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東大教授「ガンダム作者は戦争世代なのに戦争の悲惨さを伝えず、戦争を格好良く描く事に陥ってる」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] (5級)
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2024/11/18(月) 07:49:14.57ID:Z3vhTjBD0
◆ガンダムは戦争の悲惨さを伝えようとしたが…

――趣味的という話の関連で、戦争を描いたエンターテインメント作品は、反戦を訴えても違う受け取り方をされがちです。
アレクシエービッチさんの作品の漫画版が、「軍服を着た女の子萌(も)え」として消費されるようなことも起きます。

逢坂 アニメ「機動戦士ガンダム」を作った人たちは、若者向けエンターテインメントで戦争の悲惨さを伝えようとしました。
なのに、結果として「戦争を格好良く描ける」という禁断の扉を開いてしまった。
空襲の記憶がある世代が関わってさえ、こうした誤解が起きます。
結局、作者が口を酸っぱくして反戦を言い続けるしか、誤読を防ぐ方法はないと思います。

宇野 ややずれますが、宮崎駿監督のアニメ映画「風立ちぬ」を連想しました。
主人公は零戦の設計者で、決して戦争を肯定するわけではないが、飛行機の美しさを追求して戦闘機を造ります。
尊い営みだが、できるのは兵器という矛盾。
一個人の中で「戦争は嫌」と「飛行機は美しい」が両立してしまう。この複雑さも人間です。
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2それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:49:24.21ID:Z3vhTjBD0
ガンダムと女性狙撃兵の共通点 エンタメで反戦を訴える難しさ

s://mainichi.jp/articles/20220811/k00/00m/040/213000c
3それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:49:32.35ID:Z3vhTjBD0
たしかに
4それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:49:47.92ID:Z3vhTjBD0
戦争を知る世代なら戦争の悲惨さを伝えないと
5それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:49:47.97ID:JQUU7ZHE0
0080定期
6それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:50:10.17ID:cuLNMax30
スポンサーが死の商人だから当然やん
7それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:50:33.30ID:HlhiTHuv0
悲惨なアニメ毎週観たいか?
8それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:51:00.66ID:R6XfE3aH0
見て下さい!!!!
9それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:51:06.41ID:QjBWNxew0
こういうこと言ってるお偉い先生ぶん殴ったらどんなこと言ってくれるのかな?
10それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:51:39.35ID:uRxdDdaX0
08小隊とかスタードスとメモリーとか
OVA物って基本戦争カッコいいやりたいだけの作品ばっかやな
2024/11/18(月) 07:51:52.33ID:S0Wtf4WT0
>>7
Vガンダムか
12それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:51:58.99ID:0SrrYYoV0
閃光のハサウェイ見て分かったが
かっこよければなんでもええ
13それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:52:20.34ID:qy3mK5yM0
教授ってバカなのか
商業作品と文学や教育アニメとの区別がつかんのか
14それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:52:22.13ID:cmgpPJKn0
眼の前で家族を殺されたシン・アスカさん
15それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:52:39.32ID:ZWgxdPp00
おもちゃ売るための作品やぞ
16それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:52:53.56ID:LuoQ5sCK0
くっだらねー
17それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:52:54.40ID:g+H8X+6k0
受け取る側の問題では?
18それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:53:03.48ID:rDzfh3dO0
ガンダム見て俺も戦争したいなんて感想持つか?
19それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:53:19.29ID:kP0Trl6j0
ガンダムなんてジジイしか見てないし何も問題ないやろ
20それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:53:26.10ID:B9b0GOGo0
まさに今の価値観で叩いたるだけやな
2024/11/18(月) 07:53:41.09ID:S0Wtf4WT0
左翼反戦ジジイなのに兵器を美しく格好良く描いてしまうパヤオ
22それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:53:46.13ID:pHgOg9K40
毎話火垂るの墓みたいなことやられても困るし
23それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:54:14.02ID:2qo+Y2W60
ま、正直自分の妻がモデルの眼鏡女と自分モデルの主人公が付き合うエンド、
旧来のアスカ、レイ、カヲルはいなくなりましまエンドの人よりだいぶマシ
24それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:54:56.31ID:x+j18C3C0
やっぱVガンダムよな
戦った相手が子供と見るや目の前で自殺するし
25それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:55:03.67ID:5khBP7hJ0
たかがアニメに何求めてんの?
26それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:55:17.77ID:29Svyzv50
東大教授なのにこんなくだらない研究して金もらってるんか
税金の無駄やな
27それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:55:41.94ID:RXeF/PWX0
Gガンダムは地球の一般人とか悲惨やで
28それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:55:42.85ID:M+MupMc20
>>18
ソーラレイを地球に撃ち込むのは全キッズの夢やろ
29それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:56:06.02ID:zvu8qjPl0
パヤオとか子供時代ゼロ戦カッケェー!ってなってた少年だろうし戦争嫌いの左派になろうが根底の美意識みたいなのは変わるわけないよな
30それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:56:07.31ID:Hc5oN7ec0
おもちゃの販促アニメに対して何言っとるんやこいつ
31 ころころ
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2024/11/18(月) 07:56:33.95ID:rMS4HZsl0
当たり前やろ
商売やねんから
これだから象牙マンは世間知らずなんだよ
2024/11/18(月) 07:56:51.32ID:LsP5U6nO0
ハゲが全力で戦争の悲惨さ伝えた結果おもちゃが売れなすぎてバチクソ怒られた作品がありましてね
33それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:56:58.53ID:qoG0H77A0
>>18
MSに乗ってみたいとは思うやろ
もちろん自分の安全は確保された上で
34それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:57:03.69ID:xrU5M8GJ0
こんな事を研究する為に東大の学費を値上します
35それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:57:05.66ID:sau2qR3p0
寧ろ富野は「戦争の描写をカッコイイなんて思ってはいけない」ってハッキリ言い切ってるんだよな
36それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:57:47.18ID:Kmdri1e60
どうせならお禿と直接会って言ってみてほしいわ
普通にレスバしそう
37それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:58:17.95ID:nxD6CBzQ0
SEED
連邦軍「コーディネーターって才能溢れてて憎たらしい!あいつらはもう人間じゃないから排除するぞ!」

