日本人さん財務省という敵を見つける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 10:25:35.16

一生たたける存在

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/11/15(金) 14:00:27.35

ようやくデフレから脱却して企業も賃上げしてるのに実質賃金は全く上がってない
これがわかってない7低脳馬鹿が国民民主の公約を財源がーポピュリズムだーと叩いてるんだよなｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/15(金) 14:00:32.82

>>344
麻生は総理になる前は色々言ってたけど就いた途端に骨抜きにされてたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/15(金) 14:01:37.81

>>346
それなら目の前で起きてる経済学がとりあえず一番正しそうやな
他の案があるなり他の国で試されて成功するはずやし

無関係でない事を証明出きようとできまいとお前の推測が事実になる事はないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/11/15(金) 14:02:05.00

財務省は諸悪の根源

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/15(金) 14:03:06.06

>>347
国民民主の支持母体は自動車総連、電力総連、電機総連、UAゼンセンやから公務員の労組は入っておらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/15(金) 14:03:23.14

>>349
つまり脅迫されてたって事か？
単純に諭されて現実知っただけとちゃうんか

2024/11/15(金) 14:03:59.82

大蔵省からずっと言われてるやん
そら悪人もいるやろけど何十年もずっと悪ってそんな事あるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:04:34.36

>>345
あるのか無いのかどんなことが起きるのかもわからん
ベーシックインカムでも消費が増えるから給与が上がると言われることもあればベーシックインカム分給与を減らされると言われることある
MMTの立場やと租税が通貨を担保してるから1億も貰ってしまったら実質無税国家になって通貨の価値は不安定になるやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/15(金) 14:04:40.78

素人が経済論争してるの滑稽やな
実際は全て手のひらの上で転がされてるだけなんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:05:54.84

>>350
経済学通りのことが目の前で起きてるならリーマンショックもLTCM破綻も起きてないな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.36][木] · 2024/11/15(金) 14:06:21.07

>>344
財務省の官僚は増税に都合いいデータや理論をレクチャーの形で政治家にインプットして増税させようとしてるだけでいかにも財務省が悪の秘密結社みたいに政治家を裏から脅迫したり操っているなんて話は誰もしてなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/15(金) 14:08:22.49

>>358
その都合の良いインプットを証明出来るんか
まずその証明をせずにポピュリズム的に財務省陰謀論煽ってるだけにしかワイには見えんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/15(金) 14:08:37.90

>>357
なんで教科書の経済モデルとリアルの自由経済活動で発生する事象が同じやと思うのか
そりゃイレギュラーなことも起きるやろ
それにリーマンショックのクレジットクランチの問題はある意味で経済学のお手本のような事象やしそこから取られた世界中の景気回復政策もまた典型的ケインズ経済学に基づくものや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:10:40.66

トリガー条項凍結とか法律すら捻じ曲げてるからな
ガソリンの二重課税問題とかもまともな回答持ってこないしこんな連中叩かれても当然やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:13:06.71

>>360
お前が目の前で経済学が起きてる言ったんやんけ
あとリーマンショックがイレギュラーってのもお前の立場に過ぎん、ミンスキーは起きるべくして起こったと主張してるし
あとリーマンショックは今でこそお手本かもしれんが当時は財政黒字かつ好景気を実現したからこれからは安定の時代やと言ってたんや
あと典型的なケインズ経済学はスタグフレーションで失敗してる
だからニューケインジアンとか言い出した訳で
結局お前の言う目の前の経済学って何なん？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:14:19.69

予算編成権を実質的に持ってるのは財務省だから増税すればするほど各地に配分できる金の量が増えて財務省が強くなるというのは別に間違ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:15:35.17

ガチで日本人がこう気付いたのはとても良いこと。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/15(金) 14:18:12.56

本来、そうあるべきだよな
国民間で争ってどうすんねんという話で

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.33][苗] · 2024/11/15(金) 14:19:12.60

日本人の乞食力が上がりすぎてるな
自分で稼ごうとせずに減税だの給付だのMMTだの国に寄生するゴミが増えすぎだわ
そら韓国にすら抜かれるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/15(金) 14:19:28.75

>>362
お前言ってる事がよくわからんが教科書通りの事が起きたと言いたいのか起きてないと言いたいのかどっちなんや？
起きるべくして起きたというなら実際にサブプライムローンという個別金融商品が生じた事は自由経済の動きの中やろ
そしてそれに基づくポートフォリオが作られたことでクレジットクランチを生じたことも
クレジットクランチは信用創造と真逆の現象でそれ自体は典型的経済学でも想定された事やで

