東大教授｢ガンダム作者は戦争世代なのに戦争の悲惨さを伝えず、戦争を格好良く描く事に陥ってる」

2024/11/18(月) 07:49:14.57

◆ガンダムは戦争の悲惨さを伝えようとしたが…

――趣味的という話の関連で、戦争を描いたエンターテインメント作品は、反戦を訴えても違う受け取り方をされがちです。
アレクシエービッチさんの作品の漫画版が、「軍服を着た女の子萌（も）え」として消費されるようなことも起きます。

逢坂　アニメ「機動戦士ガンダム」を作った人たちは、若者向けエンターテインメントで戦争の悲惨さを伝えようとしました。
なのに、結果として「戦争を格好良く描ける」という禁断の扉を開いてしまった。
空襲の記憶がある世代が関わってさえ、こうした誤解が起きます。
結局、作者が口を酸っぱくして反戦を言い続けるしか、誤読を防ぐ方法はないと思います。

宇野　ややずれますが、宮崎駿監督のアニメ映画「風立ちぬ」を連想しました。
主人公は零戦の設計者で、決して戦争を肯定するわけではないが、飛行機の美しさを追求して戦闘機を造ります。
尊い営みだが、できるのは兵器という矛盾。
一個人の中で「戦争は嫌」と「飛行機は美しい」が両立してしまう。この複雑さも人間です。

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 07:57:47.18

どうせならお禿と直接会って言ってみてほしいわ
普通にレスバしそう

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 07:58:17.95

SEED
連邦軍「コーディネーターって才能溢れてて憎たらしい！あいつらはもう人間じゃないから排除するぞ！」

コーディネーター陣営「ある日突然、スーバー爆弾でコロニー消失しました…我々は生きるために戦います」

ほんまかわいそうや

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 07:58:35.76

戦争は女の顔をしていないにも文句言ってんのか
あれ絵は小梅けいとやけどクソ真面目な内容やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 07:58:40.40

パヤオも富野も

クソガキのころ戦争被ってたけど軍国少年で武器や戦闘機大好きなんだから
いうほど反戦ムーブなんてないぞ
むしろあの６０－７０世代が異常
実際に現地で戦争してた奴らとは違う

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 07:58:40.63

ぶっちゃけガンダムって反戦より70年代のスピリチュアル系の思想が強いわ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 07:58:55.81

サイコザクのやつは戦争で手足を失った設定だったろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 07:59:04.41

>>7
見たいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:00:13.70

ガンダムのオカルト要素は東大教授はどう受け止めてるんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:00:28.85

>>38
けど可愛い女の子の戦記モノとしか感じなかったな
まあそれ目的で買ったからいいんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:00:51.99

なんでガンダム？
ガンダム以前もロボット戦争モノなんて普通にあったろ？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:01:28.44

ファーストはマシやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:01:43.39

火垂るの墓にガンダム出す感じのならええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:02:00.95

まあ、冗談抜きで俺がガンダム嫌いな理由だわ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:02:02.85

スレッガー「これって戦争なのよね」

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:02:25.33

戦争をエンタメ化したアニメ作品ってガンダムよりヤマトのが先なんじゃね？
戦艦大和復活で無双や！みたいな方がより直接的やろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:02:46.34

特段戦争を美化してるわけでもなく、普通に戦争を描いてるだけという印象だが

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:03:12.31

ヤマトは地球が焼け野原で悲惨だからセーフか？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:03:13.88

割と悲惨さを伝えてると思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:03:33.82

宇野重規
日本の政治学者 (1967-)

宇野重規[1]（うのしげき[1]、1967年6月13日[2] - ）は、日本の政治学者。専門は政治思想史・政治哲学[1]。東京大学社会科学研究所教授[1]。

2014年、立憲デモクラシーの会の呼びかけ人に名を連ねた。

立憲デモクラシーの会

2014年1月24日、安倍晋三首相は施政方針演説で、集団的自衛権の行使を容認する憲法解釈の変更について言及。「対応を検討する」と述べ、変更に意欲を示した[3]。これを受けて同年4月18日、法学者・政治学者を中心に約50人が呼びかけ人となり、安倍内閣の方針に対抗するべく、設立された。共同代表は樋口陽一、山口二郎、奥平康弘。同日に衆議院第二議員会館で行われた記者会見には、山口二郎、奥平康弘、中野晃一、石川健治、杉田敦、三浦まりら10人が出席。奥平は「安倍政権の下で、立憲主義とデモクラシーはともに危機的状況にある。私たちには、異議申し立てをする義務がある」と述べた[2]。

2015年12月20日、「安全保障関連法に反対する学者の会」「立憲デモクラシーの会」「戦争させない・9条壊すな!総がかり行動実行委員会」「SEALDs」「安保関連法に反対するママの会」の5つの団体の有志は、参議院一人区での野党統一候補擁立を目指し、連合組織である「安保法制の廃止と立憲主義の回復を求める市民連合」（略称：市民連合）を結成した[8]。

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:04:07.29

ボトムズ見ろ
ガンダムなんて所詮アニメや

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:04:07.99

宇宙空間でロボ同士の撃ち合い観て誰が戦争したいとか思うんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:04:14.68

作る側は人生かかってるからかっこいいの作りたいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:04:35.98

ポケ戦見ろや

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:05:06.16

富野「はい（ザンボット3、イデオン）」

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:05:44.83

😨総人口のはんぶんしにました機動戦士ガンダムはじまるよ～

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:06:53.22

ときどきあるこの手のアニメ批判がいまいち芯食ってないというか本当に見たのか？みたいなのはなんなんやろね

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:08:22.97

軍需工場で働いていた父親を嫌っていたガンダム作者が、戦争兵器のおもちゃを売るためのアニメ屋に就いたことは興味深い

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:08:36.19

種しかりダブルオーしかり
反戦というメッセージはキチンと出してるやろ
オタクがそういうのを綺麗事とバカにして受け止めないだけや

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:08:42.06

まあいいんじゃね？
こういう意見あるから作る側も見る側も
多少は配慮すっか…めんどいけど…
ってなるし

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:08:50.12

まあロボットっていうカッコよさの具現化を使ってそういうテーマは無理やろ
陰鬱な雰囲気にしても結局ロボットに乗って敵をバンバン倒せば「うぉーかっけー」になる

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:10:18.19

特撮ヒーローも建物崩壊で潰れた人間を写せと…

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:10:53.06

Zガンダム見てそんなん言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:11:30.66

>>62
初代　軍需産業で人殺しの兵器を作っていた父を断罪したいけど、憎みきれずに手心を加えて中途半端になる
Z 振り切って父親をどうしようもないクズに描くけどやりすぎて現実離れする
F91 自分も父親になったけど子供との距離感に悩んで、仕事優先で家族に構ってやれない親とそれを優しく許す子供を描く

富野の親の視点の変化は実体験なんや

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:11:36.85

富野は戦争に関わる組織や人のエゴ描いてただろ
さらには今でいう環境問題のことを昭和の次代から言ってたし

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:11:46.33

実際の戦争は知らんけどキャラ死んだりするしそのへんも描いてると思うけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:12:24.73

戦争世代ではない

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:12:45.33

それなら今起こってる戦争を批判するべきでガンダムを批判してる場合じゃないですよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:13:18.57

戦争に負ければそりゃ戦争アレルギーも起こすとは思うが、思考停止して戦うことを放棄してもダメ
核の均衡でしか核は防げていないのが現状
そういう時代についていかないといけない
それを考えると、人対人の戦争を作り始めたのが富野でよかったと思うよ
ディズニーのプロパガンダアニメとか黒歴史(ガンダム用語)じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:13:22.07

結局戦争がどうかなんて個人の感覚次第だよな。戦争好きな軍人とかおるし

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:13:43.52

残念ながら特に男は本能的に兵器に憧れるんや
アニメや特撮の幼児向けの剣の玩具は昔から需要ある

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:13:44.85

非戦争世代が思い描く戦争の悲惨さも正しいものなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:13:55.47

腐ってる軍上層部が登場するのはいいんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:14:08.58

しょーもない記事やなあ
結論ありきでコンテンツ語る資格無し

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:14:53.09

実際戦争もカッコよかったんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:15:03.00

一般市民が戦争したかろうがそうじゃなかろうがどうにもならんことが実証されつつあるので

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:15:52.19

>>68
Vの親父は？なんか胡散臭い奴って描写がチラホラ出てたが

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:16:13.76

ガンダムの戦争を格好良いと思ってる東大教授ってなんか嫌やな

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:18:08.20

この内容で有料記事だからな

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:19:49.31

まあこの教授は知らんがガンダムから戦争の悲惨さを感じることは無いのは確か
ジャンルとしては俺ツエーするヒーローものだからね

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:19:54.49

ジオンかっけえとか言ってるならまだわかるけど、そんなやつおらへんやろ
アムロ含めて悪のキチガイと仕方なく戦わざるを得ない感じだと思ってたんやが

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:21:56.84

初っ端から正義の怒りをぶつけるヒーローやん

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:23:58.73

>>81
仕事優先で子供に構ってやれず、それでも大丈夫なように育てた完璧な父親像を描いてみたはいいものの
やっぱり子供の側からはそれはおかしいよって気持ちもわかる
親の側の子育てだけやってる訳にもいかないんだというのもわかる
父子双方にハゲの気持ち入ってる気がする

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:26:23.64

>>85
初代はともかく派生作品がって主張なら頷けるのがいくつか
代表は0083

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:26:26.03

>>86
ランニングとパンツ姿のヒーロー

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:26:59.72

愛国心愛されてるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:28:06.96

ネトフリのやつ面白かった
アニメは100%ガイジが無茶苦茶にするから無理

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:28:28.26

>>84
作品にもよるけど主人公からして軍人でもないのに状況が無理やり乗せたみたいなの多いし自分で乗ったけど境遇的にそもそも悲惨なのもある
故郷ぶっ壊されたりコロニーやら隕石やら落ちてきたり家族友人殺し殺され改造された人とかも出てきて悲劇として描かれてるのに感じることはないってちょっとヤバいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:28:44.53

カッコよく描いてるってことはかなり褒めてるな

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:30:25.33

ガンダムの影響で日本が戦争始めたというならまだしも

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:30:54.05

アメリカンスナイパーでもアメリカ礼賛映画だみたいなのあったけどあれをどうみたら礼賛と思えるのか
本当に同じもの見てるのか？って疑問になる

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:34:52.57

このひと的には初代ガンダムで描写された子供の僅かな食事を申し訳なさそうな卑しい顔で横からパクって食べるようなシーンが大量にある方が良いってこと？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:36:14.88

0083は近年になって公式サイドからも否定的な声が聞こえるようにはなってるから
Rebellionだとはっきりとデラーズが愚か者扱いされてるし

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:36:14.92

Wガンダムは戦争の凄惨さがテーマやな
登場人物にテーマ喋らせてた

警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/18(月) 08:36:25.43

格好良くないとお金使ってくれないし

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:36:27.75

戦争行ったのっていまの100歳以上だろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:36:54.39

まあテーマが伝わってないて話やろけど

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:38:01.06

ガンダムは宇宙人じゃなくて人間同士で戦う話だし
格好良く描いてるから当時は戦争を美化してるとか有識者から叩かれたと思うよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:38:05.55

>>96
それが、伝えようとした、って所や
作品が増えるにつれて申し訳程度の悲惨さを伝える描写も描かれてるが結局はカッコよく映しちゃってるよねってこと

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:38:11.98

スレタイだけ見て誤解しとる奴ばかりなんやから戦争の悲惨さを描いて伝わらんのも当然すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:38:23.64

なんでもクソパヨの思う通りにはいかないってことよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:39:59.06

表現の自由に制限かけろってこと？
なら憲法改正せんとなぁら

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:40:38.14

>>103
そう言う事ねサンクス
結局は娯楽作品であり玩具を売る為のアニメだから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:41:00.27

そら出征してた世代が現役の時に戦争の悲惨さ伝えたって実物には勝てないやん

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:41:14.19

有史以来ずっと人類は戦争をしてきているのに
ここ数十年の価値観だけで戦争は駄目なものと決めつけていいんだろうか

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:41:40.69

じゃあそういうアニメ作ればええやん

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:42:31.15

スポンサーがいる
おもちゃ売りたい
これが東大教授にはわからないらしい

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:42:42.00

子供が戦争ごっこしたり戦記モノが売れたり
そんなの有史以来からあるわ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:42:58.42

邦画でも悲惨さより感動を優先してるよね？
売るためには邪魔な要素なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:43:47.02

殴ったねのシーン観て、ブライトが正しい！って思うやつが今の世代に果たしておるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:45:10.26

地球クリーン化政策()

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:45:12.88

Wは反戦アニメだよな
ドロシーとかその最たるもので

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:45:19.08

脱走したアムロとかカイとか
心底カッコ悪いもんな

惨め感すごい

やっぱり男なら第一線で戦わないと
軟弱者だよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:45:23.71

幼稚園～小学4年生までが対象のものに何を言ってるんだ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:45:31.44

サンボルはひたすら残酷さとメンタルやられる主人公のカッコ悪さを描いてるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:46:22.33

ガンダムの登場人物は結構悲惨に死んでるんですが？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:46:48.11

子供心にガンダムカッコいい！としか思わなかった種シリーズも
設定を知れば知るほど戦争は愚かだなぁと思うようにはなったけども
でもやっぱり入り口自体はこの東大教授の言う「誤読」だからなんとも言えない…😔

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 08:47:31.05

漫画やアニメと現実の区別もつかない大きな子供を育ててしまったのは確かやな
平気で台湾支援とか韓国国交断絶とかロシア中国北朝鮮と戦争発言する

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:49:11.87

漫画アニメない時代からいくらでもそんなやついるからそのせいには出来ない

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:49:29.88

少なくとも初代はガンダムが強すぎてアレやな

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:49:36.82

入口はカッコいいでも良いと思うよ
そもそも一番アカンのが戦争への無関心さや
興味すら持ってもらえないなら戦争の悲惨さも伝えようが無い

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:50:54.37

むしろガンダムって結構戦争の悲惨さ伝えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:51:42.35

別にガンダム観てカッコいいってなっても、それで右翼になるやつも自衛隊入ろうってやつもまずいねえんだからどうでもいいだろ
スポーツ漫画読んでスポーツ始めるのとはわけが違う
軍隊入ってもガンダム操縦できるわけじゃないんだし

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:51:43.12

>>119
大好きだったヒロインをサーベルで焼き殺そうとしてる事に気付いた所を大嫌いなライバルがそれを阻止しようとしてくれたけど運が悪すぎて結局焼き殺した展開好き

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:54:42.33

特攻をカッコ良く描いてしまうのは創作物の悪い点だとは思う

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:56:10.08

ガンダムは娯楽作品やし

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:56:24.08

戦争・自衛隊・バイク辺りを美化する漫画は実害甚だしいから規制するのは賛成や

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:56:34.14

ポケ戦とかアルが戦争かっこいいからあの結末になったんやからきちんと伝えてる気がするけど

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:56:52.60

大量破壊兵器を後先考えずにぶっ放すアズラエル見て正論と言ってしまうのがガノタやからな

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:57:02.34

それで金になるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/11/18(月) 08:57:50.15

ジブリはヨイショしないといけない謎の風潮