コーディネーター陣営「ある日突然、スーバー爆弾でコロニー消失しました…我々は生きるために戦います」


ほんまかわいそうや
38それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:58:35.76ID:2tIR00LR0
戦争は女の顔をしていないにも文句言ってんのか
あれ絵は小梅けいとやけどクソ真面目な内容やんけ
39それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:58:40.40ID:uq1rCkM/0
パヤオも富野も

クソガキのころ戦争被ってたけど軍国少年で武器や戦闘機大好きなんだから
いうほど反戦ムーブなんてないぞ
むしろあの60−70世代が異常
実際に現地で戦争してた奴らとは違う
2024/11/18(月) 07:58:40.63ID:S0Wtf4WT0
ぶっちゃけガンダムって反戦より70年代のスピリチュアル系の思想が強いわ
41それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 07:58:55.81ID:ezNCYlXp0
サイコザクのやつは戦争で手足を失った設定だったろ
2024/11/18(月) 07:59:04.41ID:5kedoIKq0
>>7
見たいぞ
43それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:00:13.70ID:ZWgxdPp00
ガンダムのオカルト要素は東大教授はどう受け止めてるんだろ
2024/11/18(月) 08:00:28.85ID:S0Wtf4WT0
>>38
けど可愛い女の子の戦記モノとしか感じなかったな
まあそれ目的で買ったからいいんだけど
45それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:00:51.99ID:SBBtvYkD0
なんでガンダム?
ガンダム以前もロボット戦争モノなんて普通にあったろ?
46それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:01:28.44ID:RoL72xpB0
ファーストはマシやろ
2024/11/18(月) 08:01:43.39ID:dX8lbRH80
火垂るの墓にガンダム出す感じのならええんか?
48それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:02:00.95ID:81C86FkX0
まあ、冗談抜きで俺がガンダム嫌いな理由だわ
49それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:02:02.85ID:yQBnnkjI0
スレッガー「これって戦争なのよね」
2024/11/18(月) 08:02:25.33ID:S0Wtf4WT0
戦争をエンタメ化したアニメ作品ってガンダムよりヤマトのが先なんじゃね?
戦艦大和復活で無双や!みたいな方がより直接的やろ
2024/11/18(月) 08:02:46.34ID:87YezBbg0
特段戦争を美化してるわけでもなく、普通に戦争を描いてるだけという印象だが
52それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:03:12.31ID:QWHGy+l/0
ヤマトは地球が焼け野原で悲惨だからセーフか?
53それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:03:13.88ID:ZbPRVg560
割と悲惨さを伝えてると思うけど
54それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:03:33.82ID:ypzWut6p0
宇野重規
日本の政治学者 (1967-)

宇野 重規[1](うの しげき[1]、1967年6月13日[2] - )は、日本の政治学者。専門は政治思想史・政治哲学[1]。東京大学社会科学研究所教授[1]。

2014年、立憲デモクラシーの会の呼びかけ人に名を連ねた。

立憲デモクラシーの会

2014年1月24日、安倍晋三首相は施政方針演説で、集団的自衛権の行使を容認する憲法解釈の変更について言及。「対応を検討する」と述べ、変更に意欲を示した[3]。これを受けて同年4月18日、法学者・政治学者を中心に約50人が呼びかけ人となり、安倍内閣の方針に対抗するべく、設立された。共同代表は樋口陽一、山口二郎、奥平康弘。同日に衆議院第二議員会館で行われた記者会見には、山口二郎、奥平康弘、中野晃一、石川健治、杉田敦、三浦まりら10人が出席。奥平は「安倍政権の下で、立憲主義とデモクラシーはともに危機的状況にある。私たちには、異議申し立てをする義務がある」と述べた[2]。

2015年12月20日、「安全保障関連法に反対する学者の会」「立憲デモクラシーの会」「戦争させない・9条壊すな!総がかり行動実行委員会」「SEALDs」「安保関連法に反対するママの会」の5つの団体の有志は、参議院一人区での野党統一候補擁立を目指し、連合組織である「安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合」(略称:市民連合)を結成した[8]。
55それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:04:07.29ID:CJ19HiwQ0
ボトムズ見ろ
ガンダムなんて所詮アニメや
56それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:04:07.99ID:3D6P2cp30
宇宙空間でロボ同士の撃ち合い観て誰が戦争したいとか思うんだよ
57それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:04:14.68ID:h+bVQoUh0
作る側は人生かかってるからかっこいいの作りたいだろ
58それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:04:35.98ID:OFCUaI5N0
ポケ戦見ろや
59それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:05:06.16ID:Ew5/p5YH0
富野「はい(ザンボット3、イデオン)」
60それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:05:44.83ID:NJfhL6FK0
😨総人口のはんぶんしにました機動戦士ガンダムはじまるよ〜
61それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:06:53.22ID:pag8x4OF0
ときどきあるこの手のアニメ批判がいまいち芯食ってないというか本当に見たのか?みたいなのはなんなんやろね
62それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:08:22.97ID:cisHBLd80
軍需工場で働いていた父親を嫌っていたガンダム作者が、戦争兵器のおもちゃを売るためのアニメ屋に就いたことは興味深い
63それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:08:36.19ID:xP4yCZCb0
種しかりダブルオーしかり
反戦というメッセージはキチンと出してるやろ
オタクがそういうのを綺麗事とバカにして受け止めないだけや
2024/11/18(月) 08:08:42.06ID:nhZfOUmR0
まあいいんじゃね?
こういう意見あるから作る側も見る側も
多少は配慮すっか…めんどいけど…
ってなるし
65それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:08:50.12ID:qoG0H77A0
まあロボットっていうカッコよさの具現化を使ってそういうテーマは無理やろ
陰鬱な雰囲気にしても結局ロボットに乗って敵をバンバン倒せば「うぉーかっけー」になる
66それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:10:18.19ID:qKFuv87k0
特撮ヒーローも建物崩壊で潰れた人間を写せと…
67それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:10:53.06ID:sHDgmcCj0
Zガンダム見てそんなん言えんやろ
68それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:11:30.66ID:xP4yCZCb0
>>62
初代 軍需産業で人殺しの兵器を作っていた父を断罪したいけど、憎みきれずに手心を加えて中途半端になる
Z 振り切って父親をどうしようもないクズに描くけどやりすぎて現実離れする
F91 自分も父親になったけど子供との距離感に悩んで、仕事優先で家族に構ってやれない親とそれを優しく許す子供を描く

富野の親の視点の変化は実体験なんや
2024/11/18(月) 08:11:36.85ID:ScQ8V4wi0
富野は戦争に関わる組織や人のエゴ描いてただろ
さらには今でいう環境問題のことを昭和の次代から言ってたし
70それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:11:46.33ID:Pe14jJRy0
実際の戦争は知らんけどキャラ死んだりするしそのへんも描いてると思うけどなぁ
2024/11/18(月) 08:12:24.73ID:Oz4XSJWc0
戦争世代ではない
72それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:12:45.33ID:NwOEhYYV0
それなら今起こってる戦争を批判するべきでガンダムを批判してる場合じゃないですよ
73それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:13:18.57ID:b82Oy9MW0
戦争に負ければそりゃ戦争アレルギーも起こすとは思うが、思考停止して戦うことを放棄してもダメ
核の均衡でしか核は防げていないのが現状
そういう時代についていかないといけない
それを考えると、人対人の戦争を作り始めたのが富野でよかったと思うよ
ディズニーのプロパガンダアニメとか黒歴史(ガンダム用語)じゃん
74それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:13:22.07ID:QnXhlZj20
結局戦争がどうかなんて個人の感覚次第だよな。戦争好きな軍人とかおるし
75それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:13:43.52ID:4vuGo3jD0
残念ながら特に男は本能的に兵器に憧れるんや
アニメや特撮の幼児向けの剣の玩具は昔から需要ある
76それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:13:44.85ID:Rmo2+oQU0
非戦争世代が思い描く戦争の悲惨さも正しいものなんか?
77それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:13:55.47ID:hsLq2//s0
腐ってる軍上層部が登場するのはいいんじゃないか?
78それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:14:08.58ID:oIFjWjco0
しょーもない記事やなあ
結論ありきでコンテンツ語る資格無し
79それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:14:53.09ID:TQsjuZLj0
実際戦争もカッコよかったんだろ
80それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:15:03.00ID:NOyoYF530
一般市民が戦争したかろうがそうじゃなかろうがどうにもならんことが実証されつつあるので
2024/11/18(月) 08:15:52.19ID:5kedoIKq0
>>68
Vの親父は?なんか胡散臭い奴って描写がチラホラ出てたが
82それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:16:13.76ID:vQfXSfy70
ガンダムの戦争を格好良いと思ってる東大教授ってなんか嫌やな
83それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:18:08.20ID:QWHGy+l/0
この内容で有料記事だからな
84それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:19:49.31ID:5XL2enfL0
まあこの教授は知らんがガンダムから戦争の悲惨さを感じることは無いのは確か
ジャンルとしては俺ツエーするヒーローものだからね
85それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:19:54.49ID:5HqOkZd40
ジオンかっけえとか言ってるならまだわかるけど、そんなやつおらへんやろ
アムロ含めて悪のキチガイと仕方なく戦わざるを得ない感じだと思ってたんやが
86それでも動く名無し
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2024/11/18(月) 08:21:56.84ID:2eE7ge6W0
初っ端から正義の怒りをぶつけるヒーローやん
87それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:23:58.73ID:x7bZ1Toq0
>>81
仕事優先で子供に構ってやれず、それでも大丈夫なように育てた完璧な父親像を描いてみたはいいものの
やっぱり子供の側からはそれはおかしいよって気持ちもわかる
親の側の子育てだけやってる訳にもいかないんだというのもわかる
父子双方にハゲの気持ち入ってる気がする
88それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:26:23.64ID:x7bZ1Toq0
>>85
初代はともかく派生作品がって主張なら頷けるのがいくつか
代表は0083
89それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:26:26.03ID:yQBnnkjI0
>>86
ランニングとパンツ姿のヒーロー
90それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:26:59.72ID:tlA/vq+Y0
愛国心愛されてるんやで
91それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:28:06.96ID:KS0pr+FY0
ネトフリのやつ面白かった
アニメは100%ガイジが無茶苦茶にするから無理
92それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:28:28.26ID:pag8x4OF0
>>84
作品にもよるけど主人公からして軍人でもないのに状況が無理やり乗せたみたいなの多いし自分で乗ったけど境遇的にそもそも悲惨なのもある
故郷ぶっ壊されたりコロニーやら隕石やら落ちてきたり家族友人殺し殺され改造された人とかも出てきて悲劇として描かれてるのに感じることはないってちょっとヤバいと思う
93それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:28:44.53ID:T1EvqlzL0
カッコよく描いてるってことはかなり褒めてるな
2024/11/18(月) 08:30:25.33ID:Hdndmcsi0
ガンダムの影響で日本が戦争始めたというならまだしも
95それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:30:54.05ID:pag8x4OF0
アメリカンスナイパーでもアメリカ礼賛映画だみたいなのあったけどあれをどうみたら礼賛と思えるのか
本当に同じもの見てるのか?って疑問になる
96それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:34:52.57ID:Sc+ewZ6T0
このひと的には初代ガンダムで描写された子供の僅かな食事を申し訳なさそうな卑しい顔で横からパクって食べるようなシーンが大量にある方が良いってこと?
97それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:36:14.88ID:sau2qR3p0
0083は近年になって公式サイドからも否定的な声が聞こえるようにはなってるから
Rebellionだとはっきりとデラーズが愚か者扱いされてるし
98それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:36:14.92ID:gRYT5Y/+0
Wガンダムは戦争の凄惨さがテーマやな
登場人物にテーマ喋らせてた
2024/11/18(月) 08:36:25.43ID:HdZfNGSc0
格好良くないとお金使ってくれないし
100それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:36:27.75ID:FM2wJg6b0
戦争行ったのっていまの100歳以上だろ
101それでも動く名無し
垢版 |
2024/11/18(月) 08:36:54.39ID:gRYT5Y/+0
まあテーマが伝わってないて話やろけど
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