スタグフレーションで失敗してるってそれも教科書に語られた内容でそれが起きえないとは教科書では言ってないと思うが
場当たり的に反論してない？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.37][木] · 2024/11/15(金) 14:20:04.14

>>359
財務省は財政健全化を掲げてるんだからプライマリーバランスの黒字を目指しててそのためには増税は必要って方針のインプットを疑う余地なんてないだろ
証明しろなんていうけど逆に財務省は増税を一切勧めておりません政治家が自分で情報集めて自分で増税が必要だと考えるに至ったなんて考える方が無理があると思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/15(金) 14:20:24.43

ついに本丸を見つけたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:21:05.21

>>367
で、お前の目の前の経済学って何や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:21:52.21

>>359
財務省は政治家に露骨にインプットしてるぞ？知らんのか？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/15(金) 14:22:55.06

>>370
目の前の経済学は今まさに直面して我々に与えられた所与の経済やろ　他に何があるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/15(金) 14:23:54.86

>>368
ほんならバラまきまくっておいて増税せずに放置でほんまにええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/15(金) 14:24:13.32

>>368
結局思い込みだけやん
それに財務省の提言の良し悪しを判断できず政治家が従ってるだけていうなら結局悪いのはその無能な政治家やんけ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:24:18.17

>>366
韓国が今の地位になった理由って通貨危機の後に金大中がITやエンタメに投資しまくったからだろ
財務省の言うとおりに事業仕分けだの選択と集中だの研究費削りまくってる日本の反対

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:25:35.31

>>372
原因の話になるとそれは与えられたものではなくて解釈やん

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:25:44.10

草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/15(金) 14:25:58.95

>>371
実務提言するのはそりゃ専門家である官僚の仕事だから当たり前やろ
民主主義選挙で選ばれた政治家や大臣が専門家とは限らないんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/15(金) 14:27:23.14

流行語に財務省解体をエントリーさせなきゃな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/15(金) 14:27:24.28

>>375
その投資先を絞るためにも無駄は減らすべきなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:27:31.78

いつのまにMMTが乞食道になってんだよｗｗｗ　MMTは早けりゃ数年後の日本とかの正統派経済学やで
現在の正統派経済学(爆笑)は、今のマル経と同じ運命辿るで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/15(金) 14:30:19.07

国債が将来世代へのツケっていう誤った認識を国民に刷り込んだのが最大の罪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:30:19.49

>>376
解釈と表現するのはお前の感想やろ
それはお好きに表現してどうぞ
目の前に与えられていてその社会に存在している人はその枠組みの中で生きてるんだから今の経済が今の所正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:31:02.22

財務省黒幕論て大前提として一番税金を欲しがって私物化してるのは政治家の部分抜けてるよな
政治家が欲しがるから増税してる上に、国会議員なら相続税無しで細かい脱税もし放題
バレたら官僚のせいにして死んでもらってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/15(金) 14:31:48.41

財務省解体とか言ってる奴は解体させた後どうするつもりなんやろな
政治家が実務を全部やるんかね
今も与党が大臣やってるはずやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:31:59.68

>>383
円安の原因や合理的期待形成もお前の感想やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/15(金) 14:33:49.94

>>384
意思決定は政治家、手足は官僚
これは大前提の話や
この前提を崩すならそれこそ陰謀を暴かなきゃいかん
暴かずに騒ぐだけなら陰謀論で終わりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:35:40.28

>>386
社会科学は基本的に相対的真実の塊やけど
社会全体で信じる人が多いものが正義や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/15(金) 14:36:15.66

財務省自身が増税必要で財政破綻する借金はお前等国民の借金で消費税を更に増やして払え
こう言ってるのに陰謀も何もないよな
普通にそのまんま叩かれてるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/15(金) 14:36:30.58

政治家というか与党が100叩かれてるとしたら
現状財務省は1ぐらいしか叩かれてないから
50とはいかなくても30ぐらいは叩けって話だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/15(金) 14:36:56.80

>>1
めっちゃ伸びてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/15(金) 14:37:12.18

山上にやらせよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:37:24.20

まぁ今になって玉木を絶賛して財務省に潰されたとか言ってるのはガーシーで喜んでた連中未満の脳ミソ空っぽで昆虫並の知性しかない死ぬべきカスや
玉木が何年も議員やってて自民党の犬でしかないのも知らない、無関心を極めて宣伝会社にすぐ乗せられる虫けらよ

いやホンマに疑問なんやが玉木を減税ニューヒーロー扱いしてる人らって今の今まで何も見ないで生きてたんか？

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/15(金) 14:38:33.45

>>385
民主党はそれやろうとしてたな
予算編成権を官僚主導の財務省から政治家主導の国家戦略局に移そうとしたけどいきなりそんなことができるわけもなくむしろ財務省の力が強くなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/15(金) 14:38:59.67

>>389
財務省の誰が言うたん？
頭は与党の政治家なんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/15(金) 14:40:00.17

>>15
統一でも同じなんだよな
もっと早く気がつけば日本は相当変わってたはずなのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/15(金) 14:40:13.31

>>395
財務省のホームぺージなりXなり見てこいよガイジなんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:40:18.32

>>388
相対的真実やからこそ主流派に偏らず主流派も異端派も平等に扱うべきやと思うんやけどな
政治学も社会学も法学も多様な学派をちゃんと教科書で紹介してる
経済学だけや、ほぼ主流派の主張だけで教科書作ってんの
あとノーベル賞からも外すべきやな、自然科学に準ずるものやと誤解される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:41:09.60

なんか今の日本て全てにおいて安倍晋三は間違っていたのを見て見ぬふりしてる感じやわ
もちろん安倍だけが原因じゃないし、あいつは原因よりも加速させた存在やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/15(金) 14:41:10.10

>>397
自分で調べろは君の負けやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/15(金) 14:41:52.25

>>400
ならお前はガイジのまま
それでええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/15(金) 14:42:56.06

突然すまんが、自分で調べろは「負け宣言」とみなすで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/15(金) 14:43:55.42

>>401
自分で言い出した事を提示することも出来ずに、汚い言葉で罵倒するしか出来ないって惨めにならんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/15(金) 14:44:23.12

実際問題、財務省解体して
歳入庁、歳出庁に分割ってできそうなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/15(金) 14:45:06.66

消費税2回も上げた安倍は最高の政治家

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/15(金) 14:45:10.04

自然科学「理論と現実が合わない・・・理論が間違っている！」
経済学「理論と現実が合わない・・・現実が間違ってる！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:45:12.84

敵って言うけど日本全体でみたら正義やろ
変にインフレする訳でもなく上手いこと経済コントロールしてるし

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.34][苗] · 2024/11/15(金) 14:45:22.24

>>375
通貨危機になったのは放漫財政やってたからだ
韓国は先にそれをやめ、日本は未だに続けてる差だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/15(金) 14:46:02.60

>>405
法人税は下げてるんだよな。財源とはいったい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 14:46:07.05

>>398
異端派も平等に扱われてるやろ
お前の馬鹿げた妄想を垂れ流す権利は与えられてるで笑
政治は経済システムより流動性がたかい(政治家の考えで左右される側面がある)
法律は色んな学説や法解釈がある中で判決という一つの解答に辿り着く(むしろその意見がないなら裁判は要らない)
経済学は運用上採用するものが一つで無いと混乱するからや
資本主義と共産主義が混在した経済で運用されてる国はないやろ

社会科学を一つに括るのが間違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/15(金) 14:46:24.63

>>406
それな、今の主流派ちゃんはそうなっちゃってる
>>407
変にデフレしてるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/15(金) 14:46:25.97

緊縮、増税で市中から金奪いまくっといて消費しろ経済回せってこいつら普通に頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/15(金) 14:47:10.29

>>407
世界一IQの高い神国日本の官僚なら日本を世界一の経済大国に導けないなら切腹すべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/15(金) 14:47:31.55

立憲小川は25%にしようとしている
こいつも最高の政治家だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/15(金) 14:47:49.74

実際レスバガイジ位しか財務省の擁護もおらんし
具体的に収支と支出側で管轄分けろという提案も出てるし
この辺が権力握り続けたい財務省にとって痛い所やろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/15(金) 14:48:14.66

>>412
日本の歳出は毎年増加し続けてるやん
ジジババへの医療費でな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/15(金) 14:48:31.85

MMTとかいう世界的にカルト扱いされててそもそも日本を参考にして提唱されたのになぜか日本の低学歴のガイジ曰く「日本だけが世界で唯一MMTできてない」状態らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/15(金) 14:48:41.90

愚民が得する減税は断固阻止するのに
ばら撒きや中抜き用途にはポンポン出すという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/15(金) 14:48:51.50

>>415
30年無成長の実績がある組織をまだ擁護できるとか脳みそついてんのかね～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/15(金) 14:48:54.19

財務省の試算に「本当に正しいのか？」ってケチつけてるやつ多いの笑うわ
簡単なフェルミ推定でも近似値出せるんだから自分でやれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/15(金) 14:50:03.18

>>416
財務省の増税増税増税のアホ路線で若者がいなくなり支えられなくなった結果やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/15(金) 14:50:59.24

陰謀論者「安倍さんが生きていたら…」
安倍・野田「25%にします」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/15(金) 14:51:59.78

失われた年数考えたら国民一人一人に文句の1つや2つ言う権利はあるやろ流石に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/15(金) 14:52:40.27

30年財務省の言う通りにして日本は衰退した
財務省が嫌がることをすれば日本は蘇る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:52:51.31

>>410
言論の自由が保障されてることを持って異端派も平等に扱われてるは滅茶苦茶やな
実証されてないことを実証されてないと言ってるワイの意見のどこが妄想なのかもわからんし
運用上採用するから一つに統一というのも意味不明やな
複数の学説を知った上で各々が判断すればええ話や
むしろ主流派に問題があった時のリスクを考慮すべきやろ、まさに経済学の好きなリスクヘッジや
そもそも経済学は主流派もコロコロ変わるし、重商主義、ケインズ経済学

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/15(金) 14:52:56.52

一般会計と特別会計
日米地位協定
国連の決議よりも位が低い日本国憲法

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/15(金) 14:53:20.59

氷河期世代を生み出した元凶に氷河期がキレてないのが謎

2024/11/15(金) 14:53:52.33

斎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/15(金) 14:54:30.12

子ども家庭省とかいう悪の枢軸は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/15(金) 14:55:45.37

>>425
いくら学説があっても最終的に運用されるものは一つや
政治だろうと法学だろうと経済学だろうと
そのプロセスに違いはあっても採用されるものは一つやで
各々が判断した上で今成立してるものが最も正しいんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/15(金) 14:57:08.51

パッパは大蔵省で働いてたんやがセーフか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 14:59:14.56

>>430
その一つを選ぶために主流派に偏り過ぎるのは良くないと言ってるんや
賛成派反対派両方の意見が知られるべきやろということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/15(金) 15:00:27.03

ここに来て森永卓郎が影響力を持ち始めると思わなかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 15:01:15.88

>>433
でも死にかけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/15(金) 15:02:02.76

国民民主信者の財務省陰謀論はやべーわ
ネットで真実やってる馬鹿が多過ぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/15(金) 15:02:59.38

>>432
そう思うならお前が草の根運動やって広めて行けば？
反対派が本当に正しいなら人が支持するやろ
今は賛成多数な社会というだけでこれが社会が出した結果なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/15(金) 15:03:10.92

闇バイトが大流行してるのはなんで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/15(金) 15:04:13.64

てか歳出が歳入より少なかったらそれは経済の縮小やし資本主義ではありえん状況やろ
実際ずっとそれでやってきてるわけやし
財務省がその辺わからないでやってるわけないしもっとちゃんと説明したらええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/15(金) 15:04:44.21

>>429
そこは生誕からずっと叩かれてる忌み子なのでセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/15(金) 15:05:02.15

財務省という敵を見つけたおかげで、毎日ハツラツとした生活を過ごすことができ、辛い腰痛もおさまりました（８５歳　岩手県）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/11/15(金) 15:05:26.60

まぁどちらにしろ日本は絶賛衰退中！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/15(金) 15:06:26.54

>>438
マジな話
アベノミクスでめちゃし過ぎて日本に余裕がない

なんて言えんわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/15(金) 15:06:54.13

厚労省の社会保険料率アップスキームの方が害なんやけどな
増税よりも簡単にできるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/15(金) 15:08:55.82

氷河期を作り出したせいで一気に子供が減って増え続ける老人支えられなくなったもんな
戦前みたいに老人を死ぬまで働かせ続ければ解決やな
農業やらせろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/15(金) 15:09:14.74

>>436
反対派が正しい云々の話やないねん
反証可能性も無い上に主流派に偏って異端派に排他的なのは学問として問題やないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/15(金) 15:10:49.19

貧困化した国は犯罪が増える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/15(金) 15:12:04.82

>>417
そうゆうエリートイズムが嫌われてるんやで