Lv.19]
2024/11/14(木) 21:00:22.32ID:GPfUlraM0 イチロー=中田
ナルシスト、マスコミ嫌い、自己中
松井秀喜=中村俊輔
怪しい宗教
ナルシスト、マスコミ嫌い、自己中
松井秀喜=中村俊輔
怪しい宗教
144それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/14(木) 21:00:29.33ID:rbApgsUm0 ムトゥとアドリアーノのセルフィッシュモンスターが絶賛売り出し中という地獄のような環境でトリデンテ組まされてた時にサッカー嫌いになったんだろうな可哀想に
145 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/14(木) 21:00:53.11ID:z+ndFTwC0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています