比古清十郎「俺なら志々雄なんぞワンパンだが面倒くせえ、お前がやれ」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/17(日) 02:36:44.40

いや自分でやれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:31:32.68

比古清十郎対宗次郎とか比古が掴んで背骨をUの字に曲げて終わりだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/17(日) 03:32:33.55

なんやかんや不二止めに来たり奥義伝授してくれたり優しい師匠
ツンデレかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:32:34.10

北海道編とか余計なもん作ってくれたよな
誰も読んでない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/17(日) 03:32:48.11

比古清十郎はおいといてあの時代幕末の動乱を生き抜いたやつらがまだまだいるんやし、どうひっくり返っても志々雄に勝ち目はなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/17(日) 03:33:09.08

>>55
読んでるよ。クソつまらんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/17(日) 03:33:30.78

>>55
読んでるぞ
でも連載休止してるから読めないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:34:18.56

>>52
それは宿地一歩手前とかやしまあギリって感じやからな
個人的には師匠が確実に負けるやろって思ってるというよりはどう勝つんやってのが気になるところや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/17(日) 03:34:39.62

読みたくてもずっと休載してるからな
再開しても終わりが見えないし途中で打ち切りになるだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/17(日) 03:35:04.31

>>56
大久保暗殺出来るなら時の政府の重鎮全部殺せばいいのに何故やらないのかこれがわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/17(日) 03:35:19.03

志々雄ってなんか火がつくだけで強さがよく分からんかったのはある
強さの描写が下手やったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/17(日) 03:36:14.28

>>62
なんかよくわからんけど強いって感じやったな
焔霊とか止血してくれるだけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:36:55.03

雪代縁と志々雄ならどっちが勝つと思う？
どっちが強いかじゃなくてどっちが勝つか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 03:37:18.74

>>59
志々雄も自分より速い剣心の天翔龍閃捌いてたし師匠もあれくらいできるやろ
縁も狂経脈発動すれば剣心より速かったのに負けたしあの世界別にスピードタイプがそこまで有利でもない
やっぱ打ち合った時に普通にパワーの差で勝つんちゃうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:41:05.96

>>65
宗次郎の残した、奥義は左足から入るっていう情報ありきやしな
縁は殺気は見えるし感度ビンビンっていう弱点もあったしな
まあここまで言ってなんやけど本音は比古には勝って欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:41:26.09

よう考えたらるろ剣ってキャラの魅力すごいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/17(日) 03:41:35.36

>>63
草
手袋に火をつけて爆発させる技も自分にもダメージあるやろって
ダメージない程度の火力なら相手にもダメージいかないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/17(日) 03:44:28.00

シシオって比古清十郎の次に強いって公式の設定じゃなかった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/17(日) 03:46:58.05

カグヅチと火炎大地斬どっちが強い？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 03:49:12.64

>>66
でもやっぱ普通に神速天翔龍閃が当たって勝つんちゃうか？
瞬天殺と剣心の神速天翔龍閃と総合的な速さが互角ってことは上位互換の師匠の方がちょっと速いやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/17(日) 03:51:48.24

熱に弱いくせに火を使うなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:54:12.29

>>71
勝負は宿地にタイミングを合わせられるかやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/17(日) 03:55:14.27

なんか志々雄に強い印象ないんよな
逆刃刀じゃなきゃ一瞬で勝負ついてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/17(日) 03:55:16.73

>>26
個人的にはそこは師匠の抱負な経験で対応できるんじゃないかと解釈してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/17(日) 03:55:43.20

ガトチュエロスターイム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/17(日) 03:56:20.62

比古清十郎はSNKのどのキャラから来てるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 03:56:56.18

師匠って飛天御剣流＋恵まれた体格＋not逆刃刀だからひたすら宗次郎が回避できるかの防戦になるでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/17(日) 03:57:52.43

>>62
これは志々雄だけじゃなくウスイも似たような感想だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 03:58:37.10

>>73
お前の負けやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/17(日) 04:03:08.40

シシオタイマー無かったら負けてたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 04:07:11.19

>>73
まあ見えてるなら合わせられるやろ
逆刃刀じゃない分も考えると剣心より更に速い抜刀術だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 04:32:51.70

>>80
切り上げたかったんやけど外野に負け言われるのも癪やし最後に

宗次郎と剣心の勝負は瞬天殺撃たれる瞬間がわかってる前提で宗次郎の剣の発生に間に合わせるために神速+奥義で対抗が出来てん
ただそれは宗次郎の感情があって先読みできる前提の話
比古なら総合的な速さは五分以上にできるかもしれないが技の発生の瞬間がわからなかったら合わせることもできない
総合的な速さは比古の方が上なら比古速さで勝てるやん、は宗次郎の感情が無いことを完全に無視した前提やからそこはどうなん？ってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/17(日) 04:37:29.84

師匠て43歳やぞ
お前らと同い年やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 04:38:55.48

>>83は>>82宛てや
初めに奥義撃ち込むのは宗次郎側で剣心はそれに対してカウンター気味に奥義を返すってのが前提
初めに撃ち込む側なのはあくまでも宗次郎てのが重要なポイント

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/17(日) 04:41:05.78

志々雄って回想出でてきた服部よりも多分弱いしあんま強くないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/17(日) 04:42:26.72

志々雄へのコンボ技好きなんだけど流石にあれで無事は納得いかんから上手く改変してくれんかな
ネタにされてるけど鉄の棒であんなことされて効きませんは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/17(日) 04:45:19.70

弥彦に飛天御剣流教えないクセに逆刃刀あげるの嫌味だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 04:48:28.06

>>85
別に宗次郎が動くの待つ必要ないし普通に師匠から動いて間合いに入った瞬間に打てばええだけやん
剣心の九頭龍閃避けた時みたいに宗次郎の方が速ければ躱してカウンター入れられるかもしれないけど師匠の方が速い以上それができんから当たる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/17(日) 04:51:59.32

剣心や蒼紫とか弥彦もそのうち徴兵で戦争させられるんかな？
悲しいなあ😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 04:55:28.19

>>89
九頭龍閃を避けた時は宿地二歩手前だし流石にそれは厳しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/17(日) 04:57:03.67

>>79
雨水は聴覚が発達しているみたいな論理づけはあったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 04:58:00.03

まず剣心と師匠では体格に伴ってリーチも違うでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/17(日) 04:58:12.84

リアル寄りのチャンバラを描写してたOVAで一人だけ一瞬で敵をバラバラにする漫画みたいな演出されてた師匠

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 04:59:30.88

>>91
トップスピードが瞬天殺より師匠の方が速いことは確定だからまず決まるで
間合いに入った後に宗次郎が天翔龍閃を避けることはできんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/17(日) 05:02:36.51

>>90
弥彦はともかく他はお上の覚えめでたいから免除か別の仕事やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/11/17(日) 05:06:51.38

作中で見せたのが強さの全てではないやろうし
多分どんな敵でも最終的には圧倒するやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/17(日) 05:09:24.73

>>84
松坂世代が今タイトルホルダークラスの活躍してるようなもんやろ
ありえへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/17(日) 05:09:39.85

>>94
OVAの戦闘シーン子供の頃何度繰り返し見たかわからん
あのリアルとファンタジーがいい塩梅のチャンバラが鬼滅の元になってるんだよなあと思うと感慨深い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 05:09:49.54

比古自身も志々雄一派を全員叩き切って国を救ってもつまんないだろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 05:09:56.69

>>95
そもそも速いことが確定と言っているがそもそも剣心は宗次郎に対して、拙者よりいや飛天御剣流より速いと言っている以上はパワーはともかく速さに関しては飛天御剣流である以上大差は無い
感情無いアドバンテージ+基本スピードが宗次郎の方が高い時点で初手は間違いなく宗次郎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 05:13:50.72

>>101
抜刀術は先の先を取るから相手の出方を読む必要ないし感情ないアドは関係ないぞ
だから剣心も新月村で戦った時に対策として抜刀術を選んだ
それに結局速さも追いつかれてるし移動速度が飛天御剣流より速くても技速度で負けてるから師匠の方が先に当てられる

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/17(日) 05:14:17.37

剣心て飛天御剣流では才能ない扱いなんやっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/17(日) 05:14:32.40

>>101
師匠重りつけとるから外せばええだけの話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 05:16:52.12

>>103
そもそもモヤシが扱う剣術じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 05:20:59.53

>>102
その時はそもそも宿地を使ってない
速さは別に追いつかれてはいない感情が読めるようになったから先読みで相手できてただけ
目にも映らない速さである以上宿地で後ろを取ればまず技の発生に追いつけない

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/17(日) 05:22:14.23

>>105
そう考えると剣心てめっちゃ努力キャラやんな
血統もないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/17(日) 05:24:18.89

志々雄って結局縁が復讐の邪魔だなってなってたら
武器商人の立場活かして壊滅してるよね？
後付けになるけど剣客集団にも負けそうだし師匠以前に志々雄軍団あんまり強くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 05:32:01.73

>>106
後ろに回り込むなら一回止まらなきゃあかんやん
そこ打たれたら負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 05:36:11.96

>>109
止まらなきゃあかんと言うのがよくわからん止まらんやろ
そもそも感情無い縮地であれば宗次郎が後ろに来たと認識するのに1テンポ遅れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/17(日) 05:37:09.16

剣心なんて全盛期ですら師匠に遠く及ばんのに普通に人殺せる師匠が出張ったら志々雄一派とか1日で終わるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 05:37:37.57

>>110
よく考えたら後ろ取ったなら前に向かって時速１００キロで走ってる師匠を後ろから１２０キロくらいで追いかけてくる感じになるし
相対速度的に感情読めなくても見えるよねこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/17(日) 05:38:42.06

実際描かれたら普通に宗次郎の速さに対応するというか宗次郎より速そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 05:39:17.14

>>112
いや草
なら見えてない剣心はなんなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/17(日) 05:41:11.29

剣心も逆刃刀じゃなかったら最低でも５連撃かましてたとこぐらいで倒せてたやろうし
比古なら余裕勝ちやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/17(日) 05:42:11.90

>>114
避けられると思ってなかったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/17(日) 05:42:34.15

>>48
根本的な話、剣心って師匠に比べたら大分弱いんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/17(日) 05:46:45.64

宗次郎は志々雄から借りた菊一文字ごと真っ二つよ
余裕ぶっこいてた志々雄もその場で一太刀やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 05:47:50.17

>>116
そんなアホな
自分より早いってわかってるのにそれはないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 05:50:27.76

>>117
それはそうなんやが単純に感情無し宿地をどう破るんかなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/17(日) 05:50:31.48

>>119
あの時点で九頭龍閃は防御不能回不能の技扱いやからな
剣心は完璧なカウンター決めたつもりだしあれを避けられたことで自分より速いって確信得たから
あの時点ではわかってないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/17(日) 05:53:59.78

結局、比古も志々雄も軍隊だされたら終わりなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 05:55:22.59

>>121
九頭龍閃の時の話か
なんにせよ描写的にも感情なかったたら動きを読むことはまず無理やろし
流石に相対速度とか言ってられんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/17(日) 05:58:12.55

>>74
まぁそもそも包帯ぐるぐるになっとる時点でな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/17(日) 05:58:57.71

平均勤務6年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/17(日) 05:59:20.60

蝙也のほうがまだ志々雄よりワンチャン勝てそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/17(日) 06:01:33.02

>>123
宗次郎の縮地が見えんのならそれ以上の速さで振られた師匠の剣も見えんのちゃうか？
そもそも宗次郎がまずそれを避けられんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 06:05:21.73

本来の龍槌閃とか脳天から股下まで真っ二つになるようなやつやろ
飛天御剣流を編み出した弥助とかいうやつヤバすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 06:06:18.51

>>127
師匠側が宗次郎の間合いまで追いつくのがまず無理や
だから初手は宗次郎側から仕掛けるパターンしかない
それで宗次郎は右でも左でも後ろでも天井からでも好きな方向から先読みできないスピードで先手打てるわけやし初手瞬天殺で終了や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/17(日) 06:12:23.45

>>129
後ろから来たら相対速度で見えるし横からなら師匠の間合いに入るんちゃうか
天井なら落下中に師匠も動くからちゃんと当たらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 06:16:26.64

>>130
相対速度理論まだひっぱるんか
てことは後ろ向きながら全力疾走しとるわけやろ？
後ろ向きながらトップスピードは無理やろ・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/17(日) 06:18:54.12

>>131
トップスピードじゃなくても宗次郎が見えるくらいの速度差に収まればええだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 06:24:21.51

>>132
上下左右どこに行くかわからんのに流石に無理あるやろ
どっちにしろ比古側からの攻撃手段ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/17(日) 06:26:02.62

宗次郎信者が無駄レスバしてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/17(日) 06:26:05.78

>>133
なんか普通に外すつもりで初手天翔龍閃打った方がええ気がしてきたわ
どんな速くても真空で捕まって的になるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/17(日) 06:27:24.22

北海道編とか師匠参戦せな終われへんやろ
凍座強すぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 06:28:23.11

>>135
外した時点でまた鞘に剣入れな奥義使えへんし流石に宗次郎の方が部があるやろそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/17(日) 06:29:08.93

>>137
隙を生じぬ二段構えがあるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 06:31:55.50

>>138
風おさまるの待って鞘に剣入れてる時に瞬天殺使えばええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/17(日) 06:33:33.16

なにやら熱く議論してるけどこのマンガで最強なのって機関銃もったおっさんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/17(日) 06:34:03.15

設定としては師匠や志々雄の方が宗次郎より強いっぽいけど
描写だけで判断すると宗次郎が強すぎんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/17(日) 06:34:53.98

>>139
まず捕まるやろ
やっぱ初手天翔龍閃が最適解やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/17(日) 06:35:17.59

>>140
機関銃が師匠に当たると思えねえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/17(日) 06:35:42.41

ぶっちゃけ、そんなに面白くないマンガ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/17(日) 06:37:15.35

飛天御剣流って師匠みたいな恵体向けの流派らしいが不二や雷十太先生が学んだら最強ってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 06:37:18.57

天翔外れても鞘で叩かれて目ん玉と脳みそ飛び出して終わりだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/17(日) 06:39:10.31

>>24
最後に敵になるならアリ
スプリガンの朧みたいに
もしくはラスボスの噛ませになるかだな
ずっとジョーカーのままだとキツいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/17(日) 06:39:41.57

>>24
範馬勇次郎さん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/17(日) 06:40:43.21

宗次郎ってワンピのキャプテン・クロみたいな感じなんか？
「しゃくし…!」とか言ってゆらゆらし始めて見えない超高速移動斬撃で最強に思えたのに
何か大して強くはないみたいで悲しかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/17(日) 06:43:15.09

>>10
戦う理由ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/17(日) 06:43:39.87

>>24
剣心も師匠も別に世界を救うキャラでも強くなりたいキャラでもなんでもないし
京都からわざわざ離れるようにも思えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/17(日) 06:43:51.21

>>142
普通に隙まみれやろ
やっぱり鞘に剣戻す時に切ればええやん